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 Oggetto del messaggio: [Deck] Neo T1T
MessaggioInviato: sab 21 giu 2008, 20:09 
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Leggevo il topic di MaxxMatt su Keeper, pensavo alle build con 4 cunning wish, pensavo ad Alucard che diceva che Cwish sarà la nuova Merchant, e dunque, eccolo qui:

Neo T1T

Manas 25

10 Artefatti
5 Fetch
3 Isle
2 Volcanic
2 Mari
2 Tropical
1 Tolaria

Control 13

4 Force
4 Drain
3 Remand
1 Rebuild
1 Chain

Tutors 6


1 Mystical
1 Demonic
1 Merchant Scroll
3 Intuition

Winners 5

1 Tinker
1 DSC
1 eTw
2 Atog

Drawers 5

1 Brainstorm
4 AK

Bombs 7


1 Time Walk
1 Yawgmoth's
1 Regrowth
4 Cunning Wish


Discussione:

Ancestral: tutti avrete notato che manca. E' in side, per usare CWish come Merchant scroll al costo aumentato di uno ma istant.

Strategia: Il deck sostanzialmente presenta un game plan identico al T1T dei tempi del Fedeli, non t1t evolution con freeze e colosso ma proprio quello con atog di main e berserk di side.
Ho preferito questa strategia alle ultime build (vd. Drain Tendrils) perchè l'assenza di un superfixer come branza, a mio avviso, non permette scombate di ToA in tempi utili, considerando anche che ci attende un meta aggroso e artefattoso, dove dall'altra parte anche fish gioca tarmo-jotun-gambero e non gli uno-uno-intelligenti che giravano all'epoca.

4 Cunning Wish sembrano pesanti, lo so, ma pensate che sono stati giocati, in America magari e non qui, versioni di Gush con 4 Cunning e 3 Atog, che affrontavano Prison, e con solo 20 terre giocando una spell che ti leva due permanenti. L'importante è indubbiamente testare e vedere SE è possibile tentare questa via.
Tenete conto anche che ora artifact non gioca più 9 sfere perchè deve fronteggiare aggro di massa e che già c'è un movimento di ritorno verso le canne e le keg.

Sulle spell di protezione ho messo remand in 3x rispetto ad un canonico set di duress (o seize, per essere più glamour :-p) perchè credo sia possibilissimo fronteggiare i combo così: già remand è fortina contro combo che si sta svuotando la mano, già ha mille usi che non sto a elencare, già ci peschi 1 che schifo ora proprio non fa, e in più rispetto a duress rimbalza anche creature (e artefatti, meglio non scartarli se pensate alle masnade di welder che salteranno fuori dalle buche tra CS-WelderMud-Belcher etc etc).

Risposte post-attive (della serie Rebuild e Chain), su queste ci sarebbero cose da dire non così ovvie. In primo luogo sarebbe da attendersi l'uso di risposte più specifiche. Diciamo che queste 2 sono "una scommessa". Riusciremo a giostrarcela con queste e i 4 cunning prima che l'oppo vinca, o abbiamo bisogno di soluzioni più specifiche che richiedano altri colori? Ci vuole E.E.?
Ho scelto queste perchè fanno fare anche storm.
Una build senza eTw, o senza Regrowth, senza uno di questi colori può usare il bianco per avere accesso a spighe (che mi sa saranno utili), ma io preferisco puntare tutto su rosso&verde e sull'idea meno control e più combo di avere risposte temporanee ma utili e correre.

Le chiusure. Molti vorrebbero ToA, ma in questo primo momento io non lo giocherei, se non prima di avere la certezza che a 10 spell ci arrivo, ora che tutti si sentono autorizzati a portare TUTTO e chi c'è dall'altra parte del tavolo. ToA per di più richiede due neri e dunque una mana base che rinunci perlomeno al quarto colore, che a me piace.
eTw è la vera soluzione, perchè oltretutto mangia anche aggro, dandoci tempo e all'occorenza dandoci la vittoria.
Colosso ok, lo rimescolo scartandolo con Atog se l'ho in mano, con la monobranza o mi attaccoaucazz :-D (non so, magari qualcuno vuole una TFK in side).
ATog fondamentale. Se si vuole giocare una build così non si può buttarlo via senza pensarci almeno 8 volte. Qualcuno potrebbe preferire Skeletal Scrying, ma:

- Atog tiene buona i punti vita, Skeletal ce li mangia e di fronte a schiere di aggro conta

- Atog ci da tempo, Skeletal ci obbliga a correre anche quando non possiamo

- Atog ci fa da chiusura, e senza diciottomilioni di branza-ponder avere consistenza nelle chiusure ha il suo perchè

- Atog ci scarta colosso

- Atog va a nozze col cesso e Cunning Wish e AK-Ancestral-Soluzione (mille risposte-counter-peschini su di voi :-D )

- Atog fa fashion.

