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MessaggioInviato: mer 17 set 2008, 22:04 
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Iscritto il: dom 6 mag 2007, 19:47
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Località: In figa de to mare!!!
slyfer ha scritto:
Lo bouncerate o giocate massacro?
Certo che TES di pali ne ha davvero tanti... gaddock, il tizio nuovo, counterbalance, stifle, calici.... :-D


Si esatto e poi parlavano di bannare LED perchè sgravato

ma LOOOOOOOOOOL

Obv si può aggirare, ma è una rottura di paLLe in +


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MessaggioInviato: gio 18 set 2008, 0:02 
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Iscritto il: mer 2 mag 2007, 11:45
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Località: Veneto
Si c'e' anche esplosivi che FT dovrebbe gestir bene con tutte quelle fetch.... Il problema e' che se la creaturina viene giocata da un mazzo con almeno 8 counter di backup in pratica:
1) finche' e' in gioco non vinci
2) non puoi toglierlo in modo protetto, non puoi fare orim + rimbalzo
3) a causa del punto 2 perderai un sacco di tempo e non hai i missili del T1 tipo will/ancestral/ecc...
4) anche un mazzo bollone iperlento oggi ha chiusure veloci (stifle/naught e mola/painter)

Se invece la gioca ThreshThreshThreshThreshThresh che ha solo 4 fow e' diverso... ma dipende dalla build, ho visto anche soglia con counterspell :'|


Smmenen ha scritto:
With Brainstorm and Scroll gone, I can't see the logic behind hitting Gush... or Ponder *snicker*. It's almost too absurd for serious analysis. It's just a comic opera at this point. Just laugh and have fun...
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MessaggioInviato: gio 18 set 2008, 7:59 
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Legendary Creature

Iscritto il: lun 7 mag 2007, 1:12
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Località: Gruppo Locale > Via Lattea > Braccio d'Orione > Sist. Solare > Terra > Veneto > VI
Si quell'affare può essere un vero palo. Speriamo prenda poco piede un po' come laboratorio arcano. Peccato che questo sia + sgravo: costa 1 in meno, è un critter, nel deck giusto è antisimmetrico.

Le contromisure x esserci ci sono: Massacre, Pyroclasm, E.Truth e Wipe Away se l'oppo è imbottito di counters. Il problema nasce se a l'oppo piace vincere vs combo e perdere vs tutti gli altri mazzi del field ed imbottisce quindi il mazzo di Teeg, laboratorio_arcano_con_le_gambe, Mage, Believer,...allora gestier 2 o + pali allo stesso tempo diventerebbe un problema.

:-(


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MessaggioInviato: lun 22 set 2008, 11:46 
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Iscritto il: dom 6 mag 2007, 20:37
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Località: Settimo Torinese
Scusate il post striminzito, ma penso che faccia piacere a tutti sapere che non stiamo parlando di aria fritta:

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Fonte: magicthegathering.com
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MessaggioInviato: gio 9 ott 2008, 22:55 
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Iscritto il: lun 24 dic 2007, 20:38
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Località: Genova
è già uscito un mazzo intorno a quella carta :'|
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MessaggioInviato: lun 13 ott 2008, 20:56 
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Iscritto il: dom 6 mag 2007, 19:47
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Località: In figa de to mare!!!
Sum obv un mazzo che gira attorno a Ad Nauseaum è uscito e ovviamente io lo sto testando a bomba.
Nella lista che posterò ci sono delle scelte md molto personali.
A differenza degli Americani io il 2x di mistico lo gioco in quanto ci permette di tutorare isi ad-n, riti fari e in particolar modo orim.

// Lands
4 [8E] City of Brass
4 [WL] Gemstone Mine
1 [CHK] Forbidden Orchard
1 [ALA] Crumbling Necropolis

// Spells
4 [TE] Lotus Petal
4 [DIS] Infernal Tutor
2 [TO] Cabal Ritual
2 [ALA] Ad Nauseam
4 [PS] Orim's Chant
4 [CS] Rite of Flame
4 [MM] Dark Ritual
3 [MR] Chrome Mox
4 [CST] Brainstorm
3 [LRW] Ponder
1 [SC] Tendrils of Agony
1 [US] Ill-Gotten Gains
3 [JU] Burning Wish
4 [MI] Lion's Eye Diamond
2 [LRW] Thoughtseize
1 [CST] Swords to Plowshares
1 [DS] Echoing Truth
1 [DS] Oxidize
2 [MI] Mystical Tutor

