Ciao a tutti. Oggi avevo intenzione di proporvi uno strano EDH la cui strategia, come da titolo, è concentrata sull'utilizzo delle terre più forti del gioco, ispirtai al 43 lands legacy. Il generale che scelto è [card]Child of Alara[/card] che ci da accesso a tutti i colori e rassetta il board lasciando le nostre terre libere di agire. Ecco la lista che sto testando da quasi tre mesi con ottimi risultati.
Iniziamo con il vasto reparto lande, suddiviso per comodità in gruppi.

Lands: 56

Mana/Fixer
1 [card]Misty Rainforest[/card]
1 [card]Scrubland [/card]
1 [card]Tropical Island[/card]
1 [card]Underground Sea[/card]
1 [card]Volcanic Island[/card]
1 [card]Plateau[/card]
1 [card]Tundra[/card]
1 [card]Badlands[/card]
1 [card]Verdant Catacombs[/card]
1 [card]Arid Mesa[/card]
1 [card]Urborg, Tomb of Yawgmoth[/card]
1 [card]Riftstone Portal[/card]
1 [card]Forest[/card]
1 [card]Bloodstained Mire[/card]
1 [card]Wooded Foothills[/card]
1 [card]Polluted Delta[/card]
1 [card]Windswept Heath[/card]
1 [card]Bayou[/card]
1 [card]Taiga[/card]
1 [card]Savannah[/card]
1 [card]Flooded Strand[/card]
1 [card]City of Brass[/card]
1 [card]Marsh Flats[/card]

Tante fetch, le 10 dual, Urborg + Rifstone Portal per manafixare e rendere le terre che non danno mana utilizzabili.

Terre Bombe
1 [card]Miren, the Moaning Well[/card]
1 [card]Vesuva[/card]
1 [card]Boseiju, Who Shelters All[/card]
1 [card]Academy Ruins[/card]
1 [card]Volrath's Stronghold[/card]
1 [card]Maze of Ith[/card]
1 [card]Rishadan Port[/card]
1 [card]Strip Mine[/card]
1 [card]Wasteland[/card]
1 [card]The Tabernacle at Pendrell Vale[/card]
1 [card]Glacial Chasm[/card]

Ecco il reparto più interessante e pieno di terre sgravate: Wasta+Stripe che in recursion fanno gg da sole, Porto per rallentare l'opponent nei primi turni, Ruins e Volrat per la recursion su artefatti e creature, Boseiju contru Ubased, Il Tabernacolo e il labirinto per arginare le creature. La terra che porrò da wincondition (se abbinata a loam/crogiolo) è il Glacial Chasm, che è utile anche in mid-late soprattutto vs generali aggressivi.. Vesuva invece è molto polivente: fa da slando contro le terre leggendarie (abusatisimi in questo formato), diventa una mainland o una stripe. Il Pozzo è lì per poter saccare il nostro generale o in caso di necessità recuperare preziosi pv.

Pescaggio/Tutoraggio
1 [card]Smoldering Crater[/card]
1 [card]Secluded Steppe[/card]
1 [card]Lonely Sandbar[/card]
1 [card]Slippery Karst[/card]
1 [card]Forgotten Cave[/card]
1 [card]Barren Moor[/card]
1 [card]Horizon Canopy[/card]
1 [card]Tranquil Thicket[/card]
1 [card]Tolaria West[/card]
1 [card]Mikokoro, Center of the Sea[/card]

Poco da dire: 7 cicline, Mikokoro e Horizion motori di pesca alternativi e Tolaria che è IL tutore del mazzo che ci permette di prendere qualsiasi landa ed è inoltre riciclabile di loam.

Mainland/Utilities
1 [card]Cabal Pit [/card]
1 [card]Barbarian Ring[/card]
1 [card]Treetop Village[/card]
1 [card]Nantuko Monastery [/card]
1 [card]Cephalid Coliseum[/card]
1 [card]Celestial Colonnade[/card]
1 [card]Raging Ravine[/card]
1 [card]Bojuka Bog[/card]
1 [card]Lavaclaw Reaches[/card]
1 [card]Stirring Wildwood[/card]
1 [card]Creeping Tar Pit[/card]
1 [card]Reliquary Tower[/card]

Mainland più forti de gioco e che ci aiutano con i colori, e terre dagli usi polivalenti.

