Tipo1.it :: Leggi argomento - [Deck] Rector Oath

Non trovo molto sinergici Bargaign e Oath.. se macini Bargaign non hai target interessanti per Rettore, e non è affatto detto che riesci a macinare Krosan assieme a Bargaign. Macinare tre volte è lento, e cmq non ti permette di sfruttare Rettore: se macini tutto o quasi tutto il mazzo prima di trovare krosna per rimettere dentro bargaign avrai un mazzo con pochissime carte, a quel punto bargaign è inutile e rimetterai sopra ywill.. ma a quel punto tanto valeva giocare un mazzo senza creature ed effettuare direttamente quest'ultima tattica)

Inoltre (per quanto poco giocati) un extract o un Hide/Seek ti danno QUASI game loss. Potresti provare a mette una seconda minaccia di rettore, nella fattispecie Necropotence o null Profusion (forse meglio quest'ultima dato che non giochi riti).

Alla fine il mazzo può seguire varie tattiche per cercare di vincere, ma non le vedo molto sinergiche fra di loro, sarebbe forse meglio cercare di focalizzarsi su una di queste e lasciar perdere le altre.

te che cambiamenti faresti??? io l'ho buttata li' la lista ma nn e' ke non si possa cambiare niente l'ho postato appunto x avere degli aiuti da gente esperta o almeno che sa' cosa c puo' stare e cosa no

1) Rinunciare a Rettore e chiudere di Oath subito e con sicurezza, se vuoi chiudere di combo puoi anche tentarti il mazzo senza creature con ywill da rimischiare di krosan e chiudere il turno stesso. Tenere Rettore ti espone al rischio di macinare Bargain e dover quindi castare krosan, e giocarne quindi tante per essere sicuro di poterla rimischiare subito.. troppe carte subottimali. Questa build tenderebbe a far preferire l'uso di drain in quanto devi proteggere fra le altre cose la krosan della vita o perdi.

Malhavoc ha scritto:

Stiamo parlando di 4 mana open di cui 2 blu, 1 verde e 1 incolore per giocare tutte queste magie... Non vi sembra un pò improbabile come cosa??? Poi a patto che la protezione abbia successo, il rector vada nel cimitero e si prenda il bargaim non abbiamo abbastanza mana per chiudere nel turno stesso. Considerando poi il fatto che con il meta attuale e soprattutto dall'entrata dell'ultima espanzione, ci troveremo davanti mazzi che chiudono ancora prima..