// Sideboard
SB: 1 [SC] Tendrils of Agony
SB: 1 [US] Ill-Gotten Gains
SB: 3 [SHM] Vexing Shusher
SB: 1 [TSP] Empty the Warrens
SB: 1 [AL] Diminishing Returns
SB: 1 [CHK] Cleanfall
SB: 2 [IA] Pyroblast
SB: 1 [TSP] Grapeshot
SB: 2 [GP] Shattering Spree
SB: 1 [PT] Pyroclasm
SB: 1 [10E] Hurkyl's Recall

La side è molto metagamizzata e quindi potrebbe essere in parte discutibile.
Maindeck sono ancora indeciso se giocare echoing o chain. Sicuramente non possiamo permetterci di giocare rushing (che sarebbe molto meglio) visto l'elevato costo di mana.
Spiga l'ho inserita per eventuali creature fastidiose come mago,nuovo critter o eventualmente per seccare lakkè fatto di primo o cmq creature che possono romperci.
Oxidize è ottimo contro gambero ed eventualmente contro MU come belcher se non parte a bomba oppure contro trini o calici fatti a 0 od 2.
Giocando mistico, hurkyl diventa veramente una bomba per ovvie ragioni.

Maindeck viene obv giocate la monochiusura per il fatto che ulteriori 4 danni derivanti da un empty sotto ad-n potrebbero divenire un problema.

Molti storceranno in naso vedendo 2x di seize e non 2x di duress, ma devo dire che la perdita di 2/4 pv influisce veramente poco. Essendo poi soltanto 2 i seize è abbastanza difficile cmq perdere pv.


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MessaggioInviato: ven 31 ott 2008, 12:29 
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Iscritto il: ven 10 ago 2007, 11:51
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scusa la domanda ma qual'è l'ultima versione di cock che gioca ad nauseam?
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 Oggetto del messaggio: re
MessaggioInviato: sab 8 nov 2008, 12:27 
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Iscritto il: dom 13 gen 2008, 13:15
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Cook, non cock.. non siamo in un film pornografico.. :'|
La trovi qui:
http://www.mtgthesource.com/forums/show ... 46&page=37
guarda in mezzo


Cita:
la vita è come la scala di un pollaio troppo corta x essere così piena di merda
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MessaggioInviato: gio 20 nov 2008, 13:20 
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Iscritto il: ven 10 ago 2007, 11:51
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volevo solo un paio di chiarimenti... nel senso... mi pare di aver capito che TES è stato il primo deck combo a sfruttare pienamente in legacy [card]filamenti dell'agonia[/card].. mazzo senza terre base che cmq mi è sembrato di capire era un tier 1 del formato.. lo conferma il fatto che si trovi in questa sezione e fra i Decks to Beat..

poi però non ho capito.. cioè.. TES è morto e si è passati a Fetchland Tendrils?? e dopo ancora ad ANT? c'è qualcuno che gentilmente potrebbe spiegarmi tutto? cioè perchè TES è stato abbandonato per Fetchland Tendrils e perchè anche quest'ultimo è stato poi messo in disparte fino alla stampa di Ad NAuseam?? grazie mi fareste un favore immenso


edit: filamenti dell'agonia.. sorry stavo pensando a tendrils XD


Ultima modifica di Pain il gio 20 nov 2008, 13:39, modificato 2 volte in totale.
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MessaggioInviato: gio 20 nov 2008, 13:34 
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Iscritto il: mar 17 lug 2007, 20:47
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Località: polesella,rovigo
Pain ha scritto:
mi pare di aver capito che TES è stato il primo deck combo a sfruttare pienamente in legacy [card]tentacoli dell'agonia[/card

tentacoli?lol..


[pdL] ha scritto:
quando una carta La compri aLLe 10:30 di mattina e aLLe 10:30 di sera iL costo si è già ammortizzato e ti ha pure ripagato torneo/benza/cibo/regaLi/extra di soLito ne sa :->
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MessaggioInviato: gio 20 nov 2008, 15:21 
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Legendary Creature

Iscritto il: lun 7 mag 2007, 1:12
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Località: Gruppo Locale > Via Lattea > Braccio d'Orione > Sist. Solare > Terra > Veneto > VI
Prima di TES c'erano già mazzi storm che uccidevano di ToA l'avversario. Però non così competitivi, vuoi perchè si chiodavano da soli o perchè troppo fragili di fronte all'hate avversario. Parlo di mazzi come Spanish Inquistion, Nausea e Iggy-Pop, mazzi con strategie differenti, ma accumunati dalla stessa chiusura di ToA.
TES però è stato il primo storm combo decente a chiudere di ToA.

