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MessaggioInviato: mar 3 giu 2008, 0:27 
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Iscritto il: mer 9 mag 2007, 15:37
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Bitterblossom in Legacy a mio parere è veramente un chiodo...gli avversari ci fanno calare di punti vita troppo in fretta per riuscira a mantenerla.

krosan Vs gaea's blessing??? sbaglio o mi sono perso qualcosa??? cioè non mi sembra che sia un paragone fattibile se non per il fatto che siano verdi entrambi...
poi boh secondo gea blessing era li d mettere dentro nel mazzo per evitare la combo del pittore, che sia di primo secondo terzo o 50 turno e non da prendere d cunning.
Krosan da prendere di cunnign potrebbe starci ed in effetti ammetto che mi sta piacendo una versione UWg, ma contro la cobo del pittore 3 turno cunning, 4 turno krosan non è proprio agile da fare.


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MessaggioInviato: mar 3 giu 2008, 0:46 
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Iscritto il: lun 7 mag 2007, 18:28
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Località: Azzanello - Cremona
Io non passerei a giocare UWg perchè comunque i Disenchant in side esistono, le spighe le abbiamo, gli E.E. pure e se gli extirpiamo un pezzo della combo è GG.
Cioè, io non vedo in Painterston una grande minaccia per il nostro Deck...
Cioè, sfrutta una Creatura-Artefatto cc2. in pratica è un morto ch cammina. e se vuole scombare in un turno abbisogna di 6 mana. se lui ha sei man noi ne abbiamo almeno 5, quindi possiamo giocare qualunque carta.
Io ho messo la mono Blessing in side per sicurezza, però non vedo in Painterstone una minacci. Se uno sa giocare un minimo, IMHO, porta a casa i 3 facile.


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"Alcuni hanno detto che non c'è finezza nell'arte della distruzione. Sapete una cosa? Sono tutti morti"
—Jaya Ballard, mago specialista
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MessaggioInviato: mar 3 giu 2008, 13:50 
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Iscritto il: gio 10 apr 2008, 20:03
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sì anch'io la mono gea di side la tengo.
per il resto la mia side non è ancora "certa"

pulse , tutore, il patto nero, e il return to dust da tutorare ci stanno.
poi non vorrei scendere sotto le 4 beb e i 4 extirpate, che ichorid non è proprio una passeggiata. con la mono gaea siamo a 13. ma mi dispiace privarmi di una carta come meddling mage, che però in 2x non ha senso.
Edit: forse killo tutor per mettere i 3 maghetti. mumble.
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MessaggioInviato: mar 3 giu 2008, 18:52 
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Iscritto il: lun 7 mag 2007, 18:28
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Località: Azzanello - Cremona
Io la mia side l'ho montata così:

1 Tutore Illuminato
1 Impulso dei campi
1 Disincantare: preferito al Return to Dust perchè ha un costo più contenuto e perchè sinceramente 2 minacce da levare a tutti i costi non le ho mai viste.
1 Editto Diabolico: PReferito al Patto perchè uccide creature non bersagliabili e ci costa 1 in meno.
1 FOF: Troppo spanata per non giocarla, se una partita va per le lunghe ci da vantaggio carte e spesso è decisiva.
1 Blessing
3 Extirpate
3 BEB
3 Maghetti

Perchè non 4x di Extirpate e BEB???
Extirpate in 4x serve solo VS Icoride. Ora, se uno sa un minimo di funzionamento di quel coso, si Estira Dread Return e si calano dei grossi E.E. a 0.
Oppure si gioca maghetto su Dread Return e si estirpano Ponti o Icoridi.
Poi, nel caso in cui sfigo, non rieco a loccarlo, e lui anima la sua creaturona: ho 4 Spighe e 3 Cunning pronti per levarla.
IMHO Icorie non è un grosso problema.

Volete sapere cosa mi preoccupa?? "It's The Fear", un mazzo tedesco che ci da parecchi problemi.


