Ciao a tutti, apro questo topic perchè mi sembra strano che nessuno voglia parlare di un mazzo che è stato costruito da mamma wizzy per il t2 e che può dire la sua anche in modern.
Allora prima di tutto la lista che sto giocando
Reparto counter e removal
4x [card]Rune snag[/card]
2x [card]Voidslime[/card]
3x [card]trickbind[/card]
3x [card]monile di bant[/card]
4x [card]path to exile[/card]

Reparto Creature
4x [card]tarmogoyf[/card]
3x [card]mago del branco di qasal[/card]
3x [card]rhox war monk[/card]
2x [card]vendillion clique[/card]
2x [card]rafiq of the many[/card]
4x [card]nobile hierarch[/card]
1x [card]bird of paradise[/card]

Reparto Utility
2x [card]sword of fire and ice[/card]
1x [card]catene vedalken[/card]
3x [card]Garruck, primal hunter[/card]

Mana Base
2x [card]Temple Garden[/card]
2x [card]Hallowed fountain[/card]
3x [card]breeding pool[/card]
1x [card]arid mesa[/card]
1x [card]scalding tar[/card]
4x [card]misty rainforest[/card]
1x [card]treetop village[/card]
3x isola
2x forest
1x plain

Allora, analizziamo:
4 rune snag, preferiti a 4 remand per il non trascurabile effetto di mettere la parola fine a quella minaccia, inoltre non avendo noi una vera e propria bomba da proteggere (splinter twin/Unburial rites) non vale la pena prendere tempo. Siamo più orientati all'aggro control che al tempo
3 trickbind e 2 voidslime (che vanno a coprire anche il reparto counter): da accanito giocatore di Team America in legacy, non potevo proprio rinunciare agli adorati stifle effect che così tante volte mi hanno fatto vincere. (in modern abbiamo MOLTI target, a differenza del legacy, la mancanza di waste fa propendere verso un uso non mirato in particolare sulle fecth. Anche se, ovviamente, l'oppo va in screw non fa schifo dargli ancora + fastidio)
3x Monile di bant: Spacca artefatto, rimuove creatura senza drawback, counter istant .... altro?
4x Path to exile: la mancanza di spiga....

Creature
3x qasali: non monterei mai un mazzo senza, sopratutto adesso che splinter twin è in voga.
3x rhox war monk: carta che è stata sottovalutata a mio parere in questo formato, ribalta la race, i botti (che ricordo sono i removal + usati al momento) non bastano ma è necessario fare un 2x1. in bant è un autoinclusive
4x tarmo: slot sul quale son + indeciso. Grosso in fretta, basso costo, i soliti pregi insomma. Vorrei sostituirli con i Knight of reliquary ma la mancanza di target su cui attivare, e gli eccessivi drop a 3 mi hanno fatto scegliere tarmo (slot sul quale cmq son pronto a ritrattare)
2x vendillion: altra carta che non ha bisogno di spiegazione
2x rafiq: Grosso, cattivo, richiama i removal dagli altri tavoli, permette veramente di girare il tavolo.
5 accelleratori tra Bop e gerarca per avere la spinta in + (ovviamente gerarca favorito per via dell'esaltato)
2x Sofi: è la spada + forte per me, peschi e fai "removal" non la cambierei con altre spade, piuttosto 2 slot diversi
1x catena: missile one shot rientra negli slot meta, è facilemente sostituibile
3x garruck 2.0: questione PW, volevo giocarli ma non sapevo quali, ora sto testando loro per via della 1^ e 2^ abilità, la 3^ non l'ho mai attivata, cosa che mi fa pensare. Sostiuti Elspeth 1.0, 2.0, Gideon, Venser In fase di test, anche se finora garruck promosso.
La mana base si è dimostrata solida, quindi per ora non vedo cambiamenti che vorrei fare, al max inserirei la 21^ terra.