Di contro il dentista ha mille sfighe, è soggetto a Reb direte voi MA io sono contento se l'avversario mi rebba atog.
Atog attira le piroscariche e le reb (non vedo mille scariche rosse nel futuro meta cmq) evitando che finascano sulla AK da quattro-Cunning Wish che prende AK da quattro-Tinker-etc etc...

E cmq che ce lo rebbino, ho sempre 1 etw e 1 TpC.
In sostanza, non è solo una chiusura, fa girare tutto il mazzo.


Fondamentale eTw, molti pensano a nuove build che vincono solo di TpC (vd. Keeper) o solo con Trinket Dread, ma davanti ai cento welder-alle spighe-alle bombe blu del bomberman io non so se voglio affidarmi solo ad una chiusura con le gambe.

Vampirico, non l'ho messo perchè non mi convince l'idea di avere un topdeck tutor che da quindi svantaggio carte se non potrò ottimizzarlo così spesso come prima (-4branze) e poi, volendo fare il controllo...

Intuition Ak. Apparte che se le tolgo non si chiama più Neo T1T ma Neo-qualcos'altro {:-) cmq secondo me sono perfette per ottimizzare i 4 wish e gli Atog. Potrei mettere 3 Skeletal e 4 TFK, fortificando l'aspetto riciclo e lasciando dentro ANCHE il dentone, ma avrei così lo stesso molta dipendenza dal grave e il rischio di scartarmi qualcosa con sete; la summa è che preferisco poter fare intuition per ingrossarmi la Will con QUELLO CHE MI PARE piuttosto che affidarmi a un motore di pesca CHE ALL'OCCORENZA MI SCARTA QUALCOSA CHE VOGLIO IN MANO.
E parliamoci chiaro, 4 Ak e 3 intuition son più giocabili di 4 TFK e 3 Skeletal sotto tutti i punti di vista. Non voglio giocare altre terre nere, né fare cambi di terra.
Poi, fa vintage 8-)

Regrowth, perchè sei tu Regrowth?
All'inizio avevo pensato ad una lista tutta rossa, che giocasse Recoup modello Gift solo che con intuition e che tenesse Fling e non berserk in side, fondata cmq su Ak-Wish-Atog-Intuition.
Ma, perchè non tenere un Regrowth, che è molto più facile da giocare di Recoup, che mi prende anche Ancestral e Ak da quattro, che mi ridà in mano la tormod già usata contro Manaless...
Forse meno consistenza, ma cmq più trick, una side più cool!

Side:


1 Extirpate
1 Ancestral
1 Fact
1 Berserk
1 Rack and Ruin
1 Oxidize
1 Artifact Mutation
1 Fire Storm
1 Pyroclasm
1 Echoing Truth
2 E.E.
3 Tormod

Questa è una side ipotetica, ha certo poca consisenza (come tutte le side di Wish), poco contro Manaless, ma non è neanche che mi ci sia perso più di un minuto a farla {:-) .
Solo che non proporne neanche una non fa capire la putenza di Cunning!
E poi, sulla consistenza bisogna pensare alla funzione che assolve una carta, non pretendere un side a blocchetti.

P.S. So che può sembrare una domanda sciocca, ma non è ovvia la sua risposta. Con 4 Cunning e 1 sola Merchant ha senso giocare Ancestral in side?

Altro da dire non c'è :-x .
A voi (siate buoni :-( )


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Ultima modifica di JudeBass il dom 22 giu 2008, 4:46, modificato 3 volte in totale.
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MessaggioInviato: sab 21 giu 2008, 21:00 
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Iscritto il: dom 22 lug 2007, 14:28
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Località: Orbetello/Pisa
imho vedo nel rosso il colore non fondamentale , lo splash di quel colore debilità non poco la consistenza della manabase , hai pensato di poterne fare a meno per degli splash verde/nero più sostanziosi?

