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[Deck] Mono Rosso spari: Beng! Beng!
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Pagina 1 di 1

Autore:  PaXxU [ ven 27 apr 2007, 15:39 ]
Oggetto del messaggio:  [Deck] Mono Rosso spari: Beng! Beng!

Salve lettori
Ogni grande giocatore almeno una volta ha provato a giocare Mono Rosso, perché unisce il competitivo con l'economico.
Il mazzo che vi stò per presentare è Legacy, ma può lo stesso essere portato a un torneo T1 dove ci sono pochi mazzi spoilered.

Mono Rosso: Beng! Beng!

// Lands
20 [card]Mountain [/card]

// Spells
4 [card]Flames of the Blood Hand[/card]
4 [card]Lava Spike[/card]
4 [card]Rift Bolt[/card]
4 [card]Flamebreak[/card]
4 [card]Browbeat[/card]
4 [card]Fireblast[/card]
4 [card]Incinerate[/card]
4 [card]Chain Lightning[/card]
4 [card]Lightning Bolt[/card]
4 [card]Price of Progress[/card]

// Sideboard
SB: 3 [card]Shattering Spree[/card]
SB: 3 [card]Sulfuric Vortex[/card]
SB: 3 [card]Sirocco[/card]
SB: 3 [card]Ensnaring Bridge[/card]
SB: 3 [card]Tormod's Crypt[/card]

Strategia & Game Plan
La strategia è molto semplice e allo stesso tempo molto efficace, consiste nel mandare a zero le vite del vostro avversario, prima che lui porta a zero le vostre :P .
L'unica carta che fa un controllo sul board (quello che c'è in gioco), è [card]Flamebreak[/card], che serve per resettare le creature in gioco e allo stesso tempo per fare 3 danni anche a ogni giocatore.
Non gioca fetch (le terre di assalto che pagando un punto vita e sacrificate vanno a cercare una terra e la mettono in gioco), per non rischiare [card]Stifle[/card] e anche perché quella vita della fetch può diventare significativa.

Il mazzo è comunque molto semplice da giocare, basta seguire poche regole per giocarlo benissimo.
1-Gli istantanei farli quasi sempre a fine turno dell'avversario.
2-Tra una spell a cc2 (casting cost, ovvero il costo della magia) e due a cc 1, è consigliabile fare quella a cc2, in modo che il turno seguente si possono fare una cc1 e un'altra a cc2, in modo da svuotarvi la mano il prima possibile.
3-Non aspettare a tirare [card]Rift Bolt[/card] e [card]Lava Spike[/card].
4-Aspettare per fare il momento giusto sia per [card]Price of Progress [/card]che [card]Fireblast[/card].

Basta fare un pò di pratica e gia lo giocherete molto bene.

Istantanei & Stregonerie, come gestirli
La differenza tra stregonerie e istantanei è molto semplice, gli istantanei possono essere giocati in risposta a qualsiasi cosa, a parte carte con split-second o abilità di mana (ad esempio non puoi giocare un [card]Fulmine[/card] in risposta al mana che produce una terra e neanche all'attivazione del [card]Metalworker[/card], perché le abilità di mana non danno priorità), invece le stregonerie solo nelle Main Phase del vostro turno.
I vantaggi che produce il poterli giocare in risposta a "qualsiasi cosa", permette di agevolarci in certe situazioni come ad esempio:
-Avversario a 5 vite, con [card]Polluted Delta[/card] in gioco e un'[card]isola[/card] tappata e una stappata, con una carta in mano a fine turno, usa il [card]Polluted Delta[/card] andando a 4, a quel punto possiamo in risposta sacrificare le 2 [card]Montagne[/card] e fare [card]Fireblast[/card], il nostro avversario anche se dovesse avere [card]Counterspell[/card], soccomberebbe lo stesso, perché il suo [card]Polluted Delta[/card] non ha ancora risolto e si trova con 1 [card]Isola[/card] Tappata e una Stappata e non può giocare [card]Counterspell[/card].
-Il nostro avversario gioca [card]Might of Old Krosa[/card] sul suo [card]Kird Ape[/card], noi possiamo in risposta giocare [card]Fulmine[/card], così gli muore il [card]Kird Ape[/card], senza che possa diventare un 6/7.
-Un altro ottimo utilizzo deriva ad esempio da un giocatore che ci attacca con una creatura con sopra [card]Umezawa's Jitte[/card], noi se dovessimo prendere i danni, poi l'avversario potrebbe guadagnare le vite e ciò sarebbe molto doloroso a parte se abbiamo [card]Flames of the Blood Hand[/card], allora ci conviene uccidergli la creatura in fase d'attacco in modo che non faccia danno e non possa aggiungere i segnalini sulla [card]Umezawa's Jitte[/card].
-Oppure semplicemente perché il nostro avversario attacca con un [card]Descendant of Kiyomaro[/card] e noi non vogliamo fargli guadagnare le vite, allora giochiamo prima [card]Flames of the Blood Hand[/card], così lui non guadagna le vite.
E molti altri utilizzi.