Passiamo al sideboard:
Allora, contro cosa dobbiamo migliorare?
Prob contro combo (che non si sta mai messi abbastanza bene), Aggro spinto, e Punishing fire, che con tanto mana ci blocca totalmente:
3x [card]Krosan grip [/card](versatili, forti contro splinter twin, affinity, e i soliti 1000 target che ognuno conosce, crogiolo, catene, spade,etc etc)
2x [card]Esplosivi ingenierizzati [/card](aggro, affinity)
3x [card]flash fre[/card]eze (counter forte da aggiungere al nostro reparto)
4x [card]surgical extraction[/card]
3x Meta slot ( al momento 1x [card]thrun[/card], 2x [card]kitchen finks[/card])

Wish list:
Thrun main deck, nel caso aumentassi gli equip
Reliquario, ma vorrei snellire un pò la curva a 3, e mettere qualche terra con effetto
[card]Jenara asura of war[/card]: nel caso ci si spingesse di + verso il control quindi ad avere molte + terre on board
[card]Grand abolisher[/card]: sempre se ci spostassimo verso una versione con + equip

Non mi metto a fare le percentuali sui macth up perchè credo di aver bisogno di molto + test, sopratutto in torneo.
Cmq a voi la parola
Cya[/card]

Io non insegno: semplicemente rivelo

imho, [card]geist of saint traft[/card], con tutti gli esaltanti, ne sa!

"L'intelligence oblige"

Si sicuramente è una carta interessante. Ma cosa togliamo?
Io poi la vedrei + in ottica di una versione con + equip per sfruttare al meglio Hexproof. Anche perchè senza esaltati in tavola si para facile facile e muore li
Cmq grazie di aver risposto

Io non insegno: semplicemente rivelo

Adesso io sto testando una lista del genere:


Terre
2 Foreste
1 Isola
1 Pianura
4 Misty Rainforest
2 Arid Mesa
3 Hinterland Harbor
2 Breeding Pool
2 Temple Garden
2 Hallowed Fountain

Creature
2 Trygon Predator/2 Qasali Pridemage
4 Noble Hierarch
4 Rhox War Monk
2 Jenara, Asura of War
2 Rafiq of the Many
2 Geist of Saint Traft
3 Cold-Eyed Selkie/See Beyond
2 Lotus Cobra/Kitchen Finks

Spell
4 Spell Pierce/Spell Snare/Mana Leak
3 Voidslime
3 Bant Charm
4 Path to exile
4 Serum Vision

Planeswalker
2 Elspeth, Knight-Errant


Allora partiamo dal reparto terre: non ho mai avuto problemi di colori ma spesso vedevo poche terre e se non vedevo gerarca era dura quindi pensavo ad aggiungerne una

Sulle crature ho molti dubbi, rhox e gerarca imprescindibili e per me pure jenara e rafiq
Sul geist ho molti dubbi perche muore praticamente da tutte le creature pero in molte partite bastava un esaltato e iniziava a fare molti danni per non parlare di quando entrava elspeth che li era gg, quindi sono indeciso....ancora da testare molto
Trygon o Quasali, anche qua il trygon spesso muore dopo che entra mentre il quasali puo disintegrare subito in risposta, se pero proteggiamo il trygon resta un bittante che spacca 1 a turno....
prima giocavo con 2 kitchen ora sto testando il cobra che pero finora non mi e sembrato cosi utile nell'accelerazione anche se ho fatto ancora pochi test
Selkie/See anche qua come sopra sto testando da poco selkie anche se non mi sta convincendo molto

Spell:
Bant/path/voidslime per me questi devono esserci sono versatilissimi e mi hanno salvato la vita piu volte
Sul counter sono indeciso, spell pierce spesso mi salva ma in late game e quasi morta e soprattutto non posso levare creature, gli altri li sto testando
Serum vision ora mi sembra il peschino migliore in questo formato o c'e' di meglio che mi sono perso?