Il verde ci da cmq slot per contrastare artefattoso come oxidize/sigilli/krosan grip (oath è da prender ein considerazione)
Anche bitterblossom e tarmogoyf potrebbero dare al mazzo una trasformational sideboard interessante.


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MessaggioInviato: sab 21 giu 2008, 21:03 
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A Wizard of Earthsea

Iscritto il: gio 26 apr 2007, 20:16
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Località: kaisersLautern
Al volo prima della partita: vuoi vincere di tinker, hai QUATTRO wish e non giochi vampirico/mystico in side?

Ai tempi di t1t si giocava mystico in side proprio per questo motivo - in mirror di controllo non volevi mai un tutore onTop che desse svantaggio carte, mentre vs prison/aggro era il max perché tutore in-color per vincere.

Ancestral di side non ci sta mai e poi mai imo, piuttosto ti wishi un'ak pitchata [post intu] o una fact. Switcherei quindi ancestral con mystico per iniziare.

No darkblast in un mazzo con 4 wish ed intuition? Bob e welder sono un problema.

Imo anche le snare servono, in un metagame che vedrà presenza massiccia di oath, sfere e anche null rod - remand può sacrificarsi.

My 2 cents,

Diego


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 Oggetto del messaggio: Re: [Deck] Neo T1T
MessaggioInviato: sab 21 giu 2008, 21:14 
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Iscritto il: ven 4 mag 2007, 2:04
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Località: Borderline
Rialzare un mazzo morto e sepolto nn credo sia la strada giusta per andare in paradiso, anzi, bisogna trovare nuove idee, e non per forza esse sono sepolte nel passato, T1T è stato un grande mazzo, m ora come ora non è più molto adatto al tipo di gioco o al motore di pesca, in qntn molti altri mazzi possono usufruire di carte come Confidant, TFK, NW e cose del genere, per non parlare poi di mazzi che hanno nel bazaar Engine (nel caso foste nuovi del settore vi ricordo che bazzy fa pescare 2 e scartare 3, ogni riferimento è privo di fondamento).
Credo che passare sempre da cunning Wish nn sia propria una scelta strafica, cioè io devo pagare tutte le mie spell forti 3 in più solo perchè le metto di side???
Boh.

JudeBass ha scritto:
Side:
1 Ancestral


Ma questa è una gag????????????!!!!!!!!!!!
Scusate il commento monoriga, ma scrivere cose del genere è come tirare calci nei coglioni.
Per il resto lascio perdere, tanto poi se commento la gente dice che sono cattivo, schicchignoso, antipatico, di parte, disonesto ecc ecc


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MessaggioInviato: sab 21 giu 2008, 21:21 
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Iscritto il: dom 29 lug 2007, 13:54
Messaggi: 506
allora sul mistico/vampirico avete ragione, ma è che l'ho scritta in un minuto e non ci avevo pensato.
sull'ancestral è stato un edit dell'ultimo minuto, però prendetelo un attimo in considerazione...so che sembra 'na maialata, ma dopotutto così ho una 4 merchant a cc3! Scrivete perchè no almeno.
Dopotutto, anche Long giocava Giacoma in side (oh, eresia! :-x ) e 4 Burning Wish di main.
@Mr Anderson: quali sono le ragioni per cui trovi che riproporre/riaggiornare T1T sia inadatto?

#Remand: Snare pensavo anch'io fosse fica, solo che non credo si continueranno a giocare 9 sfere. Se artefattoso rigioca canna e blue gioca TFK-Intuition-Fact-Gift e aggro si vuole riempire di drop a 1 per uscire da drain allora non sembra tanto fico snare...Poi oh, dipende dal meta futuro.
Nel meta passato era meglio di sicuro, ma non credo rimanga tutto com'è %-(


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MessaggioInviato: dom 22 giu 2008, 0:26 
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Legendary Creature

Iscritto il: sab 19 ago 2006, 19:37
Messaggi: 743
Località: Time
Jude,
non si può giocare ARecall in side.

Al side hai accesso con un totale di 4 carte durante il gioco e 3 minuti tra un game e l'altro.
Al mazzo hai accesso durante tutto il gioco per almeno 10-12 draw phase, più 2 o 3 tutori o se usi CWsh-->VT in side anche in 4 modi aggiuntivi.

Ogni soluzione scelta per prendere ARecall in side costa in mana più che ogni altra scelta dal maindeck.