Autore:	Mishra [ mar 15 mag 2007, 18:33 ]
Oggetto del messaggio:	[Deck] Rector Oath
Ciau a tutti questo e' il mio primo Post e siccome mi piace fare le cose in grande ho deciso di postare la lista di un mazzo che mi ha sempre appassionato... Il Rector Oath.. Ma veniamo subito a una lista che ho ideato dopo aver visto il Tyrant di un mio amico! Naturalmente sono Graditi commenti costruttivi x migliorare questo mazzo!!! Mana/Acceleratori 4 [card]Forbitten Orchard[/card] 2 [card]Underground Sea[/card] 3 [card]Tropical Island[/card] 1 Island 1 Swamp 4 [card]Polluted Delta[/card] 1 [card]Mana Vault[/card] 7 Solomoxen 4 [card]Dark Ritual[/card] Creature 2 [card]Accademy Rector[/card] Interazione col cimitero 1 [card]Yawgmoth's Will[/card] (Giacoma) 3 [card]Krosan Reclamation[/card] 1 [card]Recoup[/card] Peschini 3 [card]Brainstorm[/card] 1 [card]Ancestral Recall[/card] 1 [card]Ywagmoth Bargain[/card] 1 [card]Time Walk[/card] Finisher 4 [card]Oath of Druids[/card] 1 [card]Tendril's of Agony[/card] Protezioni 4 [card]Force of Will[/card] 4 [card]Mana Drain[/card] 3 [card]Cabal Therapy[/card] Tutori 1 [card]Demonic Tutor[/card] 1 [card]Vampiric Tutor[/card] 1 [card]Burning Wish[/card] Rimbalsini 1 [card]Chain Of Vapor[/card] 1 [card]Rebuild[/card] Bene adesso che abbiamo la lista passiamo ad analizzare il mazzo... Mana/Acceleratori 4 [card]Forbitten Orchard[/card] Cosa dire senza di loro la combo non funziona e poi ci danno un mana di qualsiasi colore dando un piccolo spirito 1/1 all'avversario che dipende dalle partite ci rompe anche P 2 [card]Underground Sea[/card] 3 [card]Tropical Island[/card] 1 Island 1 Swamp 4 [card]Polluted Delta[/card] Mana base poco stabile.. ma d'altronde e' un combo a 3 colori cosa c aspettiamo.. avendo anche 4 terre forzate (i frutteti) non me la sentivo di levare carte utili alla scombata x aumentare il nostro vantaggio contro slandi.. ditemi anche voi!! Faccio quello ke posso io 1 [card]Mana Vault[/card] 7 Solomoxen 4 [card]Dark Ritual[/card] Beh gli acceleratori sono forti in tutti i combo e poi c danno anche spell.. cosa dire se non Utilissimi. Creature 2 [card]Accademy Rector[/card] Ed eccoci qua la nostra bella creaturina 1/2 che ci fa scombare, allora la combo consiste nel girarla di Oath (azz ci vole l'ingegno ^^) e poi sacrificarla grazie alle nostre belle Cabale che dobbiamo avere nel cimitero x andarci a prendere quel gran pezzo di carta ke e' il bargain.. Semplice dite? e Se il bargain e' nel cimitero???... Qui entra in gioco la Krosan Reclamation che vi spieghero' qua sotto! Interazione col cimitero 1 [card]Yawgmoth's Will[/card] 3 [card]Krosan Reclamation[/card] 1 [card]Recoup[/card] Eccole qua le carte che ci faranno chiudere la maggioranza delle volte se non tutte ^^ Partiamo dalla Giacoma.. che dire la Power mancata.. a costo 3 d cui 1 solo nero ci fa rigiocare tutte le carte dal cimitero e giocando Oath sono veramente mooooooooolte!! Se non riusciamo a chiudere xke' peschiamo fuffa col Bargain beh e' li che aspetta solo il suo compagno di vita x farci chiudere il Recoup!! Eccoci appunto il Recoup.. Se lo abbiamo in mano a costo si solo 2 mana di cui 1 rosso (grazie Frutteto!!) ci fa giocare 1 sorcery dal nostro cimitero che puo' essere la Giacoma oppure il nostro bel tutorone nero!! Infine passiamo alla Krosan Reclamation... lei pensa al nostro benestare ^^ se attiviamo + d 2 volte l'oath oppure abbaimo 1 rector in mano e lo attiviamo 2 volte restiamo con 0 carte nel grimorio e quindi andremo a perdere ma con questa piccola carta a costo 2 ci possiamo rimettere dentro la nostra bella Giacoma e scombare oppure il bargain se c finisce nel cimitero di oath e quindi sacrificare il rettore x prendercelo. Peschini 3 [card]Brainstorm[/card] 1 [card]Ancestral Recall[/card] 1 [card]Yawgmoth Bargain[/card] 1 [card]Time Walk[/card] Pariamo dalla signora Branza.. beh che dire a costo 1 non ci da vantaggio carte ma c fa scegliere fra ben 3 carte dalla cima del grimorio e ne fa rimettere 2 in cima a nostra scelta.. sgravata.. Ancestral Recall che dire.. no comment con 1 ci fa pescare 3 carte... che dire.. Slurp!! Yawgmoth Bargain beh la nostra fonte di carte e chiusura.. Sgravata!!! Time Walk a costo 2 ci fa fare 1 altro turno, ci stappa tutto il mana e ci fa pescare 1 carta.... che vogliamo di + dalla vita??? Finisher 4 [card]Oath of Druids[/card] 1 [card]Tendrills of Agony[/card] Beh gli Oath ci servono x mettere giu' il Rector senza pagare i fatidici 4 mana che sono un po troppi e poi ci mette le carte nel cimitero x la nostra Giacomina!!! Infine il Tendrill anche se non sarebbe da commentare.. a costo 2 neri 2 colorless ci fa succhiare vite al nostro oppo e ci permette di chiudere con agilita'! Protezioni 4 [card]Force of Will[/card] 4 [card]Mana Drain[/card] 3 [card]Cabal Therapy[/card] Le Force ci danno protezione gia' dal primo turno pagando 1 punto vita e rimuovendo dalla nostra mano 1 carta blu I mitici Drain che a costo 2 blu ci permettono di drainare 1 po di mana che ci puo' servire x calare il rector se ci finisce in mano, di fare recoup su giacoma oppure se proprio c va male di calare bargain O_o Le cabal.. il motore del mazzo.. senza queste come si sacrifica il rettore?? aspettiamo che c attacchino??? naaaaaaaaaaa e poi e' una duress se siamo degli indovini no??? vabbe' apparte le cazzate e' forte e' sinergica e costa 1 se si gioca di mano!! Tutori 1 [card]Demonic Tutor[/card] 1 [card]Vampiric Tutor[/card] 1 [card]Burning Wish[/card] Demoniaco: Il + forte dei tutori a costo 1 nero e 1 colorless c fa andare a prende 1 qualsiasi carta dal nostro Deck.. che dire??? Sgravata!!! Vampirico: la copia istant del nostro Demoniaco.. a costo 1 nero e 2 punti vita.. e' un demoniaco! Burning Wish: Il nostro desiderio preferito a costo 1 rosso e 1 colorless c fa andare a prendere 1 sorcery fuori dalla partita! Cioe' Tendrill o altre.. Rimbalsini 1 [card]Chain Of Vapor[/card] 1 [card]Rebuild[/card] Quello che ci da noia torna in mano all'oppo.. ci fanno fare spell e ci levano dalle balle Gundam e se ci dovessero spigare il rettore beh ce lo riprendiamo in mano.... meglio in mano che fuori gioco definitivamente! Adesso passiamo alla Side 2 [card]Pyroclasm[/card] 1 [card]Tendril's of Agony[/card] 1 [card]Echoing Truth[/card] 1 [card]Hurkyl's recall[/card] 2 [card]Tormod's Crypt[/card] 2 [card]Pittle Needle[/card] 2 [card]Energy Flux[/card] e poi il restante dipende dal meta in cui giocate!! 2 stragi, 1 notti del tradimento delle anime, reb, beb, insomma quello ke vi pare.. anche arconte se vi sconfinfera O_o Sono graditi commenti costruttivi!! grazie a tutti Ciao Mishra!! ho editato xke mi so accorto che avevo messo 2 krosan invece d 3.. thx malavoc che lo ha fatto notare