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MessaggioInviato: mar 3 giu 2008, 19:19 
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Iscritto il: gio 10 apr 2008, 20:03
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allora
-tutore = niente da dire. ci sta.
- pulse = non si tocca
- disincantare = mah costa uno in meno certo che però se ho giocato cunning vuol dire che è almeno il terzo turno e il quarto probabilmente avrò la quarta landa... io 2 minacce le ho trovate, ogni tanto. una volta l'ho fatto su counterbalance + sensei; e una anche con pittore e grindstone^^ il turno dp ci rimanevo.... beh io preferisco return to dust insomma.
- blessing. beh io la gioco.
-extirpate. io ho la necessità fisiologica di estirpare ponte vs ichorid. subito e sempre. 3 bastano secondo voi?
- beb mi piace avere un fottìo di risposte a lackey di primo. e contro burn aiutano a guadagnare tempo per prendere pulse. 3 o 4?
- maghetti. se dovessi scendere sotto i 4 extp e/o beb li giocherei anch'io. mi piacciono. sono ancora indeciso.
- diabolic. certo fa fuori creatura imbersagliabile e non nera... certo che salughter però lo puoi giocare nel turno stesso in cui fai cunning. ed è un removal "mirato". io preferisco slaughter ma se dovessi giocarli entrambi non mi dispiacerebbe.
- fOf non mi è mai capitato di sentirne la necessità. se siamo in late game spesso il terreno è vuoto. altrimenti non ci si arriva neanche. e a quel punto un tutore su standstill è spesso + che sufficiente per pescare.
IMHO è tutto^^ prima o poi arriverò alla side definitiva.... o.o
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MessaggioInviato: mar 3 giu 2008, 19:39 
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Iscritto il: gio 1 mag 2008, 12:54
Messaggi: 378
Località: Levico Terme (TN)
la mia side è invece leggermente diversa:

1 slaughter *
1 tutore illuminato
1 tutore mistico **
1 return to dust ***
1 impulso
4 maghi puzzosi
3 extirpate
3 circoli pro red ****

vado a commentare brevemente

* preferito a editto perchè killa nello stesso turno a cc0, non mi è mai capitato di avere a che fare con creature imbersagliabili così difficili da rimuovere, contando che MD ho 6 removal che non targettano

** questo l'ho voluto provare visto che ammuffiva a casa, devo dire che insieme all'altro tutore praticamente aiuta a tutorarmi TUTTO il mazzo o quasi, il bersaglio più usuale è spiga o wratta, ma certe volte mi tutoro branza o decreto (per accelerare un po la chiusura) e devo dire che non mi ha mai deluso

*** è in prova, se dopo un po di test vedrò che troppo poche volte mi è utile il 2x1 rimetterò il mio amato disenchant FBB
8-*

**** li ho trovati infinitamente meglio delle beb o delle hydroblast, soprattutto per la loro azione continua, visto che mi hanno permesso di vincere oltre che contro burn in primis, anche contro sligh, simil zoo RG, gobbo e pure Dragon Stompy. E' vero che soffre ago e disenchant/anarchia, ma se si riesce a proteggerlo e ad accumulare 5-6 mana (non dovrebbe essere un problema con questo mazzo :-D ) praticamente fa game da solo, prendendo il tempo che serve a humility/wratta/esplosivi per entrare, mentre beb da solo un colpo e certe volte non basta.

Per quanto riguarda la blessing io per ora non la metto perchè non ho ancora visto mazzi con il pittore in giro, se dovessero spopolare potrei pensarci, extirpate e meddling non li commento invece, penso ne sappiate il motivo no? :-p

Comunque per il discorso del mazzo "It's The Fear" (spero sia tratto da una canzone dei Within Temptation) vorrei sapere da chi ci ha giocato contro i punti di forza contro di noi, perchè a prima vista mi pare che forse la cosa piu fastidiosa sia la recursion di loam se gli entra wasta e la sinergia con tarmociccio e atog, comunque tramite wish dovremmo arginare la cosa con un extirpate o no? ma magari mi sbaglio non avendo ancora testato contro sto mazzo, fatemi sapere!
Cia!


