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[Deck] Storm Combo monored https://www.tipo1.it/viewtopic.php?f=4&t=963	Pagina 1 di 1

Autore:	Born to be Alive [ ven 8 giu 2007, 14:40 ]
Oggetto del messaggio:	[Deck] Storm Combo monored
E' il risultato dello stress di un pomeriggio mentre New Zeland infliggeva il 5-0 a Luna Rossa, non è miratamente competitivo (non esce da praticamente nessun palo e non manipola) Tuttavia in goldfish chiude con una certa costanza di terzo turno, a volte di secondo, pressocchè sempre al massimo di 4°. Quindi se a qualcuno dovesse piacere l'idea base e avesse voglia di lavorarci per renderlo meno instabile/fragile ho pensato di buttar giù qui la lista: Questo è il nucleo del mazzo: // Lands 4 [ON] Bloodstained Mire 8 [MR] Mountain 2 [ON] Wooded Foothills // Creatures 4 [PLC] Simian Spirit Guide 4 [FS] [card]Grinning Ignus[/card] 4 [ON] [card]Skirk Prospector[/card] 4 [FS] Street Wraith // Spells 1 [U] Wheel of Fortune 1 [PR] Mana Crypt 4 [FS] [card]Haze of Rage[/card] 4 [TSP] Empty the Warrens 4 [CS] [card]Rite of Flame[/card] 4 [CHK] [card]Desperate Ritual[/card] 4 [MR] [card]Seething Song[/card] 1 [TE] Lotus Petal 1 [MR] Chrome Mox Nonostante gli SW l'ideale sarebbe poterlo giocare di 50 carte A parte gli scherzi ho provato diverse soluzioni negli slot mancanti: Ma prima spendiamo due parole su come funziona: Semplice, faccio mana e storm e metto dai 6 ai 12 goblin di EtW, coi quali chiudo pompandoli grazie a Haze, facendo ulteriore mana per stormare volendo saccando parte dei gobbi allo skirk. Tecnicamente è pure possibile chiudere anche con due creture in gioco qualsiasi e haze (è divertente chiudere con due skirk 10/1 ) Quanto a come completare il mazzo ho provato diverse cose, il problema è che il mazzo non pesca e non tutora. Ho provato: Coboldi + skullclamp, con l'idea che comunque i coboldi fanno spell per ETW e anche lasciandoli in gioco li si pompa che è un piacere di haze, ma skullclamp dato che il mana qui è quasi unicamente one shot non è abusabile come in altri mazzi perciò mi ha deluso. Se skirk funzionasse anche sui coboli sarebbe un altro discorso, purtroppo non lo fa. [card]Browbeat[/card] purtroppo è a scelta dell'oppo. in ottica puramente funny avevo provato [card]wheel of fate[/card] + [card]Rift Elemental[/card] che ovviamente non funziona (uno inutile senza l'altro e cmq troppo lento) [card]Gamble[/card] non mi ha entusiasmato. Ho anche provato mishra's & urza's baubles ma col fatto che si peschi il turno dopo è rallentante. Uno protrebbe anche usare lo spazio che avanza per protezioni e simili, oppure inserire un secondo colore. Boh se a qualcuno interessa ci si può lavorare, è divertente e veloce.

Autore:	Prince [ ven 8 giu 2007, 15:35 ]
Oggetto del messaggio:
ma inserire 4 medaglioni e vincere di ignus+medaglione+stormino rosso che fa danni?? levando skirk ed haze of rage e diminuendo il numero di etw e riti. alla fine medaglione aiuta anche a fare un corposo etw senza tanti problemi. imho vincere in maniera indiretta con un attacco dei piruli non walkati-hastati ti espone ad una serie aggiuntiva di hate oltre a lasciarti gli haze che sono + o - inutili in troppe situazioni.

Autore:	Born to be Alive [ ven 8 giu 2007, 16:03 ]
Oggetto del messaggio:
Prince ha scritto: ma inserire 4 medaglioni e vincere di ignus+medaglione+stormino rosso che fa danni?? Perchè non funziona. Funzionerebbe se l'ignus ti desse indietro mana rosso >= di quello che consuma. Invece anche col medaglione in gioco tu ad ogni giocata di ignus consumi 2 rossi (uno per giocarlo ed uno per riprendertelo in mano) ma lui te ne rende solo 1, si che guadagni ad ogni passata mana incolore, ma aldilà della scarsa utilità del medesimo (soprattutto sotto ruby medallion) il problema è che non puoi iterare ignus quante volte vuoi ma solo tante volte quanto è il tuo mana rosso (quindi in generale 6 o 7) Non puoi cioè fare storm infinito nè purtroppo nemmeno storm 19 che è quel che ti serve per chiudere di [card]mitraglia[/card]. Inoltre non peschiamo col che + di 3-4 riti rossi non avremo in mano. Per questo ETW è vantaggiosa, perchè crea un numero alto di pedine anche con basso storm. E haze, sempre con basso storm, anche con poche pedine fa fare fraccate di danni. Sì ho pensato al problema dare haste ai gobbi, tuttavia benchè ci siano diverse carte utili allo scopo non sarebbero, prese a sè, meno morte dell'haze medesimo che comunque anche con 2 creature in gioco (non necessariamente passando da ETW) in genere ti fa chiudere lo stesso.