Elspeth mi e sembrato il piu congeniale planeswalker nel mazzo visto che costa meno di garruk e secondo me e piu versatile visto che si puo usare la prima per pararsi quando sei messo male e la seconda se in campo c'e' geist o monk o rafiq o selkie diventa esagerata

Sulla side ci sto ancora lavorando per ora pensavo di inserire tipo gaddock in 3x e/o mindbreak trap per strani combo che ho incontrato nelle mie partite anche se gaddock risulta mooolto utile contro molti control e poi altri 2 Trygon/quasali

testano soprattutto su mws ho notato che contro control siamo messi piuttosto male, ora io non ho trovato ancora un meta definito quindi non so esattamente i MU pero contro control la vedo male, e penso che selkie la levero' dato che appena entra e un bersaglio sicuro, pero non so se rimettere seebeyond o altre creature...che dite?
geist mi e stato molto utile visto che e imbersagliabile, servirebbero altre creture imbersagliabili, consigli?

allora qualche altro giocatore che consiglia??
ciao belli

Io è un paio di settimane che sto giocando questa lista:

Artifacts
1 Sword of Feast and Famine
1 Sword of Fire and Ice

Creatures
2 Angelic Overseer
3 Avacyn's Pilgrim
2 Birds of Paradise
3 Knight of the Reliquary
2 Mirran Crusader
4 Noble Hierarch
1 Snapcaster Mage
2 Qasali Pridemage
2 Geist of Saint Traft
3 Aven Mindcensor

Spells
4 Remand
2 Bant Charm
4 Path to Exile
3 Elspeth, Knight-Errant

Lands
2 Forest
1 Island
1 Plains
1 Breeding Pool
1 Hallowed Fountain
1 Horizon Canopy
4 Misty Rainforest
1 Moorland Haunt
2 Razorverge Thicket
1 Sejiri Steppe
1 Temple Garden
1 Treetop Village
2 Verdant Catacombs
2 Arid Mesa


Sideboard

3 Steel Sabotage
3 Choke
2 Gaddock Teeg
3 Dismember
3 Mindbreak Trap
1 Mirran Crusader

Passo a spiegare le varie scelte nei vari MU:

per primi prendo gli [card]Aven Mindcensor[/card] che dopo lunghe riflessioni ho deciso di mettere in 3x di main a discapito di un crusader ( side ) di un Geist e di uno Snapcaster. Questo perchè:

- In un meta pieno di fetch i mindcensor sono formidabili
- Rallentano tantissimo POD, Chord, Surgical, Extirpate, Reliquiario e tante altre belle carte
- Potenziano incredibilmente i miei Path to Exile in quanto la terra la cerca nelle prime 4.

3 Reliquiari per mancanza di posti disponibili ( o gioco a 61 oppure levo snappy )

1 mono snap che quando arriva è una manna dal cielo contro chiunque in quanto mi da flashback a:

- Path ( che non fa mai male )
- Remand ( che rallenta magari un casino l'oppo che sta calando bestione
- Charm ( anche se penso di non averlo mai giocato di flashback )

2 Angelic Overseer in quanto gioco un'infinità di umani mi diventa quasi sempre Hexproof e Indistruttibile che insieme fanno una bella accoppiata

2 Mirran Crusader ( contro POD fanno game [terra-gerarca ; terra-mirran] e 2 Geist of Saint Traft.
Entrambe queste carte, oltre al fatto che con le Spadine che gioco fanno la differenza, le ho inserite ( inizialmente in 3x ) per via del 3x di Elspeth, Knight-Errant, che con la sua seconda abilità ci da un +3/+3 e volare o al Geist che diventa grosso ( ricordiamo che mette angelo 4/4 in più ) o al Crusader che un 5/5 doppio attacco, volare e protezione dal nero e dal verde non fai mai schifo. u.u

i 4 Remand mi lasciano in dubbio ancora perchè ogni tanto servono e ogni tanto sono chiodi ma CHIODI in mano.. l'unica cosa buona, anzi buonissima, è che ti fanno pescare, che poi è l'unica carta che te lo permette in questo mazzo, oltre all'effetto di Sword of Fire and Ice che però deve far danno al giocatore.

