Ho letto il primer di Alucard sul suo Landsteel.
Bellissimo per carità, ho solo da imparare, però ho provato a tirare su questo mazzo con colori secondari diversi.
Sono totalmente in crisi per i counter.
I Mana drain sono totalmente uno spreco per un mazzo come questo a mio modo di vedere, i daze troppo poco utili contro alcuni mazzi, gli spell snare fortissimi ma idem come i daze.

Però bene o male i counter sono quelli, e in me l'indecisione regna sovrana.
Vi posto la lista del mazzo, magari riuscite a darmi qualche consiglio utile ^^

// Manabase 26

4 Wasteland
4 Tundra
2 Underground Sea
3 Polluted Delta
2 Island
1 Strip Mine
4 Mishra's Factory
2 Faerie Conclave
1 Librari of Alexandria
1 Black Lotus
1 Mox Sapphire
1 Mox Pearl

// Counter 11

4 Force of Will
1 Misdirection
3 Daze
3 Stifle

// Drawer 8

1 Ancestral Recall
4 Standstill
3 Brainstorm

// Utility 15

1 Tinker
1 Darksteel Colossus (lo metto qua perchè tanto è una chiusura alternativa)
1 Null Rod
1 Tormod's Crypt
1 Engineered Explosive
1 Pithing Needle
1 Mystical Tutor
1 Enlightened Tutor
1 Demonic Tutor
1 Chalice of the Void
3 Swords to Plowshares
2 Crucible of Worlds


Ora..... altro problemone.
Tutti sti 1 1 1 1 1 1 non servono a una mazza in cosi poco numero anche se sono cmq comodi per giocarsela buona di prima contro molti mazzi.

Che ne pensate?
Che migliorie posso apportarci?
Credo veramente molte! Parola agli esperti!



Grazie in anticipo

innanzi tutto commenterei le te scelte prima che ti chiudono il topic.


riguardo agli 1 1 1 1 1

se non peschi e non tutori come speri di vederle?

non sono gay ma posso iNparare

SPlashi di nero e poi metti solo demonico? Sicuro che abbia un senso indebolire una manabase che conta già le manland per una singola carta? E il bianco? Per illuminato e 3 stp? Hai 8 counter, di cui 3 utili solo in erly-game, come speri di supportare la strategia di landstill? Hai pochissimi counter e non hai rimbalzi: al primo palo che l'oppo cala (e visto le tue risposte lo calerà di sicuro, e nemmeno troppo tardi) cosa fai?
Se hai mai provato a giocare landstill e provi questa lista che hai postato ti renderai conto che non ci azzecca proprio nulla.
Se proprio vuoi mettere nero e bianco devi provare, ad esempio, a fare hand-disrutpion con le duress (a supporto dei counter), mettere meddling o tappini, magari gli aven. Insomma, hai messo dentro altri colori e non hai messo le carte utili che questi colori danno...

Il punto è che ho provato diverse soluzioni.
Ma il posto per tutto quello che ho in testa OVVIAMENTE non c'è.
Cmq invece di dire questo fa schifo di qua questo fa schifo di la, se non avete nulla da fare, e soprattutto vi va, aiutatemi a buttare giu una lista decente.

Daltronde ho ripreso a giocare 1 mese fa dopo ben 9 anni d'assenza.... sarà pur lecito che non ci capisco una mazza no?

Ciao caro Snippo ... se sono 9 anni che non giochi forse ti posso aiutare ... le osservazioni degli altri son corrette, però, giustamente tu vuoi più spiegazioni.
E allora, eccoci qui ... a seguito trovi una lista con la quale ho giocato parecchio e che mi ha ache dato parecchie soddisfazioni.
E' una lista che andava bene qualche anno fa ora non ci puoi fare molto il meta è cambiato e la lista risulta inadeguata.
Io ho provato il Landstill di Alucard e ti posso assicurare che nel meta attuale ha molte più possibilità di questo.

Per quanto riguarda il nero appoggio chi ha detto che non puoi aggiungere un colore solo per una carta, anche se forte come Demoniaco.

Il mazzo gira meglio con 2 colori al massimo con 3 ma comunque in questo tipo di meta non puoi assolutamente fare a meno del rosso, è indinspesabile per contrastare gli artefatti e anche i controlli.

Ok, passimao alla lista, dagli un occhio, a volte avevo anche inserito un TPC al posto di un Decreto .... a volte funzionava, a volte additittura lo castavo dalla mano. Da valutare ....

LANDSTILL UWR

MAIN DECK

Land
3 Island
3 Tundra
3 Volcanic Island
4 Flooded Strand
1 Polluted Delta
1 Library of Alexandria
1 Strip Mine
4 Wasteland


1 Black Lotus
1 Mox Jet
1 Mox Pearl
1 Mox Sapphire
1 Mox Ruby
2 Engineered Explosives
2 Crucible of Worlds


4 Standstill
1 Time Walk
1 Ancestral Recall
4 Brainstorm
4 Mana Drain
3 Mana Leak
2 Misdirection
4 Force of Will
2 Chain of Vapor
2 Fire/Ice


3 Decree of Justice

SIDEBOARD

3 Pyrostatic Pillar
2 Swords to Plowshares
1 Engineered Explosives
3 Rack and Ruin
1 Pyroblast
3 Chalice of the Void
2 Red Elemental Blast

Il deck tende ad avere di primo o Standstill o Mana Leak oppure Drain attivi ... i 4 Mox e il Loto ci aiutano in questo.
Usa gli E.E. per pulire quello che ci scappa, lokka il mana dell'avversario e poi chiude con i SOLDATINI del decreto, a volte anche di ANGELI e allora è un bell'andare.