Creatures: 7
1 [card]Knight of the Reliquary[/card]
1 [card]Countryside Crusher[/card]
1 [card]Eternal Witness[/card]
1 [card]Oracle of Mul Daya[/card]
1 [card]Azusa, Lost but Seeking[/card]
1 [card]Primeval Titan[/card]
1 [card]Sun Titan[/card]

Reparto creature ridotto all'osso, ma pieno di bombe senza senso sinergiche con tutto il mazzo.
Azuza e Oracolo permettono di calare preziose lande extra ogni turno. Cavaliere e Distruttore diventano enormi in pochi turni ed hanno due forti caratteristiche: il primo tutora terre, il secondo le butta nel cimitero, evitandoci pescate morte e rendendo loam ancora + forte. La Testimone Eterna va invece in combo con la Fortezza ed è cmq indispensabile per riprendersi le spells chiave finite nel grave a causa di loam. I due titani sono altre 2 bombe che ci tutorano le terre e recuperano permanent dal grave.
Veniamo ora al reparto spells. Ovviamente rispetto ai classici controllori Pentacolor gioca carte completamente diverse e tutte sinergiche al massimo con il mazzo. Anche questo reparto suddiviso per maggiore comprensione.

Spells: 36

More Lands, More Fun!
1 [card]Manabond[/card]
1 [card]Exploration[/card]
1 [card]Rites of Flourishing [/card]
1 [card]Burgeoning[/card]
1 [card]Summer Bloom[/card]
Ecco cinque graziose spells Verdi che ci permettono di mettere in gioco più terre a turno e ci consentono partenze estremamente rapide e difficilmente arginabili.

Peschini/Tutori
1 [card]Gamble[/card]
1 [card]Intuition[/card]
1 [card]Ad Nauseam[/card]
1 [card]Crop Rotation[/card]
1 [card]Treasure Hunt[/card]
1 [card]Mulch[/card]
1 [card]Trade Routes[/card]
1 [card]Dark Tutelage[/card]
1 [card]Phyrexian Arena[/card]
1 [card]Expedition Map[/card]
1 [card]Realms Uncharted[/card]
1 [card]Demonic Tutor[/card]
1 [card]Sylvan Library[/card]
1 [card]Horn of Greed[/card]
Un vasto reparto che ci permette di avere sempre la mano piena di terre. Inoltre sono pesenti diversi tutori che ci aiutano sia ad avere sempre la terre giusta al momento giusto, sia a procurarci loam/crogiolo per cominciare la recursione. Notare che Ad Nauseam e Dark Tutelage ci fanno pescare tanto, spesso a costo 0. AD abbinata in particolare, ci fa pescare mediamente più di 15 carte al prezzo di pochi pv.

Lands' Recursion
1 [card]Life from the Loam[/card]
1 [card]Crucible of Worlds[/card]
Essendo il formato quasi del tutto privo di grave-hate una volta che abbiamo loam in mano pochi mazzi possono contrastarci. Attenzione però ad a tenersi sempre in mano una terra ciclo in caso di necessità per salvarci loam in risposta a rimozioni del nostro beneamato cimitero. Crogiolo, recuperabile anche da Ruins, ci aiuta in caso loam fosse, per qualunque motivo, non accessibile.

Chiusure/Lands’ Tricks
1 [card]Lightning Storm[/card]
1 [card]Mindslaver[/card]
1 [card]Jace, the Mind Sculptor[/card]
1 [card]Seismic Assault[/card]
1 [card]Mox Diamond[/card]
1 [card]Worm Harvest[/card]
1 [card]Raven's Crime[/card]
1 [card]Zuran Orb[/card]

Storm e Sismico chiudono spesso la partita da soli quando abbiamo la mano piena di terre. Slaver sinergico con Ruins e cmq forte da solo. Mox e Zuran sono tutor abili anche di tolaria e ci aiutano ad accelerare e a guadagnare preziosi punti vita in late. Raven’s devasta in pochi turni la mano dell’oppo, distruggendo controll da solo. Jace e Worm altre 2 chiusure spesso definitive.