Ditemi voi che ne pensate

Salutoni

".. è l'ultimo giorno d'estate e io sono rimasto fuori al freddo senza più una porta per rientrare.." Blow

Se puo interessare , di seguito vi propongo la lista del TOP8 del PTQ di Bologna da 330 persone .

A prima vista è una lista che punta da primo al controllo del board , con i vari counter , rimbalzi , spighe , Vendilion e Elspeth , poi al pestaggio


Stefano Lombardi - Bant -

4 Verdant Catacombs
4 Misty Rainforest
2 Hallowed Fountain
3 Temple Garden
2 Breeding Pool
1 Ghost Quarter
1 Moorland Haunt
1 Treetop Village
1 Mystic Gate
2 Forest
1 Island
1 Plains

4 Mana Leak
3 Spell Pierce
3 Bant Charm
4 Path to Exile
4 Noble Hierarch
4 Tarmogoyf
4 Knight of the Reliquary
3 Vendilion Clique
3 Geist of Saint Traft
2 Kitchen Finks
3 Elspeth Knight-Errant

Side:
3 Mindbreak Trap
2 Negate
2 Nature's Claim
2 Creeping Corrosion
2 Celestial Purge
2 Gideon Jura
1 Kitchen Finks
1 Qasali Pridemage

[img]

Quella è una lista standard quasi di bant.. Io preferisco ad esempio al posto di goyf giocare il mirran crusader che con elspeth da 10 pizze in faccio all'oppo quasi sempre, ed in più non va sotto lama, putrify, pulse o altro con nero/verde. Poi gli overseer sono delle bestiacce quando, cioè sempre quasi, hanno hexproof e indistruttibile

Poi l'ho spostata molto di più sulla base aggrosa, evitando il controllo.. I remand servono per rallentare l'oppo nei primi turni se magari non riesco ad andare in race.. Non gioco cricche in quanto non ne ho bisogno.. Poi i sentieri sono obbligatori in quanto soprattutto con il mindcensor giù cerca tra le prime 4.. Spesso sono un removal senza malus a cc 1.. E i bant charm che fanno troppe cose in 2 copie sono utilissimi. Il mono snappy lo gioco per evitare di ritrovarmi bestioni irrimovibili, in quanto posso riusare tutti gli istant prima citati..

Domani ho torneino di modern, la sera posto i risultati e le varie partite!

".. è l'ultimo giorno d'estate e io sono rimasto fuori al freddo senza più una porta per rientrare.." Blow

sto provando anche io il mirran e devo dire che non mi ha mai deluso...contro molti mazzi e gg
pero anche il geist sa il fatto suo soprattutto se dentro c'e' un esaltante o ancor meglio rafiq che ho portato in 3x perche' e una bomba
adesso sto testando i qasali pridemage al posto del trygon
mana leak e' interessante e devo provarla pero la trovo un po pesante per quello che deve fare ad inizio game, cioe' io spell pierce la tengo per parare il culo alle creature che metto nei primi turni, leak a sto punto prenderebbe un utilita' completamente differente, piu da mid game pero' con il fatto che si puo pagare 3 per evitarla non risulta nemmeno piu utile in late
vorrei parlare con il creatore della lista per capire come e quando usare questi counter e come gli sono risultati utili

io sto testando un'altra variante, molto più aggro e meno controllosa.. è veloce e violenta, con certe carte semplicemente spanate