Mulligan? No Grazie
Con questo mazzo è molto semplice sapere che mani tenere, bisogna anche qui seguire un paio di regole:
-Se partiamo noi, tenere tutte le mani che hanno almeno 2 [card]Mountain[/card], con un massimo di 5 [card]Mountain[/card], tranne rare eccezioni come ad es (siete contro Spaccaterre, tenete anche se avete 7 terre, oppure giocate contro il bambino più scarso del quartiere, li potete tenere anche con 6 Mountain e un [card]Fulmine[/card] :'( ).
-Se parte l'avversario potete tenere una mano con solo una [card]Mountain[/card], alla condizione che avete almeno 2 magie a costo un rosso.
-Se state giocando però contro mazzi forti, che possono avere [card]Goblin Lackey[/card], consiglio di tenere solo mani forte o con almeno uno sparo a costo 1 (A parte [card]Rift Bolt[/card])


Sideboard, come utilizzarla al meglio
Per imparare a sidare bene ci vuole molta esperienza e un buon utilizzo aiuta moltissimo ai tornei.
Una delle cose più importanti prima di sidare è capire come stiamo contro il mazzo dell'avversario, se stiamo molto bene, l'ideale è sidare il meno possibile, in modo da non cambiare la struttura che gia gli crea danni.
Se invece stiamo molto sotto, conviene cambiare molte carte in modo da poter ribaltare la situazione.
L'ideale comunque, mentre si costruisce un sideboard è cercare di avere delle risposte ai mazzi più giocati, le più versatili possibili.
Un'altra strategia mentre si costruisce un sideboard è vedere cosa si deve per forza sidare out contro un determinato mazzo, in modo di avere lo stesso numero di carte nel side, per avere un perfetto bilanciamento.
Bisogna poi considerare le debolezze del nostro mazzo e le possibili carte che possono giocarci contro e che ci infastidiscono, in modo di avere delle risposte a gran parte dei problemi che ha il nostro mazzo.
Detta questa premessa, consiglio a tutti i giocatori agli inizi di iniziare copiando una sideboard da qualche giocatore bravo, poi pian piano di farla propria, cambiando le carte in base alle esigenze e ai problemi riscontrati.

La sideboard del nostro Mono Rosso
Questa side è fatta da 5 carte in 3x, questo aiuta molto a sidare perché spesso si potranno togliere il 4x del nostro main che non ci serve (ad esempio se un giocatore ha solo terre base, bisogna togliere i [card]Price of Progress[/card] o se non gioca le creature i [card]Flamebreak[/card]), sidando dentro un 3x +1 carta che può aiutare.