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MessaggioInviato: mer 4 giu 2008, 0:44 
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Iscritto il: lun 7 mag 2007, 18:28
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Località: Azzanello - Cremona
@Orim: Disincantare costa {1} {W}, Return {2} {W} {W} , esattamente il doppio.
IMHO 2 mana in questo formato non sono pochi. senza contare che per rompere 2 lo si deve castare nel proprio turno rinunciando a 4 mana open nel turno dell'oppo. Disincantare lo si gioca EOT rimanendo Open.
Per il mio modo di giocare controllo c'è una grande differenza.

Io contro It's The Fear ci ho testato. se chi lo gioca è in grado di farlo, e Miracca lo è, non ce ne usciamo molto easy...

Intanto gioca un gioco molto simile al nostro, però usa le prenici che ci danno non pochi problemi, usa la Volrath Stronghold che gi permette di rigiocare creature tipo Eternal Weetness che ne sa parecchie.

I suoi punti di forza? avendo un gioco simile al nostro non ha problemi a tirare la partita alle lunghe, anzi, ne trae vantaggio poi giocando Atog con 600 carte nel cimitero per pomparlo.

Va beh, la mia era una provocazione. volevo solo dire che non ci si deve preoccupare di Icoride, i mazzi che ci danno fastidio sono altri.

Piuttosto mi è sorta una curiosità: Ma noi, VS Landeed, come stiamo???
Io non ci ho mai giocato...
Però, senza Stifle, mi sembra che qualche problema cel'abbiamo.
Magari mi sbaglio.


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MessaggioInviato: mer 4 giu 2008, 8:22 
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Iscritto il: gio 1 mag 2008, 12:54
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Località: Levico Terme (TN)
allora io ci ho giocato contro landeed, sia ai tornei che su mws (ai tornei tutte patte per fine del tempo :'( ) e devo dire la cosa veramente rognosa che ha è pernice, come dicevi tu riguardo al mazzo "it's the fear", e infatti io ho inserito nella mia lista 3 stifle MD proprio per quello (oltre che per difendermi dalle wastate), poi dipende, se passa uno dei nostri wish e wishamo un extirpate su una delle sue chiusure in cimitero è quasi game per noi (mentre lui deve sidare per forza visto che non ha modo di prendere gli extirpate nel g1), il problema è che anche lui gioca stifle, e se ce lo fa su decreto non è proprio divertente (successo 2 votle a tornei), i landeed pescano anche piu di noi avendo 10 peschini (4 stand 4 brain 2 fof) però secondo me il loro punto debole è che è mooolto facile mandarli in color screw, poichè tarmo può essere parato da tutto e invece tombstalker no, io credo che la migliore sia cercare di fargli saltare il nero, e se non si riesce, almeno fargli saltare il DOPPIO nero, ecco li se entra crogiolo + wasta o mishra per noi è quasi game (a meno di non essere talmente avanti da avere 10 terre ciascuno), comunque tramite wish credo che le nostre armi migliori siano proprio extirpate e sorpresa in g1, tral'altro mi è capitato in g2 che mi estirpasse le force lui invece (ovviamente aveva sidato), e con i wish quando ho avuto bisogno l'ho ripresa :-p
Comunque la cosa che piu scoccia di landeed oltre a pernicious è che ci può fare un fastidioso mana denial con 4 stifle e 3/4 waste, lasciandoci senza un colore (piu facile il nero) certo che se invece riusciamo a far entrare standstill la vittoria dovrebbe spostarsi piu dalla nostra, avendo 7 modi di vincere non passando per spell (4 mishra, 1 tolaria west, 2 decreti), mentre lui solo 4.
Ah ultima cosa, in una partita avevo sidato i meddling ed erano riusciti ad entrarne 2, e avevo chiamato pernice e tarmo, e il tizio è rimasto chiodato per tipo 10 turni a cercare di levarli :-D quindi meddling può essere una buonissima risorsa post side, inoltre ci tengo a ricordare che comunque contro pernice abbiamo esplosivi da 3 volendo (per indurlo a saccare in risposta quando vogliamo noi), però occhio a stifle che rompe le palle.
Per il resto se dovessi definire delle percentuali direi che pre side stiamo messi 50-50, mentre post side dipende da cosa sidiamo, con maghi ed extirpate potremmo arrivare a un 55-45 per noi, però diciamo che stiam sempre li li come percentuale, comunque per quelli che diranno che landeed è piu forte e bla bla bla ricordo che noi tramite wish possiamo rispondere a quasi tutte le minacce, quindi bilanciamo bene il rapporto.