Autore:	ArcaneTrickster [ mar 15 mag 2007, 19:33 ]
Oggetto del messaggio:
Un po' povero come topic. Arrichiscilo spiegando le diverse strategie di gioco che adotteresti in funzione match-up (aggro=quick oath, mirror, ecc) e le varie strategie di side (cosa mettere, cosa togliere e il perché). Hai pensato ad aggiungere carte come mono flash e mono merchant? Con un rector in mano puoi tutorarti il flash, con il quale far entrare rettore e quindi prendere bargain senza passare neanche da cabala. Ti consiglio di dare un' occhiata a questo articolo di Smmenen su TMD: http://www.themanadrain.com/index.php?topic=33019.0 Lui non adotta gli oath, ma il suo mazzo è meglio settato per lo storm, patisce meno lo screw (niente magie pesanti come recoup) e non soffre così tanto l' hate verso cimitero (che dilagherà sotto forma di leyline per i nuovi friggorid).

Autore:	Malhavoc [ mar 15 mag 2007, 19:48 ]
Oggetto del messaggio:
Non trovo molto sinergici Bargaign e Oath.. se macini Bargaign non hai target interessanti per Rettore, e non è affatto detto che riesci a macinare Krosan assieme a Bargaign. Macinare tre volte è lento, e cmq non ti permette di sfruttare Rettore: se macini tutto o quasi tutto il mazzo prima di trovare krosna per rimettere dentro bargaign avrai un mazzo con pochissime carte, a quel punto bargaign è inutile e rimetterai sopra ywill.. ma a quel punto tanto valeva giocare un mazzo senza creature ed effettuare direttamente quest'ultima tattica. Inoltre (per quanto poco giocati) un extract o un Hide/Seek ti danno QUASI game loss. Potresti provare a mette una seconda minaccia di rettore, nella fattispecie Necropotence o null Profusion (forse meglio quest'ultima dato che non giochi riti). Alla fine il mazzo può seguire varie tattiche per cercare di vincere, ma non le vedo molto sinergiche fra di loro, sarebbe forse meglio cercare di focalizzarsi su una di queste e lasciar perdere le altre.