Rimozioni Globali/Mirate
1 [card]Firespout[/card]
1 [card]Aura of Silence[/card]
1 [card]Wrath of God[/card]
1 [card]Damnation[/card]
1 [card]Ancient grudge[/card]
1 [card]Engineered Explosives[/card]
1 [card]Oblivion Stone[/card]

Altro reparto ridoto all’osso, ma la recursion di Ruins su esplosivi e oblivion spesso basta e avanza. 3 Rimozioni globali per creature, un ancient castabile dal grave e un’aura of silence che mette in difficoltà tutti i deck che si basano su artifact/enchantment

Commander
SB: 1 [card]Child of Alara[/card]
Come già anticipato, Bonzo che funge da chiusura, libera il board lasciando in campo le nostre terre, ed è sinergico con tutto il mazzo.

Il mazzo chiude generalmente di recursion di loam su wasta o stripe, che, soprattutto se effettuato nei primi turni di gioco o se supportato da Exploration/Manabond & Company, non lascia scampo alla manabase avversaria. In caso, invece la partita si prolunghi entrano in ballo i pesconi/tutori per vedere le chiusure più forti ed efficaci. Come è facilmente intuibile il mazzo dipende molto da loam, ma può benissimo portare a casa molte partite anche senza, se riusciamo a impostare la partita in modo da lasciare libero il campo al nostro generale che vince in 4 turni. Inoltre sono presenti moltissime interazioni tra le terre stesse, che riescono così a renderi in qualche modo "autosufficenti".

Perché giocare 56 Lands?
• Perché è un mazzo alternativo, con una meccanica diversa da quella dei normali EDH, divertente e macchinoso al tempo stesso da giocare.
• Perché è capace di partenze che non lasciano scampo
• Perché la recursion di loam genera ad ogni turno un grandissimo vantaggio carte che spesso rislve da solo la partita
• Perché vincere con una terra non ha prezzo.
Perché non giocare 56 lands?
• Perché spesso occorre mulligare per la presenza di troppe terre.
• Perché senza loam rischia di incepparsi da solo.
• Perché muore da Moon Effect e da Backs to Basicks a cui può risponde solo con EE e Oblivion Stone.

Provate ed Have Fun!

@ coma : ho già registrato il deck io comunque , ma la prossima volta che apri un primer in questa sezione contatta un mod per comunicarglielo . grazie .

"Sognare non sempre è vanità,
non sempre invano vorremmo aver ragione
di un dolore vero, che non si vuol desiderare
pel suo peso; son senza grazia e resistenza
e resa; e l'esistere del Male è certa offesa"

[J.R.R. Tolkien - Albero e Foglia]

Sembra il thread in risposta alle mie critiche sull'altro mazzo Child

Alcuni dubbi dopo una rapida lettura (potrebbero essermi sfuggite carte chiave, apposta chiedo):

- Child per triggerare DEVE finire nel cimitero. A meno di usarlo one-shot, che metodi hai per riprenderlo, a parte Volrath's Stronghold?

- Le distruzioni di massa di terre in EDH sono abbastanza comuni. Persino un LftL sembrerebbe lento per riprendersi.. senza sembra quasi impossibile. Hai qualche modo particolare per evitare/aggirare il problema? Hai pensato a carte stile [card]Terra Eternal[/card] e simili?

- Questo mazzo ha sicuramente alcune carte chiave, tipo LftL ma non solo. Non pensi che un maggior numero di tutori potrebbe aiutare? In particolare una maggiore quantità dei potenti tutori neri.

