Appassionato dei mazzi voltron oggi vi propongo l'alternativa intelligente a quello già postato su [card]Ashling, the Pilgrim[/card].



Ha in numeri per essere una bomba: 2/2 cc2 che ha virtualmente Protection from everything...e lo fa avere anche a tutti i nostri permanenti.
Il problema è che consuma una valanga di mana.

In questa prima lista che vorrei discutere con voi ho cercato di insistere al massimo sulle capacità del generale, ovviamente a scapito del controllo/distruzione che il bianco ha da offrire, ma è almeno qualcosa su cui discutere. A voi.

//ManaBase
//Fetchlands 6
1 [M11] [card]Terramorphic Expanse[/card]
1 [ON] [card]Windswept Heath[/card]
1 [ZEN] [card]Marsh Flats[/card]
1 [ZEN] [card]Arid Mesa[/card]
1 [ROE] [card]Evolving Wilds[/card]
1 [ON] [card]Flooded Strand[/card]
// il bianco haimè pesca poco, quindi dobbiamo aumentare la "qualità" delle pescata scremando il mazzo.
// Utility Lands 5
1 [ZEN] [card]Emeria, the Sky Ruin[/card]
1 [DK] [card]Maze of Ith[/card]
1 [TSP] [card]Flagstones of Trokair[/card]
1 [SHM] [card]Mistveil Plains[/card]
1 [OD] [card]Petrified Field[/card]
// un po di recursion non fa mai male
//Special Needs
1 [US] [card]Serra's Sanctum[/card]
//pur non essendo un Zur (che IMHO è proprio "sbagliato" in questo formato) e siccome non siamo verde che ha kili di mana ramp, questo è il miglior accellerino bianco che sono riuscito a trovare.
//Basic - Lands Count 40
28 [ZEN] [card]Plains[/card]
//Additional Mana 11
1 [V10] [card]Sol Ring[/card]
1 [MR] [card]Talisman of Unity[/card]
1 [ARC] [card]Thran Dynamo[/card]
1 [TSP] [card]Gauntlet of Power[/card]
1 [MR] [card]Talisman of Progress[/card]
1 [DDE] [card]Coalition Relic[/card]
1 [MR] [card]Extraplanar Lens[/card]
1 [MR] [card]Gilded Lotus[/card]
1 [FD] [card]Auriok Salvagers[/card]
1 [MI] [card]Lion's Eye Diamond[/card]
1 [FD] [card]Vedalken Orrery[/card]
//classici accellerini artefatto per il formato + l'unica combo di mana infinito per il bianco, certo con il loto sarebbe un'altra cosa ma ci possiamo accontentare di attivare la protezione da tutto con il solo capitano in campo. per farla in ogni momento ho aggiunto l'orrey.
//Tutoring & Draw 14
1 [ON] [card]Weathered Wayfarer[/card]
1 [WWK] [card]Stoneforge Mystic[/card]
1 [MOR] [card]Stonehewer Giant[/card]
1 [MR] [card]Taj-Nar Swordsmith[/card]
1 [DS] [card]Steelshaper Apprentice[/card]
1 [MI] [card]Enlightened Tutor[/card]
1 [LG] [card]Land Tax[/card]
1 [MOR] [card]Idyllic Tutor[/card]
1 [EX] [card]Oath of Lieges[/card]
1 [RAV] [card]Flickerform[/card]
1 [EVE] [card]Endless Horizons[/card]
1 [RAV] [card]Flickerform[/card]
1 [CHK] [card]Sensei's Divining Top[/card]