Ottimizzare un mazzo per prendere cose nel side e non nel maindeck non è proprio possibile per carte cosi da early game e contemporaneamente gamebreaking come ARecall

L'unico modo per non scegliere volontariamente di giocarla di main è che venga Bandita. Anche quando ci sono state 4 Mis-D nel 50% del metagame ARecall è stato sempre il primo target di MScroll assieme a FoW per la sua copertura.

Dai che la rimettiamo di main...


non è facile pensare di non avere BS in un mazzo snello come questo ma... ci adatteremo.

(12)
4 Force of Will
4 Mana Drain
2 Duress
2 Thoughtsize


(8)
4 Cunning Wish
1 Merchant Scroll
1 Demonic Tutor
1 Mystical Tutor
1 Tinker

(8)
4 Accumulated Knowledge
1 Fact or Fiction
1 Ancestral Recall
1 Brainstorm
1 Ponder

(8)
1 Yawgmoth's Will
1 Darksteel Colossus
1 Time Walk
1 Echoing Truth
1 Regrowth
1 Fire/Ice
1 Engineered Explosives
1 Rebuild

(24)
8 SoLoMoxenCry
3 Polluted Delta
3 Flooded Strand
3 Undeground Sea
3 Island
2 Vocanic Island
1 Tropical Island
1 Tolarian Academy

(15) - Sideboard
1 Gush
1 Red Elemental Blast
1 Echoing Truth
1 Chain of Vapors
1 Darkblast
1 Vampiric Tutor
1 Misdirection
1 Ebony Charm
1 Hurkyll's Recall
1 Rack & Ruin
1 Fire/Ice
1 Pyroblast
1 Berserk
1 Oxidize
1 Extirpate


Il 56k mi distrugge...
...mi trancia i fiumi di parole in proposito...
non posso scrivere un caxxo diomede, però questo va detto..



ho tolto le intuition... tra i BS che mancano e le AK ke non possono essere ributtate nel mazzo... beh... troppo culo fare intuition che ottimizzino tutto... meglio toglierle, usare AK come dei grossi BS e peschini e soluzioni che facciano fa fluidificante per l'intero mazzo.

Di solito le protezioni nel vecchio T1T erano 11 ( 4+4+3 ). Io ho fatto 12 con 4 scarti in modo da poter gestire poi con i soli cwish e quel po di più di soluzioni maindeck, quello che sfugge alla griglia di difesa primaria fatta di counter e scarti.

tutto è un pò più macchinoso e meno scombarolo, quindi la solidità del tpc+berserk o fling va scelta e ricercata come la manna dal cielo. se tutto va a puttane si sceglie di fare ywill come al solito...

...uff devo staccare...
tornerò sulll'argomento...


@Maxx_Matt # Team Unglued # Crazy Cows of Magic since '97
SeIoDoUnaMonetaATeETuUnaAMe, CiascunoDiNoiHaUnaMoneta
SeIoDoUn'IdeaATeETuUnaAMe, CiascunoDiNoiHaDueIdee
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MessaggioInviato: dom 22 giu 2008, 4:54 
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Iscritto il: dom 29 lug 2007, 13:54
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allora, su ancestral mi avete convinto :-D e chiedo venia, faremo un change immediato nel side tra ancestral e vampirico, reinserendolo nel main.
la lista di maxx non mi affascina. hai 4 duress effect e 3 risposte post attive secondo me, soprattutto quali sono: se scelgo qualcosa specifico contro creatura meglio blast davvero, e se voglio fire/ice solo per l'ice allora lo metto in side...
poi intuition SENZA ak :-( ? ma intuition non serve solo per ak, ci prepari la giacoma! e poi le duress cmq non le vedo proprio forti in questo meta.... :-u
riguardo ponder, l'avevo escluso apposta perché sorcery, ripiegando con altro.
se reinserisco ancestral cmq vado a 62 carte e non saprei proprio cosa togliere...

onestamente, ancestral di side no, ma neanche ak senza intuition
7-)


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MessaggioInviato: dom 22 giu 2008, 12:18 
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Iscritto il: dom 6 mag 2007, 20:30
Messaggi: 123
Località: Aosta
JudeBass ha scritto:
e poi le duress cmq non le vedo proprio forti in questo meta.... :-u
7-)


Senza offesa, ma non sono affatto d'accordo, le duress, così come gli scartini in generale, sono proprio più forti post B&R in quanto le brainstorm che erano l'arma migliore per nascondere le cose belle dalla mano, se ne sono andate.