Autore:	Mishra [ mar 15 mag 2007, 19:57 ]
Oggetto del messaggio:
Malhavoc ha scritto: Non trovo molto sinergici Bargaign e Oath.. se macini Bargaign non hai target interessanti per Rettore, e non è affatto detto che riesci a macinare Krosan assieme a Bargaign. Macinare tre volte è lento, e cmq non ti permette di sfruttare Rettore: se macini tutto o quasi tutto il mazzo prima di trovare krosna per rimettere dentro bargaign avrai un mazzo con pochissime carte, a quel punto bargaign è inutile e rimetterai sopra ywill.. ma a quel punto tanto valeva giocare un mazzo senza creature ed effettuare direttamente quest'ultima tattica) beh ce ne sono 3 d krosan devi proprio essere sfigato x nn trovarne 1.. poi fra tutori ecc te le vai aprendere.. Ho editato il mazzo mi ero scordato 1 krosan! scus Malhavoc ha scritto: Inoltre (per quanto poco giocati) un extract o un Hide/Seek ti danno QUASI game loss. Potresti provare a mette una seconda minaccia di rettore, nella fattispecie Necropotence o null Profusion (forse meglio quest'ultima dato che non giochi riti). ma veramente i riti c sono ^^ Malhavoc ha scritto: Alla fine il mazzo può seguire varie tattiche per cercare di vincere, ma non le vedo molto sinergiche fra di loro, sarebbe forse meglio cercare di focalizzarsi su una di queste e lasciar perdere le altre. Vedro' come posso migliorare il mazzo, ho premesso cmq ke nn l'ho giocato molto.. rigurado ai match up v faro' sapere prima possibile

Autore:	Malhavoc [ mar 15 mag 2007, 20:12 ]
Oggetto del messaggio:
Riguardo ai riti scusa, non li avevo proprio visti (avevo dato il primo blocco iniziale come blocco terre e basta, pardon). Riguardo alle krosan, non pensi che averne così tante porti però ad avere troppi chiodi? Krosan a parte rari casi è una carta quasi inutile in mano.. alla fine fra krosan e riti+drain (un'accoppiata di acceleratori molto inusuale a dir la verità) ti ritrovi a mancare di un motore di pesca (addirittura giochi solo 3 brainstorm). Se non topdecki/risolvi rettore/oath sei ridotto a dover sperare di tutorartelo, ma con poche risorse per cercarlo e proteggerlo.

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Autore:	Mishra [ mar 15 mag 2007, 20:32 ]
Oggetto del messaggio:
te che cambiamenti faresti??? io l'ho buttata li' la lista ma nn e' ke non si possa cambiare niente l'ho postato appunto x avere degli aiuti da gente esperta o almeno che sa' cosa c puo' stare e cosa no

Autore:	Giba [ mar 15 mag 2007, 23:42 ]
Oggetto del messaggio:
Bè, come tipologia di chiusura non è nuova ma la trovo estremamente lenta rispetto alla velocità che stà caratterizzando i nuovi mazzi ( vedi icoride e flash ). Non ho montato ancora questo mazzo perà vedo che non ha molta stabilità parlando di mana e quindi mi chiedo se i drain sono ben calibrati, ovvero avrai 2 blu open nel momento del bisogno? Inoltre se non hai accelerazioni e prendi bargaim non hai la chiusura assicurata!

Autore:	Worldgorger [ mer 16 mag 2007, 12:32 ]
Oggetto del messaggio:
Ciao! Forse non ci crederete ma io contro Mishra con questo mazzo ci ho giocato con il mio TPSubr e devo dire che gira parecchio e che è veloce, al max al terzo turno mi chiude lui...sempre che parta con oath in mano! Non è male! UP

Autore:	Malhavoc [ mer 16 mag 2007, 13:19 ]
Oggetto del messaggio:
Mishra ha scritto: te che cambiamenti faresti??? io l'ho buttata li' la lista ma nn e' ke non si possa cambiare niente l'ho postato appunto x avere degli aiuti da gente esperta o almeno che sa' cosa c puo' stare e cosa no A parer mio dovresti scegliere una soloa delle due strade (Oath/Rector) e basarti solo su quella. 1) Rinunciare a Rettore e chiudere di Oath subito e con sicurezza, se vuoi chiudere di combo puoi anche tentarti il mazzo senza creature con ywill da rimischiare di krosan e chiudere il turno stesso. Tenere Rettore ti espone al rischio di macinare Bargain e dover quindi castare krosan, e giocarne quindi tante per essere sicuro di poterla rimischiare subito.. troppe carte subottimali. Questa build tenderebbe a far preferire l'uso di drain in quanto devi proteggere fra le altre cose la krosan della vita o perdi. 2) Puoi eliminare Oath. Quindi seguire la strada del vecchio rector tendrils. Ciò ti orienta maggiormente verso il combo, preferendo i riti alle drain. In entrambi i casi liberi slot per un motore di pesca, essenziali in entrambi i casi SIA per trovare contrasti contro le mosse avversarie, SIA per proteggere le tue, ma soprattutto per trovare gli elementi di vittoria se non li topdecki subito; quest'ultima cosa in particolare mi pare il problema maggiore del mazzo: non hai cmq elementi di lock, quindi se non parti subito con la combo l'oppo pesca/minaccia e tu non recuperi, o al più di svuoti la mano per cercare di tenerlo, ma se non topdecki poi qualcosa non ne esci.