1 [TE] [card]Scroll Rack[/card]
//più o meno tutto quello che il bianco ha da offrirci: stoneforge e Swordsmith in combo con flickerform per assicurarci recursion, oath, ci aiuta con serra's e tassa e wayfayer oltre al tutoraggio classico ci ingrassano la mano per la combo con il Rack
//Equip 11
1 [DS] [card]Sword of Light and Shadow[/card]
1 [DS] [card]Sword of Fire and Ice[/card]
1 [MBS] [card]Sword of Feast and Famine[/card]
1 [FD] [card]Helm of Kaldra[/card]
1 [MR] [card]Worldslayer[/card]
1 [MBS] [card]Darksteel Plate[/card]
1 [MR] [card]Sword of Kaldra[/card]
1 [DS] [card]Shield of Kaldra[/card]
1 [RAV] [card]Pariah's Shield[/card]
1 [SOM] [card]Grafted Exoskeleton[/card]
1 [SOM] [card]Argentum Armor[/card]
//equip per rendere indistruttibile dai nostri resettoni il generale e per potenziarlo all'occorrenza. considerando la capacità di tutoraggio per gli equip ho creduto che la combo indistruttibile + worldslayer potesse essere fattibile, in + anche espleth con il suo "emblema"sarebbe moooolto gradita.
//Mass Distruption 7
1 [EX] [card]Limited Resources[/card]
1 [UL] [card]Planar Collapse[/card]
1 [8E] [card]Wrath of God[/card]
1 [IN] [card]Rout[/card]
1 [LRW] [card]Austere Command[/card]
1 [US] [card]Catastrophe[/card]
1 [ST] [card]Armageddon[/card]
//mass removal=bianco, ho aggiunto i 2 incantesimi cc basso per migliorare le prestazioni di serra's sanctum, per il primo sopratutto Serra's ci permette di giocare con poche terre, mazzi con meno fetchland/ricerche per le terre saranno svantaggiati.
//Protezione 13
1 [10E] [card]High Ground[/card]
1 [TSB] [card]Consecrate Land[/card]
1 [CFX] [card]Mark of Asylum[/card]
1 [SH] [card]Sacred Ground[/card]
1 [US] [card]Rune of Protection: White[/card]
1 [B] [card]Circle of Protection: White[/card]
1 [SHM] [card]Greater Auramancy[/card]
1 [OD] [card]Earnest Fellowship[/card]
1 [6E] [card]Serra's Blessing[/card]
1 [10E] [card]Story Circle[/card]
1 [ALA] [card]Elspeth, Knight-Errant[/card]
1 [M11] [card]Leyline of Sanctity[/card]
1 [FUT] [card]Imperial Mask[/card]
//cerco di sfruttare il + possibile il capitano aumentando le capacità di blocco (serra blessing & high ground), vari circoli e rune ci proteggono nel caso qualcosa passi in combo con l'abl. del generale, fellowship e Mark ci permettono di risparmiare mana, leyline e mask per tutto il resto. ovb tutti enthc. per ingrassare il nostro accellerino preferito.
// Varie & eventuali 3
1 [10E] [card]Sculpting Steel[/card]
1 [FD] [card]Crucible of Worlds[/card]
1 [TSP] [card]Pentarch Paladin[/card]
//2 piccole tech, crucibolo per gli slandi che gli altri (e noi) faremo. pentarca, spot removal per tutto...da non perdere.

