beh.. 2 vite contro zoo.. se sono per counterare unaz nacatl che me ne fa tre a turno ci sto, se sono per counterare un kird ape o loam lion che me ne fanno 2 a turno ci sto.. certo va ponderata come scelta.. però riesce a migliorare diversi match up.. dovremo vedere chi la utilizzerà.. se l'utilizzo sarà massiccio conerrebbe addirittura giocarla per counterare se stessa.. vedremo..

Che il counter abbia bersagli ghiotti è fuori discussione ma, se l'intento è fare fuori necatl/gerarca/confidant e cose sotto al 3 di costituzione, un botto lo fa molto meglio dato che non ha "drawback di tempo". MM lo dobbiamo avere in mano da subito o non è più una risposta a quanto avremmo voluto togliere, una chain lightning ha effetto anche se topdeckata ed è più utile in molte situazioni di gioco. Se vogliamo togliere vial cè il tinkerer tutorabile.

sinceramente concordo con l'utente sopra di me. in ogni caso, nulla togliere ad MM, uno sparo è più utile del nuovo counterino.

motivo 1) ciò che counteriamo solitamente potremmo spararlo (vial and spiga no ma quanto le soffriamo rispetto ad un gatto?)

motivo 2) lo sparo è molto più versatile

secondo me MM è un'ottima carta di side invece. può migliorare qualche mu tipo: combo, maverik (anche se cambia ben poco)..

se è per migliorare combo nn ha senso metterla di side.. la prima l'avremo già persa.. non è peggio di uno sparo in quanto lo sparo lo fai solo sulla creatura o sull'oppo basso di vite, il che vuol dire che noi avremo goblin per ucciderlo.. l'MM è pià versatile..

bho, a naso, una carta che a 0 mana 0 carte vi salva lacche' da :

bolt
spiga
MM
TS
G demise
parante cc 1

merita un test.
Certo cambia modo di giocare, 4 slot non son pochi ed è cmq una mgia a cui il meta potrebbe immunizzarsi presto.

l'ovinomante, concepito dalla r&d wizard -insieme al fratello polymorph dopo una battaglia a warcraft 2, nella quale un intero esercito si ritrovo' lanoso e belante...
"... it was crucial for magic to have this sheep-shaping ability..." duelist 14

Che sia da testare e da valutare sono d'accordo ma credo ci saranno due fasi post nph: isteria di massa in cui tutti la inseriscono/riconoscimento di dove davvero è utile ossia se pure zoo la può usare o se sarà un sostituto di daze/snare.
Tentare di fare passare lacchè è abbastanza utopistico, ora come ora ritengo che la migliore partenza dopo fiala potrebbe essere di [card]Goblin Guide[/card]. Per quale motivo è stata cosi snobbata la versione sparo? Un gobbo ha problemi di chiusura causa bestie più grosse e le numerose risposte ad aggro da parte dei mazzi a base u, uno sparo ha problemi al topdeck... una strategia che includa entrambi può permettere: una race bassa improntata alla chiusura verso il 4o turno/5o al massimo e la metagamizzazione di un mazzo con molto potenziale.

@Bc Rich Warlock 666: "versione sparo", da te sostenuta, è un pò poco. Se vedo il deck che hai postato ci sono evidenti errori di build come i 23 goblin che ridicolizzano ringleader, ma soprattutto un strategia parecchio randomica: proponi un esiguo numero di goblin che tenterebbe di far race aprendosi la strada con botti da tre danni (così che il 70% delle volte dovremmo fare 2 x 1 dal momento che goffi e reliquiari a tra di costituzione sono piuttosto inusuali) e a fare gli ultimi danni per esempio con PoP (2!?).
Non dico che sia sbagliato provare a giocare liste di Goblin/burn, che personalmente ho già visto, ma che con vial goblin non hanno veramente nulla a che fare (si tratterebbe infatti di tanti botti conditi di guide e gobbi 2/2 cc1, full set di war marshall, goblin grenade ecc.) Questa potrebbe essere una strada percorribile per omini verdi (non ancora le copetenze in questo formato per confermarlo o meno), ma vial goblin è tutto un altro deck, che piuttosto che a strappare la partita in early game, prova a rimandare in mid/late game con strumenti spesso insufficienti.
In sintesi a mio parere non si può trovare un ibrido di vial/burn.

sempre parlando delle carte nuove.. di Birthing Pod cosa ne pensate??? potrebbe sfruttare tutta la curva del mana e rendere utili pescate morte o ottimizzare quelle fatte.. tipo rendere utile un lacchè dopo il terzo turno o fare porcherie col mogg war marshall o matrona..

sono abbastanza in accordo con chi dice di provare i botti nel mazzo e ovviamente sono molto in accordo con chi dice che andrebbe rivisto molto poichè 12 botti sono completamente antisinergici.