Rispondo per punti.
1) Diciamo che se finisce nel grave una volta ci da tutto il tempo necessario per tutorarci la Fortezza e recuperarlo così con tutta calma.
Alla fine qui il generale ha proprio come unica funzione quella di fare Oblivion Stone e nient'altro. Poi se facciamo 5 mana di secondo/terzo turno lo caliamo e chiude easy anche da solo, ma spesso nn è così. Con tutti i tutori per lande però non è assolutamente improbabile entrare in combo Child+Fortezza+Miren per poi chiudere di terre o di danni del generale stesso.
2) Si in effetti è un bel problema, ma di solito basta esserre accorti:
tenersi sempre in mano 2/3 terre per riprendersi in pochi turni con loam, grazie ai vari Exploration's Effects. Se abbiamo Crogiolo in gioco ci riprendiamo senz'altro meglio, ed anche [card]Rotte commerciali[/card]risolve in parte il problema, facendoci riprendere in mano le terre da ricalare tutte in pochi turni. [card]Terra Eternal[/card] è inutile in quanto ci toglie la nostra chiusura principale (slandare all'infinito di stripe/wasta) ma [card]Sacred Ground [/card] potrebbe essere effettivamente la soluzione per questo tipo di problemi. Più che altro sono i Moon effects che annichiliscono completamente il mazzo, che può sperare solo in [card]Oblivion Stone [/card]o EE o nel generale già in gioco.
3) Allora i tutori per le terre credo che siano più che sufficenti:
[card]Tolaria West [/card], [card]Cavaliere del Reliquiaro[/card], [card]Titano Primitivo[/card], [card]Crop Rotation[/card], [card]Expedition Map [/card]e [card]Reami mai Esplorati [/card]+ i milemila peschini. Notare [card]Expedition Map[/card]+ [card]Academy Ruins[/card] è un tutore infinito per terre, così come tolaria+life from the loam.
Per loam e le altre carte chiave i tutori, come giustamente hai notato, sono molto meno: solo [card]Gamble[/card], [card]Intuition[/card] e [card]Demonic Tutor[/card]. C'è da dire però che tra terre ciclo e pesconi il mazzo ha sempre la mano piena e trova quasi sempro o un tutore o loam/crogiolo stessi. Altri tutori forti potrebbero essere Vampiric/Mystic Tutor, ma sei hai altre carte particolari in mente puoi benissimo scriverle e non saprei proprio cosa togliere visto che gli slot sono già risicati molto per la presenza di tante terre.

"Sognare non sempre è vanità,
non sempre invano vorremmo aver ragione
di un dolore vero, che non si vuol desiderare
pel suo peso; son senza grazia e resistenza
e resa; e l'esistere del Male è certa offesa"

[J.R.R. Tolkien - Albero e Foglia]

Consiglierei la [card]Sylvan Scrying[/card] che io gioco in Doran ed è effettivamente stupenda

LOOOOOOL

consiglio una piccola "combo":

intuition ------> loam, volrath, eternal witness

ti lasciano loam? riprendi volrath, la giochi, prendi eternal, riprendi intuition e di prendi 3 terre dal muzzo

altra combo interessante è [card]cigni[/card] + Assault, che fa veramente MALISSIMO!

perchè non hai inserito l'altra [card]Mystifying Maze[/card]?

poi aumenterei a bombissima l'effetto saccaggio (esempio [card]High Market[/card]) perchè così fai recursion che hanno dell'incredibile:

EW + volrath in gioco (che dovrai cercare di avere sempre, fanno tanttissimo!), calo child, sacco child, riprendo EW in mano, la ricalo e prendo child, e così via.

io almeno giocavo così quando giocavo Land, anceh se ne giocavo un po' di più, e usavo la combo Mindslaver + Accademy Ruins

Fate attenzione alle treccine

porto anche l'attenzione su:

- [card]mana vortex[/card] TOTALMENTE anti simmetrica se abbiamo giù qualcosa che ci fa giocare 2 lande a turno (ma anche con solo crogiolo in attesa di quelle creature/enchantment)
- [card]Gaea's Touch[/card], altro acceleratore.
- [card]Vortice Psichico[/card], sembra uan ciofeca assurda, ma è un motore di pescaggio incredibile! poi quando vuoi, la sacchi e festa finita. cmq slot da vedere.

oltre a queste carte (che sono le prime almeno a me, venute in mente) potresti inserire anche le seguenti:

[card]terrivoro[/card], forse mi hanno detto che è piccolo qui. sisi

io inoltre giocherei anche gi stifle effect, perchè veramente fiqui, perchè:

a) slandi fetch, annulli abilità creature, ecc.
b) FERMI GLI EFFETTI DI ARTEFATTI CHE RIMUOVONO GRAVE!

per supportareil punto b, io aggiungerei anche Null Rod, Ago e Ago con le gambe.

proverei forse a giocare anche [card]Magus of the Futur[/card]e, e[card] Future Sight[/card] che con tutti gli acceleratori scremano e non poco il mazzo

Fate attenzione alle treccine

La chiusura rossa che fa 3 + x con x = 2 * lande scartate non fa un po' schifo? non farai mai 40 danni! Se poi i problemi sono i mulligan iniziali allora davvero secondo me ha ragione Malhavoc a voler inserire i tutori

Questo forum fa talmente schifo che nemmeno ti permette di cancellarti perché evidentemente ha bisogno di utenti per fare numero. Non farò più log in. Se volete insultarmi mandatemi un e-mail.