Sono anzioso di sapere le vostre opinioni e i vostri consigli.
Ho letto in qualche post di postare i deck già in formato MWS per facilitare la copiatura del deck (100x1 non è agevole ;D) proviamo come va così.

Grazie per aver letto

Ciao, scusa se vado di fretta ma avevo un paio di suggeriementi.

Prima di tutto come hai fatto giustamente notare il generale è forte ma richiede mille mana per operare a pieno regime, e per darti mana a mio parere non ti dovrebbero mancare [card]marble diamond[/card] e [card]thawing glaciers[/card], entrambi in grado di fornirti mana bianco e nel caso di glaciers anche land drop e mescolate continue.

Sarebbe anche un'ottima idea sostituire le lande base con pianure innevate così da poter usufruire di [card]scrying sheets[/card] e [card]mouth of ronom[/card].

A questo punto non ti può mancare [card]expedition map[/card]

Le lande sono una componente molto importante di questo formato e bisogna sfruttare appieno il fatto di essere monocolori per permetterci queste lande particolari.

Volevo inoltre far notare che limited resources è sulla banned list del sito di riferimento.

Poi penso che sia una svista dato che le hai citate parlando di crogiolo, ma ti mancano gli slandi nella lista. Oltre le solite waste e strip valuterei anche [card]dust bowl[/card] [card]tectonic edge[/card] [card]ghost quarte[/card], tuttemolto forti, specialmente la prima.

Spero di essere stato utile

Intanto grazie

Ho un paio di domande 1) land tax funziona con le terre innevate? 2)potremmo passare a 50 o + terre con e mettere [card]Explorer's Scope[/card] oppure insierire dei tutori come [card]expedition map [/card]+[card]scrying sheets[/card], [card]Journeyer's Kite[/card] già citati e [card]thawing glaciers[/card]...il problema del kite è che è molto mana intensive...e glaciers è lento

poi mi è venuta 1 altra cosetta in mente, come "draw" engine....una follia:

[card]Basalth monolith[/card]+[card]Mesmeric Orb[/card] in combinazione con , [card]Roar of Reclamation[/card], [card]Pyrrhic Revival[/card] (non so se si può giocare), [card]Open the Vaults[/card],[card]Replenish[/card] (+qualche rimescolino per non morire di decking/rimettere le cose appposto se non possiamo rimettere tutto in campo)...certo anche questo è un pooooooco mana intensive...ma buttare nel cesso tutto il mazzo e metterlo in gioco è.....un altro passo
OBV una giacoma sarebbe meglio e bisognerebbe mettere anche un bel tormod's crypt/relic of progenitus per il gioco inoltrato

al posto di limited resources un bel ravages of war...però non so quanto sono utili gli slandi totali, dato che ci inabilitano non poco!

Solo un appunto:
[card]limited resources[/card] è nella banned list..
Inoltre i due talismani non puoi giocarli in quanto contengono simboli di mana non bianchi..

Non usare un' accetta per togliere una mosca dalla fronte del tuo amico.

Piccolo aggiornamento dopo la serie di New Phyrexia:

//Lande - Mettiamo su il draw engine con le snowlands

- 28 Plains
+ Scrying Sheets
+ Dust Blow
+ Tectonic Edge
+ Ghost Quarter
+ 24 Snow-covered Plains

//Mana - Correzioni di base

- Talisman of Unity (unplayable)
- Talisman of Progress (unplayable)
- Vedalken Orrey (lion's toolbox)
- Lion's eye Diamond (banned)
- Auriok Salvagers (lion's toolbox)
+ Expedition Map
+ Marble Diamond
+ Caged sun
+ [slot]
+ [slot]

//tutoring & draw - velocizziamo l'equip degli overcosted e peschiamo 1 po, peccato non avere tutori per prenderselo.
- [slot]
+ Puresteel Paladin

//Equip - Stoneforge + batterskull è un must e la scythe è semplicemente forte.
- [slot]
- [slot]
+ Batterskull
+ Strata Scythe

//Mass Distruption
- Limited Resources (banned)
+ [slot]

// Varie
- Sculpting Steel
+ Mirrorworks

Per risolvere il problema del mana io proverei queste combo

[card]Auriok Steelshaper[/card]/[card]Puresteel Paladin[/card] + [card]Ashnod Altar[/card]/[card]Phyrexian Altar[/card] + [card]Oathkeeper, Takeno's Daisho[/card] + [card]Opal-Eye, Konda's Yojimbo[/card] (questo samurai perchè sinergico con il resto del mazzo) + Opzionale [card]Leonin Shikari[/card] per usare la combo anche nel turno dell'oppo

risparmiando spazio (quindi meglio ma fa meno flavor)

[card]Voltaic Construct[/card] - [card]Thran Dynamo[/card]/[card]Gilded Lotus[/card]/qualsiasi cosa che dia 3+ mana - [card]Toymaker[/card]/ [card]Karn[/card]

oppure

[card]Ashnod Altar[/card]/[card]Phyrexian Altar[/card] - [card]Enduring Renewal[/card] - qualsiasi creatura artefatto cc0/1
però non si può usare nel turno dell'oppo ci vorrebbe [card]Shimmer Myr[/card] / [card]Vedalken Orrey[/card]

tolto che per il bianco è più facile tutorare artefatti che creature, io proverei a usare la "seconda" combo per avere mana infinito, ma sostanzialmente con solo Phyrexian Altar (da mana bianco, e il generale lo vuole) e Memnito o chi per lui.