TES ai giorni nostri non è morto, basta fai un salto nei siti americani e troverai una pletora di lacchè di Bryant Cook, inventore del mazzo.

Bisogna fare un distinguo fra mazzi morti perchè poco competitivi, come Nausea e Iggy-Pop, e mazzi assenti, ma non x questo poco performanti come TES. Qui in Italia evidentemente è un mazzo quasi assente, perchè i pochi giocatori di combo preferiscono giocare qualcos'altro, ma questo non significa x forza che questo mazzo sia + scarso dei vari FT e ANT.

Se ti trovi meglio con questo rispetto agli altri, giocalo pure.


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 Oggetto del messaggio: re
MessaggioInviato: dom 22 mar 2009, 14:46 
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Iscritto il: dom 13 gen 2008, 13:15
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Riesumo dalle ceneri questo tread sul TES per parlare delle modifiche che gli sono state apportate in questi ultimi mesi, sperando che a qualcuno possa ancora interessare.
Innanzitutto, è stata presa in considerazione quella carta che , un po', costituiva lo "spartiacque " tra The Epic Storm e Ad Nauseam Tendrils, ovvero [card]Tutore Mistico[/card]. Tale scelta è imputabile a vari motivi:
-possibilità di tutorarsi bomba/protezione/acceleratore di mana, il che la rende una carta versatilissima, specie in un combo tirato e che punta a chiudere il più presto possibile come TES;
- la capacità di giocare maggiormente in risposta a minacce avversarie ( si pensi a thoughtseize/duress, oppure ancora counterbalance , la quale, nonostante non dovrebbe scendere mai contro tes XD, può essere "risolta " facendo un mistico su rimbalzino);
-mistico per Ad Nauseam con Lion's eye diamond in campo offre una sinergia ottima, basterà tutorarsi Nauseam in eot avversario, all'inizio dell'upkeep spaccare il led e altre fonti di mana/riti , po nella draw step tirare nausea (è preferibile come ovvio accertarsi che risolva, quindi aver duressato prima /orim nell'upkeep);
-last but not least, la possibilità con brainstorm/ponder di svolgere un compito analogo alle fetchlands, che questo mazzo non ha: quello di mischaire eventuali carte morte e tenersi un bel 3x fresco fresco di carte utili alla scombata.
Insomma, tutte queste motivazioni, come dicevo , la rendono una carta estremamente sinergica con tutta la componente del mazzo, che riduce di molto la parziale "randomicità " del pescaggio in tes, può scremare il mazzo da carte inutili (e , ancora, ripeto, questo è un plus assolutamente ottimo).