Facci 2 partite e fammi sapere, gli 1 1 1 1 non sono consigliabili speci in questo mazzo.

Dai fammi sapere cosa ne pensi, ma non ti apsettare di vincere contro i mazzi Goblin che girano ora e nemmeno contro Flash o compagnia riscola ...

ciao

P.S. il side può essere molto modificato a seconda del meta in cui ci si trova.

There can be only one !

Ciao pink!
Grazie davvero.
Una cosa sola.... ma non mancano nella lista tipo le mishra?

assolutamente no !

Se metti le Mishra ti indebolisic troppo il manabase colorato !!!

Credimi, il mazzo non vince con le Mishra ma con i decreti ... metti standstill e in EOT cicli decreto, fai i Soldatini e peschi una carta ....

There can be only one !

Provo!

La domanda è perchè il bianco?

Se devo scegliere il bianco lo faccio per aven, balance, disinchant effect, stp.

La chiusura di decreto è un di più, sicuramente non ha senso cambiare colore per la chiusura. contando che non offre reali vantaggi al mazzo.

Vediamo le singole carte:

stp la cestino subito, fire/ice + pyroclasm + slide and dice sono tutte rimozioni più forti. Inoltre fire/ice è l'unica che si merita persino il main.

disinchant effect servono? Mi viene in mente solo oath, un po pochino per motivare la loro presenza. Se c'interessa solo spaccare artefatti quelli rossi sono più forti.

balance non ha sostituti, da vedere quante volte fa qualcosa di diverso da ira di dio, rimane anche una tra le mie carte preferite.

aven lo si può paragonare a reb. Aven utile anche come chiusura, meno veloce di reb contro i mazzi belli. Ci mancano i mox per giocarlo bene di secondo, salvo rivedere la mana base da zero. Bello perchè a differenza di tutte le altre creature se lo peschi di standstill non bestemmi avendo flash.

Giocare tricolor per poter usare tutte queste carte rinunciando alle manland?
Oppure giocare bicolor UW, forse anche senza manland, ma mana base accelerata e come chiusure solo aven+decreto?

Per ora, non consiglierei nessuna delle due strade. Giocare tricolor non sarebbe orribile però secondo me mancano gli slot per gestire il tutto.
Giocare UW si perdono fire/ice e spacca artefatti forti.

un paio di considerazioni

tricolor cn almeno 9 fonti colorless è ingestibile anche cn 4 stifle MD e nn ci vuole nulla a capirlo.

se gioco bianco è solo per aven e decreti.
cm ha detto elinor il resto nn serve o ha alternative molto più forti rosse.
infine aven è forte nei MU dove stiamo già da dio.
è da dire che aven ora cm ora winz alone quindi nn biasimerei in toto coloro che lo volessero giocare, pur nn sentendone una grossa necessità.
disenchant/sealW per me nn servono.
contro oath si perde davvero di rado, vuoi per finisher, vuoi per counter, vuoi per slandi.
balance io la vorrei solo contro gobbo e aggro control, e li pyroclasm è forte cmq, anche senza rischiare di togliermi lande o carte da solo.

se gioco nero....mmmm....se gioco nero nn ho capito cm va giocato il mazzo.
ho sentito parlare di duress.
no grazie,
casto standstill e topdecko duress?forte
casto standstill e pesco duress in risp a sua spell?ancora più forte direi.
altre carte nn sorcery decenti nn me ne vengono.
al massimo massacre in side, ma anche qui pyroclasm lo vedo ben più forte.
ciò che realmente il nero da è hate per il cesso bello cm planar, Yixilid o extirpate, che in un mazzo così potrebbe realmente piacere.
da una carta spanata cm extirpate che cn tutti i nostri counter spesso avrà target gustosi(merchant?oath?flash?ecc ecc) ma sopratutto permetterebbe di risolvere almeno in parte il MU vs. ichorid che nella versione UR a meno di rovinarsi il side è ingestibile.

per il resto ora cm ora nn vedo motivi di giocare questa combinazione di colori(non vedo proprio motivo di giocare 3color).

ora cm ora per me le liste possibili di landstill sn:

UR(ora cm ora credo la più competitiva)
UW(che darebbe MU migliori contro prison e oath probabilmente, a discapito di versatilità e carte forti che ci darebbe il rosso)

infine nn nego di aver pensato(e di star pensando) a una possibile versione UG molto sperimentale che però pone problemi al momento per me troppo grossi.

se dovessi giocare cn quei colori cmq giocherei così:

4x wasteland
1x strip mine
0/1x ghost quarter(decisamente molto tech)
2x island
4x tundra
4x flooded
1x polluted
1x plains
1x undsea
3x mox
1x loto

4x standstill
1x ancestral
1x walk

4x stifle
3x drain
4x fow
3x misdi
3x snare
3x aven

2x decree
3x rod
1x crucible

3x stp
2x echoing

SB:

3x kataki
3x Yixilid/planar(a seconda del meta)
3x extirpate
1x balance
1x stp
2x qualcosa di forte contro aggro/aggro-control
2x disenchant?

è una lista scritta di getto, molto limabile e da migliorare, però penso sia cmq migliore rispetto a quella proposta

Dopo aver riletto la lista da me proposta alle 5 del mattino, mi rendo completamente conto che è IMPROPONIBILE