Questo ovviamente è tutta una considerazione personale, per farla breve non mi è mai parso che l'oppo mi stesse sopra di molto o io sopra di molto, mi è sempre parsa una partita tirata per le lunghe dove più che altro alla fine vinceva chi aveva la mano meglio fornita.


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MessaggioInviato: mer 4 giu 2008, 11:00 
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Iscritto il: lun 7 mag 2007, 18:28
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Esattamente per questo motivo volevo inserire 3 Stifle MD come gicohi tu.
Però non sono mai riuscito a trovare il posto per metterli.
Ogni cart nella mia lista mi piace e non la cambierei, ecceto Drago Etrno che però me lo sto facendo piacere...

Comunque credo che il problema sia arginabile: avendo la possibilità di sfruttare Extirpate anche nel primo Game, possiamo estirpare le pernici o 1 colore tra il nero e il verde e la partita è in discesa.

Il problema è che noi giochiamo 1 Wasta sola (almeno la mia lista).
é per questo che io ho inserito il mono Quartiere Fantasma, per evitate Extirpate su Wasta e avere uno slando in più.
Senza contare che rompe anche le Mono-Basiche che gioca Tresh e similari...


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MessaggioInviato: mer 4 giu 2008, 11:27 
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Iscritto il: gio 1 mag 2008, 12:54
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guarda per quanto riguarda gli stifle ho trovato posto tagliando 1 humility e 1 ira di dio (nel mio meta non servivano troppo) e ho trovato posto per 3 stifle aggiungendo la 61a carta al mazzo, nelle terre poi te giochi la tolaria west? io per ora si visto che la trovai nell'unica bustina che ho preso di future sight :-D
per il momento io non sto avendo problemi a giocare 1 wasta sola + tolaria west per fetcharmela quando serve, in fin dei conti se devo estirpare basta che ce ne sia una sola in cimitero di terra, se poi mi estirpano la waste io faccio cosi ==> :-D visto che ne gioco una sola e praticamente ha buttato un extirpate (a meno di essere già sotto crogiolo mio)
Insomma per farla breve per ora non ho avuto problemi con le terre, se mai ne avessi potrei pensare di reintegrare 1 wasta o fare come hai fatto te con il quartiere.
Per il resto il mazzo non soffre particolarmente da landeed.


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MessaggioInviato: mer 4 giu 2008, 11:37 
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Iscritto il: mer 9 mag 2007, 15:37
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io ho giocato 3 volte in torneo contro 4c landeed e ho vinto due volte 2-0 e una volta è finita 1-1 solo perchè nelle rpime 20 carte non ho trovato nessun decreto...
siamo sopra a landeed le sue pernici fnno lo stesso danno che fanno i nostri esplosivi e se giochiamo un esplosivo a 3 prima che lui cali pernici deve avere 7 mana per risucire a spaccare la nostra humility...
noi possiamo giocare con le basiche lui no, abbiamo un grosso vantaggio.

Ieri sera ho giocato su MWS contro Clemens Wolf (l'ideatore del cunnign landstill con la mono tolaria e la monowasteland, le humility e i decreti, insomma quello che ha protato teneggi all'earthquake) e ho visto un po' delle modifiche che ha portato alla lista.
Ha tolto una mishra (lui dice non essere troppo forte) e inserito una pianura al suo posto, gioca solo de esplosivi e ha aggiunto un terzo decreto che secondo lui è la carta piu forte del mazzo...