Autore:	Flash [ ven 8 giu 2007, 23:54 ]
Oggetto del messaggio:
è da un po di tempo che anche io sto lavorando ad un idea simile...quindi mi metto volentieri al lavoro con voi per poter sviluppare qualcosa di carino..che esca fuori dai soliti canoni ceh vogliono il monorosso un mazzo ignorante con critter veloci e spari letali... se ho contato bene sono 54 carte..quindi mancano 6 carte come hai già fatto notere tu...io personalmente giocavo il 4x di [card]Browbeat[/card] perchè si che è a scelta dell'oppo ma al max ci guadagniamo che si prende 5 belle pizze in faccia e il turno dopo possiamo stormare anche un po di meno, tanto lui è già a 15 ottima l'idea di inserire [card]Skirk Prospector[/card], non ci avevo pensato..ci può dare quella spinta necessaria per avere il mana giusto e chiudere, si potrebbe pensare all'inserimento anche della giara, tanto 5 mana non dovrebbero essere un problema e ci fa pescare un bel pò... si può pensare anche ad una versione che usi [card]Izzet Guildmage[/card] e grazie ai [card]Rite of Flame[/card] (se ne abbiamo già uno nel cimitero in modo da darci tre mana) fare spell infinite e poter fare poi mitraglia, la combo funzionerebbe in questo modo: ESEMPIO Turno 1 landa, rito rosso e con i due mana casto izzet Turno 2 landa, altro rito rosso che mi da tre mana(due più uno dato che ho già un rite of flame nel cesso) con i tre mana li scarico sull'izzet e come sorcery copio il rite of flame che mi darà di nuovo tre mana e osì via per infinte volte...alla fine gioco una mitraglia e vinco isi (dovrebbe funzionare, correggetemi se sbaglio anche perchè data l'ora tarda può essere che mi sia confuso...) cmq al più presto testerò bene il mazzo e vi farò sapere...

Autore:	Born to be Alive [ sab 9 giu 2007, 2:30 ]
Oggetto del messaggio:
Si all'inizio l'ho provato con browbeat, il problema è dato dalla mano iniziale: Una mano priva di ETW rischia di NON FARE NULLA, quindi quel browbeat non possiamo permetterci che faccia solo pizze in faccia all'oppo. Occorrerebbe come il pane qualcosa per cercare ETW (e io ho perennemente sfiga con gamble) Tralasciando questo problema stavo invece provando se può girare decentemente inserendo due carte: [card]Akki Rockspeaker[/card] + [card]Goblin warchief[/card] e togliendo gli ignus (che sono lenti) Purtroppo anche se l'idea in sè non è malvagia non mi soddisfa appieno per nulla. Quanto alla combo dell'izzet non funziona proprio così: EDIT: no non funziona proprio, ca##@ a me che posto alle 3 del mattino

Autore:	Grande Giove [ sab 9 giu 2007, 3:45 ]
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Ciao a tutti, anche io mi sto divertendo un mondo con un mazzo storm monorosso, molto simile a quello di Born, anche se nella mia versione ci sono 4 [card]Morsa Cerebrale[/card] e qualche coboldo e stormo non solo con [card]Svuotare I Cunicoli[/card] ma anche con [card]Mitraglia[/card] (anche se presto vorrei provare a sostituirlo con [card]Entità Tempestosa[/card] che costa uguale ma avere un 4/4 o 5/5 giù secondo me è meglio di fare 4-5 sparetti di mitraglia). Volevo però farvi riflettere su [card]Mogg War Marshal[/card] perchè in ottica storm con goblin mi sembra ottimo, vado a spiegare, con in gioco uno [card]Skirk Prospector[/card] ci manda in vantaggio di mana rosso (costa 1R e ci rende RRR) e allo stesso tempo fa spell (non vi sto a dire con morsa giù le magie che vengono fuori!)[/card]