Un pò di esempi sulle possibili sidate
State giocando contro un Elfi mono verde di sicuro dovete togliere:
[card]4 Price of Progress[/card]
Avete notato che gioca [card]Wellwisher[/card] la prima partita quindi onde evitare rischi inutili ecco come bisogna sidarci contro.
Dentro 3 [card]Sulfuric Vortex[/card]
A questo punto pensate a come vince il vostro avversario: passando dalla fase di attacco e di sicuro non metterà gli spacca artefatti contro uno spari e allora si aggiungo
3 [card]Ensnaring Bridge[/card], perché da sola permette di non perdere la partita e obbliga il vostro avversario ad avere una risposta ad ella, se no, non può vincere.
Restano 2 carte da togliere..
2 [card]Fireblast[/card]
In modo da poter fare Ensnaring Bridge appena possibile, con pochissimi rischi di trovarsi carte in mano e di non poterle giocare.
Risultato:
-4 [card]Price of Progress[/card]
-2 [card]Fireblast[/card]
+3 [card]Sulfuric Vortex[/card]
+3 [card]Ensnaring Bridge[/card]


In questo caso siete invece contro un goblin rosso e bianco, che gioca molto terre doppie ([card]Plateu[/card], [card]Wasteland[/card], [card]Rishadan Port[/card]), che chiude anche lui passando dall'attacco, grazie a tanti goblin tra cui il [card]Goblin Piledriver[/card].
Dentro sicuri
+3 [card]Ensnaring Bridge[/card]
Si tolgono le uniche carte che possono infastidirci nel nostro piano.
-2 [card]Fireblast[/card]
-1 [card]Browbeat[/card]

Nell'ultimo caso proposto state giocando contro un mono blu, che gioca solo isole che chiude facendo tante magie in un turno e con [card]Brain Freeze[/card].
Prima di tutto:
-4 [card]Price of Progress[/card]
Dentro:
+3 [card]Sirocco[/card]
+ 1 [card]Sulfuric Vortex[/card]
Il Sulfuric Vortex, pur non aiutando in questa partita, lo stesso ci aiuta a fare danni, quindi segue la nostra strategia e di sicuro è meglio del Price of Progress in questa situazione.

Alcune carte da poter mettere nel mazzo
[card]Pithing Needle[/card]Fortissima, serve per contrastare [card]Circle of Protection: Red[/card]
[card]Guerrilla Tactics[/card]
Ottima contro i mazzi che giocano scarta carte come [card]Hymn To Tourach[/card]
[card]Red Elemental Blast [/card]/ [card]Pyroblast[/card]
Contro mazzi a base blu e anche per contrastare [card]Chill[/card].
[card]Cave-In [/card]/ [card]Pyroclasm[/card]
Perfetta contro goblin, mazzi sciame, elfi, insomma tutti i mazzi con tante creaturine.
[card]Pyrostatic Pillar[/card]
Contro tutti i mazzi di controllo o i combo che fanno tante magie in un turno.
[card]Anarchy[/card]
Contro qualsiasi mono bianco.
[card]Zuran Orb[/card]
Nei Mirror (i mazzi spari come il nostro)
[card]Rack and Ruin [/card]/ [card]Crash [/card]/ [card]Meltdown [/card]/ [card]Pulverize[/card]
Mazzi che giocano tanti artefatti
[card]Blood Moon[/card] / [card]Magus of the Moon[/card]
Contro mazzi con tante terre non base.

Bye Bye, sparate il vostro avversario anche da parte mia :P

Ciao

Autore:  The Real Hulkster [ mer 9 mag 2007, 13:23 ]
Oggetto del messaggio: 

Che bello!!! Finalmente qualcuno che ha postato la lista di un bel mazzo sparo!!!
Pure io iniziai con questo velocerrimo deck :mrgreen:
I giocavo pure un bel 4X di [card]Flame Rift [/card] che aiuta a mandare giù le vite dell'oppo, anche se ci dobbiamo beccare 4 danni pure noi...
Il fatto è che dobbiamo puntare su un beat veloce, e quindi questi danni non dovrebbero darci troppo fastidio...
Io provai anche a mettere 4X [card]Fulmine Globulare[/card], solo che pagare {R} {R} {R} e vedersi spaccare o counterare il fulmine ci rompe altamente le pal*e XD , quindi presferisco la soluzione di usare più spell a costo 1-2 per aggirare l'ostacolo ;)
Ci sarebbero anche i [card]sigillo di fuoco[/card], che son sempre 2 danni che rimangono pronti in campo a partire contro il fortissimo Goblin Lackey, o a mandare a 0 l'avversario! sempre che non si salvi usando un bello stifle :mrgreen: Lol!!!
Guarda mi hai gasato con 'sta lista, il prossimo scopo è di postarlo bello spoilerato ;)