Autore:	Giba [ mer 16 mag 2007, 13:41 ]
Oggetto del messaggio:
Malhavoc ha scritto: 1) Rinunciare a Rettore e chiudere di Oath subito e con sicurezza, se vuoi chiudere di combo puoi anche tentarti il mazzo senza creature con ywill da rimischiare di krosan e chiudere il turno stesso. Tenere Rettore ti espone al rischio di macinare Bargain e dover quindi castare krosan, e giocarne quindi tante per essere sicuro di poterla rimischiare subito.. troppe carte subottimali. Questa build tenderebbe a far preferire l'uso di drain in quanto devi proteggere fra le altre cose la krosan della vita o perdi. Stiamo parlando di 4 mana open di cui 2 blu, 1 verde e 1 incolore per giocare tutte queste magie... Non vi sembra un pò improbabile come cosa??? Poi a patto che la protezione abbia successo, il rector vada nel cimitero e si prenda il bargaim non abbiamo abbastanza mana per chiudere nel turno stesso. Considerando poi il fatto che con il meta attuale e soprattutto dall'entrata dell'ultima espanzione, ci troveremo davanti mazzi che chiudono ancora prima..

Autore:	Malhavoc [ mer 16 mag 2007, 14:08 ]
Oggetto del messaggio:
Giba ha scritto: Malhavoc ha scritto: 1) Rinunciare a Rettore e chiudere di Oath subito e con sicurezza, se vuoi chiudere di combo puoi anche tentarti il mazzo senza creature con ywill da rimischiare di krosan e chiudere il turno stesso. Tenere Rettore ti espone al rischio di macinare Bargain e dover quindi castare krosan, e giocarne quindi tante per essere sicuro di poterla rimischiare subito.. troppe carte subottimali. Questa build tenderebbe a far preferire l'uso di drain in quanto devi proteggere fra le altre cose la krosan della vita o perdi. Stiamo parlando di 4 mana open di cui 2 blu, 1 verde e 1 incolore per giocare tutte queste magie... Non vi sembra un pò improbabile come cosa??? Poi a patto che la protezione abbia successo, il rector vada nel cimitero e si prenda il bargaim non abbiamo abbastanza mana per chiudere nel turno stesso. Considerando poi il fatto che con il meta attuale e soprattutto dall'entrata dell'ultima espanzione, ci troveremo davanti mazzi che chiudono ancora prima.. Mah.. apposta dicevo io. Il mio esempio in quel caso non riguardava più rector, ma semplicemente Krosan+YWill (se ci si riesce si chiude fisso), e cmq effettivamente in quella versione sarebbe meglio sostituire a drain carte come delay che sono più snelle e svolgono lo stesso compito. Che poi entrmbe le strade stiano sotto un treno da graveyard hate, è tutt'altro discorso e sono pienamente d'accordo. Semplicemente cercavo di dare possibili alternative alla build iniziale senza cambiarla totalmente.

Autore:	iso85 [ gio 17 mag 2007, 12:24 ]
Oggetto del messaggio:
Io sono d'accordo con Malhavoc per scegliere una delle due strade (preferibilmente flash-rector che mi sembra + veloce e meno bersagliabile). Inoltre nella lista iniziale hai una sola scelta da fare alla morte di rector ovvero mettere bargazio: ora, se il tuo avversario mette ago su bargazio tu cosa fai aspetti finchè nn vedi un rimbalzone? Io nella lista iniziale giocherei un null profusion o un future sight per nn incappare in tale difficoltà e scremarti il mazzo velocemente per poi chiudere oppure rimbalzare ago, mettere un altro rector e poi bargazio.

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