Per quanto riguarda i problemi di questo mazzo, ovviamente non si può non nominare counterbalance, carta che ,se risolta e non rimossa, contribuisce a circa un 80% di lock per l'avversario (almeno, stando a quanto ho visto durante i test).
I metodi per arginare CB son stati molteplici: alcuni contemplavano soluzioni di sideboard specifici per il game 2 come [card]Vexing Shusher[/card]. Personalmente, tuttavia, lo trovo molto lento, in quanto questo mazzo NON si può permettere di pagare 1 mana per ogni spell counterata da balance, o almeno, non se lo può permettere nei turni "utili". Potrebbe fare in "very late " game, ma questo mazzo NON deve entrare in tale sviluppo di gioco, in quanto le sue possibilità di poter chiudere calano abbastanza consistentemente.
Altre soluzioni per balance e i blue-based in generale sono le [card]Pyroblast[/card], ottime per la loro duplice capacità di counter e di rimozione ( contro merfolk, a conferma di ciò, sono assolutamente fenomenali, in quanto possono segare minaccia qualora fossimo posti in una situazione difficile sul board).
Le pyroblast, tuttavia, hanno il grosso difetto di essere antisinergiche con i LED, il che a volte si rivela davvero gravoso come svantaggio, in quanto esse diventano praticamente carte morte in mano che vengono scartate e non possono svolgere la loro funzione.
Si giunge quindi alla soluzione che preferisco di più, ovvero [card]Xantid Swarm[/card], che TEORICAMENTE dovrebbe essere la soluzione perfetta in g2, in quanto:
-l'opponent avrà probabilmente tolto tutte le rimozioni per creature ( a meno che non intuisca a sua volta questo giochetto, ma in tal caso avrà carte situazionali in mano), e ciò ci permette di far vivere Xantid, se non risolto;
- Xantid offre un canto di orim "virtuale " a turno, offrendoci la possibilità di scombare, oppure, se servisse, di "bluffare" la combo ( un po' quello che anche canto di orim fornisce, sebbene quest'ultimo sia "one shot").
-Xantid è un bel parafulmine che si beccherà i counter dell'avversario, permettendo quindi una maggior % di riuscita della scombata.
Gli unici difetti (parziali) di Xantid è il fatto di non essere in-color con le altre spell del mazzo (ma il fatto di giocare 10-11 terrre rainbow ci permette tranquillamente di provvedere a questa carenza), ed il fatto che NON ferma counterbalance, di per sè. Ecco perchè, sempre per risolvere il problema CB, ho optato una strategia che finora ha funzionato: sapendo di giocare contro mazzi che giocano Balance, è possibile sidare in g2 molteplici copie(2-3) di Empty The Warrens in sostituzione a 1 Nausea e a X Burning Wish. Questo ci consente di offrire una "chiusura " veloce alla Belcher ( turno 1-2), magari proprio protetta da Xantide ( o ancora, da duress + canto di orim).
Avere 10 o + tokens goblin contro un mazzo blue based, che sicuramente non fa della velocità e dell' "overetension", bensì del controllo la sua dote principale, consente di chiudere la partita in fretta, eventualmente prima che possa trovare una soluzione all'orda di omini verdi. Ovviamente, in alcuni MU è opportuno controllare prima che l'opponent non abbia esplosivi in mano oppure duressarli..
Sempre a proposito delle protezioni, alcuni ( me compreso) ultimamente hanno modificato i propri 6 slot tipici di maindeck, inserendo 4 duress e 2 orim, anzichè il contrario. I motivi di tale scelta sono riscontrabili nel fatto che duress è in color con ritual, e può essere castato il turno prima della scombata studiando la mano dell'avversario, mentre orim, che è sicuramente più forte con IGG e contro snare/stifle, ha la sfiga di non essere in color e di essere tirata nel turno stesso della scombata, il che a volte ci priva di un mana necessario ( e questa cosa si sente molto di più in questo mazzo che in un ANT tradizionale) per la scombata.
A proposito di Orim e di IGG, nella mia lista di TES gioco anche un EtW di main, in sostituzione ad un Ill-Gotten Gains. Nonostante possa sembrare una scelta strana o addirittura deleteria, ho tagliato IGG dal maindeck a causa della riduzione anche degli Infernal Tutor da 4 a 2. Testando, infatti, ho notato che questi ultimi si rivelano davvero utili sono nel caso di "tutore+spacco led "; per il resto, sono una sorcery a costo 2 che ci tutora una carte già presente nella mano, costringendoci 1) a tapparsi out nel turno dell'oppo senza poter tirare mistici /brainstorm di set up, 2)ad una maggiore esposizione a snare, che ora è stragiocata e che questo mazzo in realtà potrebbe anche "fare a meno di soffrire" giocando un maggior numero di tutori efficaci a costo 1 (mistico, appunto) 3) ad una ridondanza, talvolta, di Burning wish E Infernal Tutor nella mano, che rende la mano assolutamente chiodosa (per non dire inchiodata) e molto, molto lenta.
Probabilmente, avrei tenuto Igg se i burning wish ( che ho mantenuto a 4 perchè ben piu versatili e indispensabili di IT) non avessero avuto quella particina che recita "rimuovi wish dal gioco", rendendolo antisinergico col girello sopra citato.
Ho trovato , invece, assolutamente tech mettere in Sb un infernal tutor per tutorarselo di wish+led, tirarlo ed andare a prendere Nausea. E' un modo utile , qualora si abbia tanto mana oppure si abbia rotto doppio LED, per prendere la bomba più forte del mazzo per doppia via attraverso Wish, il quale prima offriva , a tale scopo, Diminishing returns, che tuttavia reputo assolutamente rischioso e subottimale. L'altra soluzione era quella di prendersi EtW e tirarlo, ma ad essere sincero, EtW è efficace solo se fatto a velocità lampo nei primissimi turni (di primo è preferibile), ed è sempre preferibile tentare la chisura integrale con tendrils ( e , quindi , prima nausea,o, se possibile, igg preso da Wish).