Autore:  PaXxU [ mer 9 mag 2007, 14:54 ]
Oggetto del messaggio: 

The Real Hulkster ha scritto:
Che bello!!! Finalmente qualcuno che ha postato la lista di un bel mazzo sparo!!!
Pure io iniziai con questo velocerrimo deck :mrgreen:
I giocavo pure un bel 4X di [card]Flame Rift [/card] che aiuta a mandare giù le vite dell'oppo, anche se ci dobbiamo beccare 4 danni pure noi...
Il fatto è che dobbiamo puntare su un beat veloce, e quindi questi danni non dovrebbero darci troppo fastidio...
Io provai anche a mettere 4X [card]Fulmine Globulare[/card], solo che pagare {R} {R} {R} e vedersi spaccare o counterare il fulmine ci rompe altamente le pal*e XD , quindi presferisco la soluzione di usare più spell a costo 1-2 per aggirare l'ostacolo ;)
Ci sarebbero anche i [card]sigillo di fuoco[/card], che son sempre 2 danni che rimangono pronti in campo a partire contro il fortissimo Goblin Lackey, o a mandare a 0 l'avversario! sempre che non si salvi usando un bello stifle :mrgreen: Lol!!!
Guarda mi hai gasato con 'sta lista, il prossimo scopo è di postarlo bello spoilerato ;)



ehehe, ed è pure molto competitiva, in un torneo legacy può fare top8 senza troppi mah, xkè ha un bel match up con gobbo/random deck/fish/soglia.

:puppy: "Fulmine" :)

Autore:  Malhavoc [ mer 9 mag 2007, 14:59 ]
Oggetto del messaggio: 

Parere su browbeat: a me in un mazzo simile è sempre sembrata una bella carta: fa tanto male o fa pescare tante carte che fanno male. Tuttavia in genere l'ho vista molto snobbata come carta "scarsa" perchè fa scegliere all'oppo, che quindi sceglie sempre il meglio.. e se ti fa pescare e sei senza mana per quel turno non hai messo pressione o fatto danni. Sinceramente mi pare che pescare tre carte, per quanto subito non le giochi, non sia davvero male (e in alternativa 5 danni per tre mana non sono affatto male neppure). A te che pare?

Autore:  The Real Hulkster [ mer 9 mag 2007, 19:58 ]
Oggetto del messaggio: 

@Malhavoc:
Il Brownbeat è per come la vedo io, la chiave del mazzo, nel senso che con una build del genere si finisce presto di avere carte in mano, fino ad arrivare
a turni del tipo: 0carte in mano, pesco( Wow uno sparetto XD ), gioco magia e cosi via, lasciando l'oppo libero di giocare :-u ...
Col tiranneggiare abbiamo almeno la possibilità di pescare altre carte, e poi, in alternativa partono 5 danni.
Per me in uno sparo puro ce ne vorrebbero 4 per i motivi elencati, 3 al limite se ci paiono troppi :mrgreen:
Burn!Burn!Burn! -> FULMINEEE!!! :puppy: :puppy: :puppy:

Autore:  PaXxU [ mer 9 mag 2007, 21:23 ]
Oggetto del messaggio: 

Anke x me sn fortissimi x questo sono presenti in 4x :)

Quasi quasi porto questo mazzo a Lemuria XD


Ciao

Autore:  The iLLuSioNisT [ mer 9 mag 2007, 23:08 ]
Oggetto del messaggio: 

carino e divertente...anche se non vedo motivo per non metterci 6 fetch...almeno se ci troviavo al topdeck vediamo meno carte morte...

props allo sirocco che ne sà veramente a pacchi...inoltre le reb sono una carta che in side vorrei sempre avere almeno 3x...