/ Lands
2 [ZEN] Arid Mesa
1 [WWK] Sejiri Steppe
1 [DIS] Breeding Pool
1 [DIS] Hallowed Fountain
1 [FUT] Horizon Canopy
2 [8E] Island (4)
4 [ZEN] Misty Rainforest
1 [8E] Plains (4)
2 [R] Forest (2)
1 [RAV] Temple Garden
4 [ZEN] Verdant Catacombs
1 [ISD] Gavony Township
1 [ISD] Hinterland Harbor
1 [M11] Sunpetal Grove

terre: 23, numero elevato forse ma col cobra dobbiamo landare sempre, i cavalieri così diventano sempre giganti, e la gavony è un missile incredibile con tutti sti bop la si attiva easy e ci crea un esercito di menanti forte

// Creatures
4 [ZEN] Lotus Cobra
4 [CFX] Knight of the Reliquary
4 [ALA] Rhox War Monk
4 [10E] Birds of Paradise
4 [CFX] Noble Hierarch
3 [MOR] Vendilion Clique
3 [EVE] Glen Elendra Archmage
3 [M11] Baneslayer Angel
3 [BOK] Kira, Great Glass-Spinner

tante tante creature, siamo un aggro 7 life linker perchè non abbiamo removals, dobbiamo tenere al race tra chumpblock e lifegain. 8 bop + 4 cobra per poter fare sempre partenze sgravate, sempre drop a 3 di secondo, se il cobra vive con una fetch facciamo slayer di terzo o.O glen elendra come unica protezione, ma spesso basta.. il mazzo nonostante i cc alti è velocissimo, e un manino blu per counterare una spiga/wratta molesta c'è sempre. vendilion come altra protezione, mena bene e vola, ha flash.. troppo forte kira è un'altra bomba incredibile, per la race che mette il mazzo spegne quasi tutti i removal/catene.. noterete presto l'antisinergia con spade e elspeth, antisinergia che però è piccola, in quanto 1) se c'è giù kira altra bestia ed elspeth/spada stiamo già vincendo; 2) elspeth può sempre cagare 1/1 che si pompano con la gavony, e la spada si equippa con 4 invece che con 2, va bene lo stesso 4 rhox perchè sono troppo forti, tarmo assenti perchè non giocando instant/sorcery sarebbe troppo piccolo e dipendente dall'oppo.. oltre che andare sotto snare.

// Spells
1 [MRB] Sword of Feast and Famine
1 [DS] Sword of Fire and Ice
1 [DS] Sword of Light and Shadow
2 [ALA] Elspeth, Knight-Errant

come spell non creatura solo bombe, 3 spade diverse perchè non ci sono le mistiche, tanto una qualunque sui bop va bene lo stesso.. i doni del plasmametallo mi fan cagare, meglio 2 elspeth che fanno race/bomba contro controllo..

// Sideboard
SB: 4 [NPH] Torpor Orb
SB: 2 [MRB] Thrun, the Last Troll
SB: 2 [TSP] Krosan Grip
SB: 3 [DKA] Grafdigger's Cage
SB: 4 [MRB] Creeping Corrosion

side un po' a caso, mairata ai brutti match-up (combo e controllo). 4 orb contro melira e twin, thrun contro controllo, grip contro affo e twin, cage contro past in flames e melira pod, corrosion contro affo (altrimenti più veloce di noi causa tanti volanti ed esplosività maggiore).

il mazzo si comporta bene tranne quando si inchioda, ma che ci si vuole fare? il cantrip più bello è la serum vision, e ho detto tutto.. il counter più bello il mana leak, figuriamoci xD quindi preferisco giocare solo spell forti e proporre almeno una minaccia a turno pittosto che farne una e proteggerla