Mi sembra troppo poco una sola terra basa e foresta. Poi metterei qualcosa per difendere mano o cimitero. Se ti fanno una crisi di identità non la riprendi più. Tanto hai 5 colori e puoi usare le migliori carte.

Poi la cappa direi che in questo mazzo è certamente indispensabile.

Aggiungerei anche per assurdo [card]Armageddon[/card]... perché al quarto turno resettare il board visto che giochi tante terre metterai certamente in difficoltà i tuoi opponent.... inoltre sapendo che lo stai per giocare puoi centellinare il tipo di terre da giocare.

EDH - 99 carte sono troppo poche... 100 troppe: 99+1 perfette!!!
Dakkon, Blackblade, Omnath

Allora grazie a tutti per i commenti. Vediamo se riesco a risponde a tutti.
-[card]Sylvan Scrying[/card]: ok forte, ma tutori per lande ne abbiamo sicuramente di migliori e già le slot sono rosicatissime. Credo sia una slot un po' buttata.


Si solitamente Intuition chiude da sola la partita. Solitamente si prende Life+Stripe+Altra Landa che serve all'occorrenza(Ex Tabernacolo o Maze), oppure se siamo in late Life+ruins+Mindslaver.

I realtà all'inizio c'erano sia il Cigno (insiema a [card]Catene di Plasma [/card]) sia la terra ma poi le ho tolte perchè mi sembravano troppo situazionali.



Si capita spesso di vincere le partite in questo modo, ma anche [card]Academy Ruins[/card] + EE/Oblivion Stone fa parecchio male.

Per tutte le altre carte che hai proposto, che sono tutti degli ottimi consigli, il problema è che non so proprio che togliere, perchè mi tutte le slot che già ci sono mi sembrano troppo sinergiche per toglierle.

[card]Lightning Storm[/card] è invece veramente forte e permette anche di chiudere EOT grazie ad AN, oltre a poter fare tantissimi danni con loam+terra ciclo attiva.

Altre terre basiche non ci entrano proprio, in realtà avevo intenzione di togliere anche la mono foresta, tanto se entra Moon siamo morti a prescindere... [card]Armageddon[/card] l'avevo già testata: è forte solo in determinare situazioni e spesso risulta un'arma a doppio taglio e rimane in mano come carta straccia.
PS: Sensei non è bannata in EDH?

"Sognare non sempre è vanità,
non sempre invano vorremmo aver ragione
di un dolore vero, che non si vuol desiderare
pel suo peso; son senza grazia e resistenza
e resa; e l'esistere del Male è certa offesa"

[J.R.R. Tolkien - Albero e Foglia]

ccappa no, è bandita fasbond (che c'era una combo bellissima -.-;)

cmq io farei così:

5-6 tutori neri (imperial seal, vampiric, demonic, grim, cruel tutor, e altro, forse liliana vess o quello ocn buypack di scartare due carte)
1 Intuirion

pescaggio&manipolazione:

1 sensei
1 scroll rack (con tutte le lande pescate....)
1 [card]Abundance[/card]
1 sylvan library
1 horn
1 oracolo
1 [card]Treasure Hunt[/card]

poi c'è una carta che non ricordo il nome che dice: "rivela la prima carta prima di pescare. se è uan terra aggiungila alla tua mano e ripeti questo processo finchè non hai una cosa non terra" a 2G. se esiste si inserisce, altrimenti lasciamo abundance.

ramp:

1 Azusa, Lost but Seeking
1 Primeval Titan
1 Sun Titan (in test, non so se effettivamente serve)
1 Manabond
1 Exploration
1 Rites of Flourishing
1 Burgeoning
1 Gaea's Touch

beat:

1 terrivoro
1 knight
1 campagnolo

recursion:

2 regrowt (ce n'è uno di M11 che non si chiama regrowth, ma non mi ricordo il nome )
1 EW
1 loam
1 crucible

chiusure:

cigni + assault
AN +
a) [card]land's edge[/card] forse
b) fulmini
mindslaver
raccolto

controllaggio

qui per me si fa di lande. oltre a quelle possiamo inserire queste:

1 raven's (che bello togliere la sua mano e poi scombare xD)
1 Mana Vortex (DA TESTARE TANTISSIMO!)
1 Disco
1 OStone

il resto terre. io lo fare icosì il reparto NON terre. per il reparto terre ci devo ancora pensare.

Fate attenzione alle treccine