Cmq IMHO se proprio volete far risorgere questo mazzo la strada che, ora cm ora, vedo più percorribile sarebbe quella di modellarlo sul genere di un mazzo che si era visto qlc tempo fa in spagna, che abusava del non più ristretto mindtwist con confidant cm motore di pesca. Mindtwist performa bene coi drain del mazzo e in un meta con meno/senza misdi lo vedo molto più forte.

@ Mr.Anderson: quella sui bazar >>> il resto del topic :-D LOL

@Maxx: sulla tua lista come mai preferisci FOF a gifts pur giocando anche regrowth? E' solo perchè con motore di pesca sulle ak non puoi giftarne multiple copie ?

Haloa!


JudeBass ha scritto:
apparte che [card]careful study[/card] è istant, non sorcery

e stavolta aveva ANCHE linkato la carta...^^
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MessaggioInviato: dom 22 giu 2008, 13:54 
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Iscritto il: dom 29 lug 2007, 13:54
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se devo giocare mindtwist e dark confidant, ossia oberarmi di mana nero e cambiare tutta la mana base, a quel punto gioco qualcosa simile a TDS che gioca anche tfk, come in quel topic.
Le sinergie proposte sono diverse: Intuition-Ak-Aotg-Wish-Regrowth(se si vuol giocare), confidant soffre troppo l'assenza di branza e non ha da vivere quando tutti iniziano a settarsi per il meta creaturoso (es. darkblast di main).

Ora, magari sono un po' tragico :'| però è proprio un'altra idea di mazzo!

So anch'io che duress trova sempre mano libera perché non c'è branza, ma è anche vero che se il meta si aggrizza/artefattizza allora duress ne sa poco.
DUress ne sa in un meta combo-controlloso, non nel futuro. POi si vedrà...cmq son tre slot ballerini...


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MessaggioInviato: dom 22 giu 2008, 14:18 
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Iscritto il: ven 4 mag 2007, 2:04
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Come sarebbe perchè T1T non è un'idea adatta?
Cioè ragazzi, svegliamoci, apparte il fatto che T1T è stato un grande mazzo del passato, e qui on ci sono dubbi, T1T abusava di merchant e branza per rendere scorrevole il suo gioco, cioè evitare di inkiodarsi con una facilità estrema; successivamente T1T è morto per far spazio a mazzi di controllo, o cvontrol combo , che abusavano di motori di pesca migliori, TDS o gush based.
Poi hanno limitato tutto e ora siamo qui a scervellarci sui possibili motori di pesca. Te ti affidi a un motore di pesca che ti occupa 4 slot, per poterlo attivare, a meno di sculate immani non potrai entrare in ak engine prima del 4° turno.
E' una giocata che prevede l'utilizzo estremo del cimitero, e sappiamo bene che ora cm ora interagire con esso non è proprio il massimo.
E' una giocata lenta da morire, in quanto intu+ak richiede una roba come 5 mana, hio capoito che voi intu la fate sul passo o post drain, ma dovete immaginare anke le possibilità in cui dovete tirarla e nn avete fatta nulla di ciò che ho detto prima.
Ricordo che se cercate di andare in ak engine post intu, se counterata ultima ak il motore del mazzo va a farsi friggere e si rimane quasi al topdeck.
Nella lista di Judebass mancano delle carte abbastanza forti di tutti i controlli quali: Gift e Foffa, abbi pazienza ma nn vedere queste di main eppoi alzare gli occhi e vedere 4 accanto a cunning wish mi puzza di merda, cioè capisci bene anke te che (con rispetto parlando) se devo legge cazzate vado al barrino a comprare il vernacoliere.

Cita:
se devo giocare mindtwist e dark confidant, ossia oberarmi di mana nero e cambiare tutta la mana base, a quel punto gioco qualcosa simile a TDS che gioca anche tfk, come in quel topic.


Potrebbe essere una valida scelta.

Cita:
So anch'io che duress trova sempre mano libera perché non c'è branza, ma è anche vero che se il meta si aggrizza/artefattizza allora duress ne sa poco.


Ok , ma di fatto nn si possono fare discorsi sul meta, qnd ancora nn c'è ne è uno, quindi evitiamo di dire baggianate; duress è forte, è ovvio che contro aggro e artefattoso(che poi bisogna vedere quale) te le sbatti sulle palle, però nn è un valido motivo nn giocarle.