Autore:  Guido79 [ gio 10 mag 2007, 12:16 ]
Oggetto del messaggio: 

Oltre alle fetch che inevitabilmente riducono le pescate "morte" proporrei anche di prendere in esame oltre al [card]fulmine globulare[/card], lo [card]spark elemental[/card] e il [card]lava dart[/card] quest'ultimo da prendere con le molle visto che è poco sinergico con le fireblast ma è sempre uno sparo a costo zero ee è formidabile contro i vari critters.
Per togliere le pescate morte perchè non inserire anche [card]street wraight[/card]?

Autore:  The Real Hulkster [ gio 10 mag 2007, 21:32 ]
Oggetto del messaggio: 

Cita:
Oltre alle fetch che inevitabilmente riducono le pescate "morte" proporrei anche di prendere in esame oltre al fulmine globulare, lo spark elemental e il lava dart quest'ultimo da prendere con le molle visto che è poco sinergico con le fireblast ma è sempre uno sparo a costo zero ee è formidabile contro i vari critters.
Per togliere le pescate morte perchè non inserire anche street wraight?

Per quanto riguarda spark e lava dart, proporrei di cambiarli con il mitico e isuperabile Lavamante! Infatti, come già detto prima, il cimitero, con questo mazzo si riempe velocemente, e lòa mano si svuota altrettanto velocemente!
Per lo "svuotamento di mano", vedrei meglio i tiranneggiare perchè anche se street wraight lo giochi a 0, non ti da secondo me, la spinta che serve a questo mazzo... ;)

Autore:  The iLLuSioNisT [ gio 10 mag 2007, 22:03 ]
Oggetto del messaggio: 

il wraith non serve...anche se lo cicli e 1 per 1...quindi non da vantaggio carte...ossia è inutile...brow > tutto il resto...
anche se la wheel ne sà...ma va usata con attenzione^^

Autore:  ArcaneTrickster [ gio 10 mag 2007, 22:28 ]
Oggetto del messaggio: 

In realtà lo street non serve per pescare, ma solo per avere quattro spari sub-ottimali in meno nel mazzo.

In pratica è come giocare con un mazzo di 56 carte ... ciclarlo ci costa vite, ma per un mazzo come questo le vite sono risorse che è giusto spendere per migliorare le pescate ... velocità e potenza sono tutto quello di cui abbiamo bisogno

Autore:  Axor [ ven 11 mag 2007, 0:13 ]
Oggetto del messaggio: 

Credo che le fetch siano una buona idea.
Sono già state proposte da qualcuno, ma non vedo sviluppi.
Il mazzo non usa altre terre, nemmeno strip, ergo non ha problemi di mana.
Certo, per il livello beginner forse le fetchland non sono il massimo della vita, ma non sono poi così difficili da utilizzare (e poi quelle con il rosso non costano nemmeno tanto! :P ).
Il fatto che vi siano 20 montagne ci permette di rischiare Vs stifle; certo è da ponderare bene l'uso e la scelta del momento in cui sfetchare nei primi 2-3 turni, ma mi sembra una buona modifica al mazzo.

+4 fetch -----> -4 Montagne (per esempio)


Lancio una proposta: un amico giocava [card]Fire/Ice[/card] nella side, 2-3 F/I da utilizzare Vs i critter */1 o */2 dell'oppo.
Qui che ne pensereste? Il vantaggio chiaramente è poter dividere i danni e il poter fare danno anche all'avversario.

XD

Autore:  PaXxU [ ven 11 mag 2007, 13:36 ]
Oggetto del messaggio: 

Il mazzo ke vi ho proposto è esclusivamente per il legacy :P .
Si può portare a un T1 di basso livello, di certo nn in un meta pieno di tps o gift (o qualsiasi tier1-1,5).