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MessaggioInviato: ven 6 giu 2008, 23:14 
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Iscritto il: gio 10 apr 2008, 20:03
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sono sicuro che clemens wolf avrà i suoi motivi^^ ma io continuerò a giocare tre E.E a vita^^
comunque...stancatomi di sudare come un maiale contro burn e rischiare con tutti i red-base deck in generale ho deciso di aumentare a 6 le spells contro red, cuttare i maghetti, ottimizzare gil extp ,tenere le 4 carte wihsabili "classiche" senza togliere il gaea.
dunque ora la mia side si presenta così:

// Sideboard
SB: 3 [R] Blue Elemental Blast
SB: 4 [PLC] Extirpate
SB: 1 [TSB] Gaea's Blessing
SB: 1 [FUT] Slaughter Pact
SB: 1 [TSP] Return to Dust
SB: 1 [DS] Pulse of the Fields
SB: 1 [MI] Enlightened Tutor
SB: 3 [9E] Circle of Protection: Red

e mi piace :-p
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MessaggioInviato: sab 7 giu 2008, 13:40 
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Iscritto il: ven 15 giu 2007, 9:35
Messaggi: 1344
ciao ragazzi
ho ripreso landstill in mano ultimamente e lo sto testando UW...

per ora sto provando varie tech,
la mobilization in 1x da tutorare (al posto del drago)
il kjeldoran outpost al posto della 4a wasta (gioco la west tolaria)
non penso che potrei rinuniciare alla 4a mishra visto che il landeed gioca almeno 6 manland e i suoi standstill rischiano di diventare piu forti dei nostri...

la mia side è
4 maghetti (direi che sono essenziali, molte volte fan partita da soli)
2 disenchant
1 seal of clensing
1 e.e. (uno di mai e uno di side)
2 sphere of law (contro burn fa sfaceli e contro goblin è eccezionale vista la scomparsa (almeno a torino) del goblin RG, soppiantato dal RW o RWB)
2 karma (sono in fase di test, visto che contro mazzo a base nera non sto malissimo... vedremo)

dato che con UW non posso avere una side completa come UWX, sto cercando qualche cosa contro controllo, magari incantesimo in 1x da inserire di side al posto del 4o mago...

avete consigli???

di main gia gioco le trade routes che sono meglio di crogiolo vs controllo, ma vorrei qualcosa in piu....

grazie


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MessaggioInviato: sab 7 giu 2008, 18:10 
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Iscritto il: mar 17 lug 2007, 20:47
Messaggi: 311
Località: polesella,rovigo
se per controllo intendi imrror dilandstill( e credo intendi quelli {:-) ) potresti provare spellsnare che tornano utili anche contro altri,ma credo diano il megliodi se nel mirror..di incantesimi tutorabilinon mi viene in mente nulla di adatto allo scopo..


[pdL] ha scritto:
quando una carta La compri aLLe 10:30 di mattina e aLLe 10:30 di sera iL costo si è già ammortizzato e ti ha pure ripagato torneo/benza/cibo/regaLi/extra di soLito ne sa :->
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MessaggioInviato: dom 8 giu 2008, 3:00 
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Iscritto il: lun 7 mag 2007, 0:25
Messaggi: 887
Località: Agenzia Alfa
Forse un 1x di [card]Sacred Ground[/card] contro mirror?

Landeed lo sfrutta perché se slandato bene soffre a bomba, l'ho battuto con Thresh UGr solo per aver stifflato le fetch col nero...

Se per altri controlli invece intendi tipo Rock o similari, 1x ago spinale (su pernice) potrebbe starci bene per salvare crogioli, trade routes ecc...


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robgladiator ha scritto:
santo padre è molto bravo a giocare..ma è un pò troppo sborone
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