La storia degli equip: Quelli sono buoni sostanzialmente per dare protezione (oltre per dare indistruttibilità).

Io lascierei sostanzialmente il cannocchiale (accelera se giochi parecchie lande), Plate (indistruttibilità) e SoFF che ti fa giocare a velocità sorcery per poi ritornare a poiter pensare di salvare il genrale nel turno dell'oppo.

inoltre, io inserireri altri land-destruption, quali:

[card]vendetta di akroma[/card]
[card]ravages of war[/card]
[card]Mass Calcify[/card]
[card]Magus of the Disk[/card]

oltre ai soliti

[card]Oblivion stone[/card]
[card]Disco di Nevinyrral[/card]

Fate attenzione alle treccine

Io credo che l'approccio al mazzo sia fondamentalmente sbagliato.

Siamo proprio sicuri che sia necessario avere 20 mana a turno? L'oppo riuscirà mai a castare piu di 2 spell minacciose per uno dei nostri permanenti a turno? Ricordiamoci che la protezione non aiuta contro mass removal et similia, quindi di spot removal ce ne vedremo contro veramente pochi a mio avviso e se anche l'oppo riuscisse a farne 2 in un turno sarebbero sufficienti 6 mana per proteggere i nostri permanenti targettati (oltretutto sono mana fittizzi, perché l'oppo non giocherà mai quelle spell sapendo che tanto non sortirebbero alcun effetto).

Detto questo io punterei più su una strategia atta a lockare il mana dell'aversario piuttosto che generare mana per noi: se l'oppo non ha mana o ne ha poco e potrà castare solo una minaccia a turno allora a noi il mana servirà in minor quantità. Inoltre non dovremo affidarci a combo strane che occupano slot e i cui pezzi, se visti separatamente, risultano essere morchie immense.

Un reparto lock usando il bianco e gli artefatti è fattibilissimo e ogni singola carta, anche presa singolarmente, avrà un suo perché. Oltretutto il tuo generale protegge da solo gli elementi del lock rendendo questo deck il possibile prison da EDH.

Innanzitutto imposterei una manabase molto solida con 37+ lande corredate da altri 12/13 artefatti da mana: più in generale 50 fonti di mana per rampare in fretta e non essere totalmente dipendenti dalle lande per castare le spell.

Il generale ovviamente non entra prima di avere 5 mana di cui almeno 3 colored.

Per il reparto lock punterei sul minare il mana all'oppo giocando carte che non fanno stappare le lande + tappino come [card]mishra's helix[/card] che combinato ai nostri artefatti da mana punterà a bloccare tutto.

[card]world queller[/card], [card]hokori[/card], [card]kataki[/card] per esempio sono imprescindibili IMO in questo tipo di prison, come d'altronde [card]linvala[/card] e [card]Spelltithe Enforcer[/card].

bloccare tutori, fetch, mana ramp, abbiamo sempre [card]Aven Mindcensor[/card] e [card]Leonin Arbitrer[/card].

Sfere varie (anche il [card]cavalcaluce[/card]), resettoni di lande, [card]magus[/card] bianchi.

insomma, di roba ce n'è, ma in questa maniera non è più un voltron come voleva il builder

Fate attenzione alle treccine

Buona idea quella di un prision... si possono togliere un po di slot dai cerca-equip e dagli equip (tanto se entriamo in controllo possiamo anche avere un clock leggeremente più lento per uccidere con i danni da generale...

Molto belli i world queller, hokori, praticamente smokestack e Winter orb bianchi... W Stax in edh? Linvala e Mindcensor buone come tech mentre enforcer lo vedo 1 po fiacchetto in questo formato.
Kataki è un po un suicidio in questo mazzo. Forse anche le sfere, non so se possiamo permettercele.

con 50 fonti di mana, hai paura delle sfere?

Fate attenzione alle treccine