Il nn giocare fetch/lavamanti/globulari da un vantaggio mica da ridere in legacy, xkè da all'avversario un numero esagerato di pescate morte, ke sn: stifle (carte ke in legacy è molto facile trovare) in modo di avere solidità ke è importantissimo x una kiusura costante, oltre al vantaggio vite, ke è una cosa mica da ridere (ho vinto 2 partite con un akroma messo di primo kon reanimate).
E [card]Root Maze[/card], anke questa una carta presente nel meta legacy.
Poi aggiungiamo un'altra pescata morta ESSENZIALE per rendere competitivo questo mazzo, ovvero TUTTI I REMUVAL DELL'AVVERSARIO SONO CARTE MORTE.
Portando situazioni in cui l'avversario ha 10 carte morte, ke rende il match completamente a nostro favore.

@Fire/ice nn la vedo affatto bene, nn dobbiamo controllare le creature dell'avversario (uno ci mette confidant? Dobbiamo ringraziarlo xkè così morirà molto prima), x questo ci sn solo i Flamebreak o i Cave-In (in un meta pieno di creaturine moleste).


Passo e kiudo :mrgreen:

Autore:  Lord Gibbo [ dom 13 mag 2007, 16:56 ]
Oggetto del messaggio: 

Bravo Paxxu!!
Sparo è un mazzo molto divertente da giocare...
e soprattutto non ti fa pensare troppo...
io ho iniziato a giocare proprio con sparo...
anche se una vesione assurda con tanti colpi a cc 1 e 2 e 2 draghi di shivan!! XD
ke tech erano!?! quando entravano avevi sempre vinto! peccato che non arrivavo mai a 6 mana per giocarli... XD

Autore:  slyfer [ ven 18 mag 2007, 11:02 ]
Oggetto del messaggio: 

Come ha detto paxxu, la cosa fondamentale del mazzo spari, e' creare CARD ADVANTAGE VIRTUALE.
Quindi niente globulari o spark elemental.
Manzo e' forte ma rischioso, poiché e' sobottimale in early, in late e' cmq spigabile/rimuovibile. Lo vedrei meglio in uno zoo.deck

Quindi le uniche creature che io metterei (anche in legacy) sono :
4 mogg fanatic

Oltre a essere un removal occasionale per il lackey (meglio saccare un fanatico che sprecare un 3 danni su un */1), bittano e praticamente non sono rimuovibili perché si saccano.

Questo mazzo ha un senso in ottica "Mox Populi", tornei che ogni tanto si fanno nella lega VIP, che danno la mox all'unspo migliore, e i tier 1 non vincono nulla. Quindi si presume un meta "unspo".
Ora ad oggi cosa mi aspetto in un meta unspo?
- artefattosi unspo possono essere competitvi (hanno cmq anello vault, ecc... ovviamente le workshop)
- icoride (bazaar)
- goblin
- aggro-control/cose miste
- qualche random tier1 (si spera ovviamente di non trovarli)
- kitt? turbocoboldi?

Bisogna tunare il mazzo in quest'ottica, e magari con cerce carte potrebbe essere interessante anche ad un T1 normale (magari al torneo sottocasa, per cui se sucate non bestemmiate per aver fatto 200 km per il caxxo ^_^ )

come terre, in legacy, ne gioco 17 + 2 barbarian ring, e mi trovo benissimo.

Quindi a questo punto:
1) Uso leyline in side e mulligo aggressivo per battere icoride??? mi sembra la carta migliore, visto che lui ha calice
2) Goblin e' un bye e non sido nulla
3) Gli spacca artefatti ci vogliono. Calice a 1 lo piazza isi anche nat stacker unspo. Crash e' carino perché permette di fare mana+spacco+sparo/esco da sfera. togliendo sorcery e andando SoLoInstant per me e' fattibile.
C'e' anche la sorcery [card]pulverize[/card] che ne saprebbe tante.
4) va valutato il numero di slot per pirostatyc pillar (mi sembra meglio di vortice, piu' veloce, piu' incisiva) e di scariche rosse (forse queste sono inutili, poiché noi non siamo control)

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