Insomma, ecco la lista che sto testando. Sicuramente alcuni noteranno delle scelte strane se abituati a guardare la lista di Bryant Cook oppure di Tes "convenzionali", ma mi sto trovando bene, in linea di massima, con questa, anche se ci sono degli slot da limare:

4 City of Brass
4 Gemsotne Mine
2 Glimmervoid
1 Forbidden Orchard

4 Dark ritual
4 Rite Of Flame
4 Chrome Mox
4 Lotus Petal
4 LED
2 Cabal Ritual

4 Burning Wish
2 Infernal Tutor

4 Brainstorm
4 Mystical tutor
3 Ponder

4 Duress
2 Orim's chant

2 Ad Nauseam
1 Tendrils Of Agony
1 Empty the Warrens

Sideboard (15)
1 Tendrils Of Agony
3 Empty The Warrens
1 Infenal Tutor
1 Ill-Gotten Gains
1 Pyroclasm
1 Thoughtseize
3 Xantid Swarm
3 Shattering Spree
1 Cleanfall /Rushing River

Le uniche cose che vorrei integrare sono un rimbalzino maindeck per ovviare a permanenti fastidiosi sin dal g1 e che bypassi counterbalance abbastanza agilmente. Il punto è che, putroppo, Chain of Vapor e Wipe Away hanno gli svantaggi , rispettivamente, di entrare appieno in Cb o calice a 1, e di costare troppo per questo mazzo. Forse Echoing Truth porebbe essere la soluzione giusta, ma non so davvero cosa togliere.
In side, invece, non son convinto di quel Cleanfall ( che andrebbe a togliere counterbalance, manco a dirlo);[card] Hull Breach[/card] è piu utile e meno costoso, ma ha lo svantggio di costare doppio specifico, il che a volte può essere problematico ( considerando anche che LED produce 3 mana di un colore solo).

In america han provato soluzione nuove come vindicate in side oppue 2 underground sea di main, a sostituire le terre rainbow peggiori, ma personalmente vindicate non mi piace per i motivi sopra citati per Hull Breach, ed inoltre rischiare occasionali color screw con i Mari non è una cosa che mi attrae molto, ed il drawback delle glimmervoid si è rivelato sinora gestibile (abbiamo 12 artefatti a costo 0, dopo tutto).

Vorrei infine far notare che una lista ibrido tra ANT e TES è arrivata settima su 1230 partecipanti al Gp di chicago, pertanto reputo che questo mazzo, snobbato da molti, possa in realtà dire ancora la sua, anche qui nel meta italiano di threshold e fatine counterine. Il problema, ovviamente, è che richiede una grande abilità nell'essere giocato, e anche un'abilità intrinseca di leggere l'opponent per capire se ha counter oppure è scoperto e pronto per essere cotto.

Spero che qualcuno raccolga queste parole.. :-) :-)


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MessaggioInviato: dom 22 mar 2009, 15:27 
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Iscritto il: dom 6 mag 2007, 20:37
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Località: Settimo Torinese
Il problema principale del mazzo, a mio parere, è che strutturalmente è meno adatto ad "accogliere" la bomba migliore del formato per combo, cioè Ad Nauseam.

Il problema rimane sempre quello, perchè dovrei giocare riti rossi e burning wish, se poi quest'ultimo non mi permette nemmeno di tutorare AN?

La tua lista è ben fatta e le tue argomentazioni sono tutte sensate. Io però voglio farti una domanda un po' "maliziosa": quello che davvero non capisco io è, perchè preferire lo scheletro del tes a quello del ft? Che vantaggi abbiamo?