Riccio ha scritto:
"Round 8: non mi ricordo un cazzo di niente (fottuta droga), ne oppo ne tantomeno mazzo, però ho vinto...suca!
6-2"

io lo vorrei provare così


gerarca nobile
gerarca nobile
gerarca nobile
gerarca nobile
rafiq of the many
rafiq of the many
progenitus
Hellkite overlord
Hellkite overlord
Kyra the great glass-spinner
Kyra the great glass-spinner
qasali pridemage
qasali pridemage
rhox warmonk
rhox warmonk
geist of saint traft
geist of saint traft
phyrexian metamorph
phyrexian metamorph


Elspeth knight errant
Elspeth knight errant


voidslime
voidslime
voidslime
voidslime
serum visions
serum visions
serum visions
serum visions
dramatic entrance (costa 1 in più di order ma è istant. E devi avere la creatura in mano)
dramatic entrance
dramatic entrance
dramatic entrance
dispel
dispel
dispel
dispel
path to exile
path to exile
path to exile
path to exile
sword of fire and ice
sword of feast and famine
sword of light and shadow


plain
plain
forest
driad harbor
island
island
temple garden
temple garden
hallowed fountain
hallowed fountain
breeding pool
breeding pool
misty rainforest
misty rainforest
misty rainforest
arid mesa
arid mesa
arid mesa

GABRIELEMAGICO QUOTE:
"Ogniqualvolta ti strappi un pelo, dai +1/+1 ad una creatura.
Se sei glabro come il collo di uno struzzo, la creatura prende +6/+6 e ha velo, percchè è lisicia come il culo di un bambino."

SEI IL MIO IDOLO.

A forza di fare scroll per vedere la tua lista mi è andata a fuoco la rotella del mouse
non puoi scrivere, ad esempio, 4x gerarca nobile (come tutti, tra l'altro?)

sono liste copiate dai file xls dove mi serve avere il conto totale di ogni singola creatura... non pensavo di create tanto scalpore

GABRIELEMAGICO QUOTE:
"Ogniqualvolta ti strappi un pelo, dai +1/+1 ad una creatura.
Se sei glabro come il collo di uno struzzo, la creatura prende +6/+6 e ha velo, percchè è lisicia come il culo di un bambino."

SEI IL MIO IDOLO.

Ciao a tutti! Io invece sto sperimentando questo deck e mi sta dando soddisfazioni:

1 Hallowed Fountain
1 Temple Garden
1 Breeding Pool
3 Forest
1 Island
1 Plains
4 Misty Rainforest
1 Scalding Tarn
1 Marsh Flats
1 Verdant Catacombs
2 Hinterland Harbor
2 Sunpetal Grove
1 Stirring Wildwood
1 Celestial Colonnade
1 Horizon Canopy

22 Lands


3 Noble Hierarch
3 Birds of Paradise
3 Tarmogoyf
3 Qasali Pridemage
3 Geist of Saint Traft
3 Rhox War Monk
2 Vendilion Clique
2 Thrun, the Last Troll

22 Creatures

2 Elspeth, Knight-Errant
4 Path to Exile
1 Sword of Fire and Ice
1 Sword of Light and Shadow
4 Rune Snag
3 Bant Charm
1 Sword of Feast and Famine

16 Other Spells


Sideboard
3 Torpor Orb
3 Negate
4 Kitchen Finks
3 Nevermore
2 Worship

Vorrei provare una versione senza le 3 spade e mettere 2 x destino angelico e 1 elspeth / 1 rafiq dei molti.

Io il mazzo l'ho giocato e rigiocato e non sono d'accordo con te su alcune tue scelte di buil:

- rune snag.molto meglio mana leak
- le nobili in 3x non si possono vedere,il numero giusto è sempre 4
- nella tua lista non vedo i cavalieri del reliquiario???come mai troppo forti x essere giocati,danno soddisfazioni immense...
- aumenterei almeno un pò il nuero di protezioni(counter)a tua disposizione

Un consiglio inserirei il quarto colore in questo caso il rosso,tramite uno
[Stomping Ground]
x avere accesso di side agli [Ancient grudge] fortissimi contro affo...

saluti

Sensei we hate you