Autore:	Flash [ sab 9 giu 2007, 12:15 ]
Oggetto del messaggio:
...si hai perfettamente ragione..la combo dell'izzet non funziona come dicevo io...beh dai era trdi ed ero stanco cmq questa notte come in un'apparizione mi sono venute in mente alcune cartuzze veramnte interessanti, vediamole insieme e scopriamo se sono veramente utili: [card]Goblin War Strike[/card] ottimo direi con la filosofia del mazzo, magari abbiamo fatto uno storm solo di 4-5, equindi i gobbi saranno al max 8-10, con il GWS possiamo attaccare e dopo infliggere altrettanti danni e chiudere in qul turno, se poi ne giochiamo più copie è ancora meglio, cos' siamo più sicuri [card]Surge of Zeal[/card] al modico costo di R posso dare rapidità alle mie creature, e schifo non fa, perchè vorrebbe dire chiudere un turno prima, acnhe perchè magari al turno dopo non ci arriviamo, ormai il vintage diventa sempre più veloce queste due carte, sono quelle per cui io cercherei di trovare assolutamente dello spazio di main, ne potrebbero sapere a pacchi, anche se ancora non ho testato (mi sono appena svreliato ) ma oggi pomeriggio dopo lo studio (esami del cavolo) lo farò... discutiamo ora di carte che potrebbero trovare uno spazio, perchè sfogliando i database si trovano cose veramente carine..vediamole insieme: [card]Goblin Lore[/card] questa potrebbe risolvere il problema del pescaggio, non so ancora se è meglio o peggio di browbeat, ma cmq è un' altra carta su cui si può lavorare, tenendo in conto che può dare il meglio in una lista che giochi anche [card]Recoup[/card] così dopo aver accumulato un pò di mana con i nostri bei riti, possiamo pescare quattro alla rierca di un EtW (siamo anche menno dipendenti dalla mano iniziale, in cui prima se non vedevamo EtW era meglio mulligare) e se per caso lo scartiamo possiamo sempre riprenderlo di recoup ...questo non è da sottovalutare!!! Infine io cercherei una chiusura alternativa, perchè dures+ asportare su EtW e possiamo anche passare alla prox partita, quindi io inserirei magari un [card]Burning Wish[/card] per risprndere cose utili e magari iteragire anche con la side, e poi sicuramente magari un entità tempestosa. Adesso e da vedere se on si modifica troppo il mazzo, e se si riesce a trovare spazio per tutto... beh un po di idee sul fuoco le ho messe, quando riuscirò a testare per bene, vi farò sapere i risultati....

Autore:	Born to be Alive [ sab 9 giu 2007, 13:19 ]
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OT Innanzitutto una precisazione: la combo di Izzet con rite of flame NON FUNZIONA PROPRIO. Scemo io che ho postato alle 3 del mattino Non funziona perchè sì che tu la copi all'infinito (avendo i 3 mana da altre fonti) ma le copie NON ti danno storm perchè non sono giocate ! FINE OT @Grande Giove: in effetti non avevo pensato al Mogg, è una bella tech in combo con lo skirk. Però non riesco francamente a bilanciarlo come mezzo turbocoboldi e mezzo goblin storm, alla fine per giocare di clampa preferirei avere il nero e i ben + efficienti riti neri, e alla fin fine giocare direttamente turbocoboldi @Flash: recoup ci può stare usando Goblin Lore, si può usare anche [card]Control of the Court[/card] però a quel punto sarebbe bello avere qualcosa che sfrutti il finire nel cimitero ([card]Anger[/card] per dare haste ?)

Autore:	elinor [ sab 9 giu 2007, 13:53 ]
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perchè non menate coi gobbi come un fabbro? cioè, per me combo monorosso può essere interessante con: - stile food chain, senza l'incantesimo verde magari. Tra skirk, matrone, condottieri, recruiter, piledriver, mogg riti ed etw non si riesce ad essere aggressivi? Come il combo che gira in t2 (o era esteso boh) con fecondity. - pensare d'usare belcher con recruiter come possibile chiusura. Il poter tutorare di matrona, usare skirk per generare tanto mana e condottiero per dare haste a tutto non è meglio che carte che fanno una cosa simile ma più brutte?

Autore:	Born to be Alive [ sab 9 giu 2007, 20:21 ]
Oggetto del messaggio:
@Elinor: probabilmente sì hai ragione su tutto, come detto l'ho montato per caso mentre mi rodevo il fegato guardando Luna Rossa in tv, l'ho postato più che altro perchè in goldfish mi ha stupito quanto fosse veloce con le mani giuste a chiudere e quanto fosse comunque veloce la chiusura media (è + veloce ma molto + instabile di elfi per esempio), quindi volevo solo vedere se a qualcuno interessava e se potesse nascerne qualcosa di buono Un rapido test con Void (+ ke test foffate selvagge su MWS ) mi ha dimostrato che sto aggeggio comunque non è in grado di uscire da quasi nessuna situazione spinosa (unico vantaggio soffre molto meno calice rispetto ad elfi e turbocoboldi)

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