non ho ancora fatto una lista (ultimamente non gioco più tanto il goblin visti i pessimi risultati che mi dava) però a sensazione lo proverei monorosso con solo terre base
probabilmente fuori i ring, almeno 2 fiale, le carte del colore splashato e non saprei che altro
però farei entrare i botti (almeno 10 visto che addirittura lo zoo ne gioca da 9 a 12) le guide goblin e luna insanguinata (indeciso se direttamente in main o in side) e prezzo del progresso (ovviamente è in contrasto con la luna quindi bisogna scegliere attentamente cosa mettere)

P.S.
scusate ma non so come si devono scrivere i nomi delle carte per farli visulalizzare

Se vuoi linkare le carte devi fare


Comunque imho una lista burn non può avere 2 fiale visto che se si sposta il mazzo verso il burn si cerca di essere più spinti, abbassando la curva verso 1 e le 2 fiale risultano subottimali visto che sono un topdeck pessimo nel mid game visto che avremo tendenzialmente la mano vuota e visto che in ogni caso avremo bisogno di 2 turni per poter effettivamente utilizzarle.
In ogni caso vi posto questa lista di goblin burn che ha fatto risultato qua giu a Savona
Si vede molto bene come se si vuole fare una lista burn capobanda e company siano subottimali...

voglio solo precisare che anche se tutte le terre non base diventano montagne mantengono cmq il supertipo nonbase quindi proce of progress funziona ancora

comprato da: masterman, SUGHETTO, michelelaspezia, megrim78, marqeuz, azzoland, valezio, nicoberserk, il_bazzonico

Per quanto riguarda la lista da me precedentemente postata ammetto fosse fatta male e che richiedesse maggiore applicazione ma era comunque un punto di partenza per iniziare a discutere.

La lista postata da Noctalor la trovo interessante:

Creatures [27]
1 Kargan Dragonlord
2 Grim Lavamancer
2 Mogg Conscripts
3 Gempalm Incinerator
3 Tattermunge Maniac
4 Goblin Arsonist
4 Goblin Bushwhacker
4 Goblin Guide
4 Mogg War Marshal

Instants [7]
3 Fireblast
4 Lightning Bolt


Sorceries [8]
4 Chain Lightning
4 Goblin Grenade


Lands [18]
4 Arid Mesa
14 Mountain

Quello che appare da subito evidente è la totale rinuncia di tutte le creature che hanno reso famoso goblin in favore dei gobbi a costo R con 2 di forza. Concordo sul fatto di escludere porti e waste in una lista del genere e tenere basso il numero di fetch per paura di stifle. Trovo sensato l'inserimento del lavamancer che personalmente porterei a 3 al posto del mono kargan. Per il resto potrebbe essere qualcosa che porti aria nuova al mazzo o comunque una versione alternativa.
A vederlo cosi non mi piace moltissimo il tattermunge maniac, avendo 27 creature il drawback di mogg consripts/[card]goblin cohort[/card] non è affatto pesante e credo si possa fare tranquillamente il cambio.

La side:
2 Blood Moon
3 Shattering Spree
4 Smash to Smithereens
2 Anarchy
4 Red Elemental Blast

Ben 7 artifact hate sono tanti, avrei alzato il numero di blood moon (da valutare se mettere poi la luna o il magus).

Che ne pensate ?

scusate se faccio il guastafeste.. stiamo andando completamente off topic.. l'argomento è vial goblin e l'ultimo mazzo postato ha incomune con questo solo il gempalm e le montagne.. per favore, se dovete parlare di questo ibrido cambiate discussione.. piuttosto nessuno ha ancora notato un goblin solitario che ha fatto ieri top 16 allo star city???

Vero, qui si sta uscendo completamente dal discorso vial goblin.

Per cercare di riprendere il discorso con un filo logico posto qui di seguito la lista che sto testando e con cui ho fatto 1 top8 all'ultimo torneo di asti:

4 Arid Mesa
3 Collina Boscosa
2 Badlands
2 Taiga
4 Montagna
4 Wasteland
4 Porti di Rishada
4 Lacchè Goblin
4 Mogg War Marshal
3 Goblin Piledriver
4 Goblin Warchief
1 Goblin Chieftain
1 Goblin King
4 Goblin Matron
4 Gempalm Incenerator
4 Goblin Ringleader
1 Lightning Crafter
3 Snuff Out
4 Fiala Eterea

SIDE

2 Tin Street Hooligan
1 Warren Weirding
2 Krosan Grip
3 Perish
2 Rubapensieri
2 Tormod's Crypt
3 Relic of Progenitus

Ora sono un po di fretta e devo scappare a lavoro stase vedo di fare tutte le considerazioni sulla scelta delle carte.

"no zio, belle le fetch ed i tuoi tutori" Mindcensor rulez