Lo dico davvero con il cuore in mano, essendo stato penso l'unico a vincere un torneo in italia con TES old style qualche anno fa, non vedo proprio perchè giocare ancora questo tipo di deck. Abbiamo una mana base più instabile, un numero di chiodi maggiore nel mazzo, una side indebolita per i wish..per cosa? Non guadagniamo neppure in velocità, perchè il goldfish è presocchè identico. Cioè, davvero,a questo punto ad un torneo porterei Belcher, almeno nn devo pensare e a chiudere di 1 ci provo spesso.
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 Oggetto del messaggio: re
MessaggioInviato: dom 22 mar 2009, 15:52 
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Iscritto il: dom 13 gen 2008, 13:15
Messaggi: 1154
Che sia la struttura meno adatta ad accogliere Ad Nauseam non credo sia cosi vero, in fondo il rosso offre pure Rito della Fiamma che è una discreta accelerazione di mana.. E Burning wish offre flessibilità e molteplici modi per chiudere se siamo lockati su una, oltre che a poter tutorare una protezione o una rimozione o anche una chiusura ( e qui intendo dire che non è che il mazzo gira solo in funzione di AN, anche se burning wish non può pigliare Nausea può fare EtW da un discreto numero sin dai primi turni.. e non è male , credo).
E cabal ritual a volte è lentino da tirare full-powered soglia (nonostante la list di FT giochi anche le fetch).
Ho testato fetchland tendrils, e a me è parso sicuramente più solido, ma un pochino inferiore in goldfish come velocità (ed è quello che confermano alcuni giocatori).. ora, è vero che si ha cappa e si manipola di più, però questo porta ad un leggero decremento della "esplosività " del deck.. ed il punto è che se scende counterbalance si hanno comunque problemi anche con Fetchland Tendrils (bada bene, non sto dicendo che non si possa chiudere , ma che ci sono comunque problemi..), quindi preferisco avere quel pizzico in più di esplosività che TES ( anche se ormai definirlo TES è inadatto, è un ibrido) offre. Avere una capacità leggermente maggiore di scombare il primo o il secondo turno consente all'avversario di avere meno probabilità di pescare daze/snare/force/balance moleste, mentre magari scolpirsi la mano alle lunghe vorrebbe dire incappare in un lock avversario oppure in un maggior numero di counters.
La domanda che mi hai posto tu è la stessa che ho posto io un po' sopra nella pagina, ho testato tutti e due ( di piu TES, questo lo ammetto), e sono giunto ad una buona conclusione. Le carte morte che dici tu sono tranquillamente pulibili via col mistico, e, a dir la verità, rispetto alla versione di Cook, quando gioco la mia non mi trovo davvero nessuna carta che è davvero morta.. se lo è, riesco sempre comunque ad "allontanarla " di brainstorm tenendomi le carte utili per la scombata, la pulisco di mistico, oppure, cosa altrettanto frequente, la pitcho a cromo.. tanto problemi di mana non ne ho mai, avendo una manabase a 5 colori.
Ed il drawback delle terre è compensato dalla velocità che il mazzo, appunto, sa offrire.
Posso anche capire benissimo che tu non comprenda queste argomentazioni e possa continuare a credere circa la superiorità dell'ANT, ci mancherebbe altro, ma imo la lista a cui sono giunto io permette di colmare i deficit che Tes "originale " aveva rispetto ad Ant, aggiungendoci anche qualcosina d'altro.
D'altro canto, ammetto anche che FT sarà di sicuro piu resistente alle wasteland, le quali invece possono essere un problema per T.E.S.

Ti faccio io una domanda: con FT/AnT, non ti è mai capitato di rallentare un po' il gioco causa possibili stifle avversari, data soprattutto la crescita di questa carta nei vari thresh/dreadstill/merfolks? Non è una domanda di cattiveria, è solo curiosità, dato che se ne stava parlando anche su theSource..


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MessaggioInviato: lun 6 apr 2009, 21:24 
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Iscritto il: sab 27 dic 2008, 15:50
Messaggi: 924
Concordo anche io sulla differenza tes/ant e al momento potrei farli entrambi ma preferisco giocare tes perchè davvero esplode molto di più. Però vorrei discutere su 2 punti:

1) protezioni: canto è fortissimo, ce ne vuole 4 di sicuro e un rimbalzino di main ci starebbe bene, una catena magari contro un palo o un calice a 0...io gioco 4 chant, 2 duress, 1 chain, 1 pact;

2) glimmervoid: 11 terre le metto pure io, però la glimmer è rischiosa, non è meglio 2 orchard e un paradiso?

3) grazia dell'angelo di side: è la soluzione ad aggro, che consente di chiudere di AN in quantisivoglia turni per aggiustarsi la mano. Capita di avere PV bassi per chiudere contro gobbi, spari, sligh ecc...no?
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