Cita:
confidant soffre troppo l'assenza di branza e non ha da vivere quando tutti iniziano a settarsi per il meta creaturoso (es. darkblast di main).


Allora priviamoci del migliore motore di pesca perchè si ha terrore delle risposte dell'oppo, cioè io fossi inte toglierei anke le creature quali atog o Colosso , perchè se poi la gente infila di main le spighe siamo a pisciare. :-D :-D :-D :-D :-D


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MessaggioInviato: dom 22 giu 2008, 14:28 
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gift ha vinto in un periodo di graveyard hate, dove i fish giocavano jotun e giravano le tormod, drago vinceva quando giravano ebony charm e planar void, non vedo perché dovrei cambiar mazzo solo perché soffre grave (apparte che posso sempre chiudere di colosso o fare etw piccolo e poi controllare).

cioé, capisci che non ha senso elencare tutti gli hate di una cosa quando la si propone se questa è FORTE!. 8-)

cmq fact in main ci potrebbe stare, ma perché a sto punto non fai te una lista? saresti d'aiuto (rispetto parlando :-p )


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MessaggioInviato: dom 22 giu 2008, 16:02 
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Jude.. ti parlo da nostalgico di T1T e cercherò di far un'analisi attenta e quanto più precisa possibile: T1T non è ingiocabile ora come ora ma ha una barca di difetti:

-IL mazzo quando si tratta di giocarsela vs controlli e combo, subisce una ridimensionata pazzesca quando davanti ci troviamo aggro-control, artifact, aggro.. Colosso aveva risolto i problemi, ma senza branze io quel ciccione lo lascerei nel quadernone.. E'abbastanza palese a tutti che ora come ora artifact è IL tier1.. quello che tutti i possessori di MW porteranno ai tornei ==> T1T scelta subottimale in quanto stai molto molto molto male, soprattutto se faranno ritorno le smocke..

- senza brainstorm il mazzo perde il suo collante principale e se prima non riusciva a chiudere in un tempo "decente" ora come ora l'unico modo x vincere una partita è fare intuition di primo.. Senza contare che per come è strutturato il mazzo la chiusura di tendrils è pressochè improponibile e le altre sono micidialmente lente ==> non sculo random delle early-chiusure..

- wish è tremendamente lento e tremendamente mana-intensive.. gobbo, manaless, artifact ringraziano...

Probabilmente prima di giocare questo deck penserei seriamente al control slavery.. ma siamo punto e accapo ( anche se CS ha un discreto matchup contro artifact x via dei welder..) ===> problema hate per il cimitero..

questo deck ( lo dico a malincuore) riunisce insieme tutti i problemi che può avere un mazzo al giorno d'oggi, senza garantire nessun vantaggio apprezzabile..
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JudeBass ha scritto:
gift ha vinto in un periodo di graveyard hate, dove i fish giocavano jotun e giravano le tormod, drago vinceva quando giravano ebony charm e planar void, non vedo perché dovrei cambiar mazzo solo perché soffre grave (apparte che posso sempre chiudere di colosso o fare etw piccolo e poi controllare).

cioé, capisci che non ha senso elencare tutti gli hate di una cosa quando la si propone se questa è FORTE!. 8-)


Anche Draw7 viaggiava bene quando c'erano 4 Accademie, perchè cambiare allora??????!!!
Ma qst mazzo non è forte, o perlomeno lo è solo nella tua immaginazione, negli angoli oscuri della tua mente, cioè zio alza le persiane e guarda fuori dalla finestra.

JudeBass ha scritto:
cmq fact in main ci potrebbe stare, ma perché a sto punto non fai te una lista? saresti d'aiuto (rispetto parlando :-p )


Prima cosa io non gioco legni di qst genere, seconda cosa non perdo il mio tempo a pensare su un mazzo che vorrebbe giocare 4 cunning wish (senza rispetto parlando).
Poi ti ha risposto bene Ricca, che è stato un giocatore di T1T, penso che possa bastare.


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JudeBass ha scritto:
Ancestral: tutti avrete notato che manca. E' in side, per usare CWish come Merchant scroll al costo aumentato di uno ma istant.



CHI????
Comodo fare ancestral a CC4. Ancestral in side è una cosa priva di qualsiasi logica, l'esempio del vecchio long con giacoma di side non sta in piedi perchè sono due carte che vogliono e edevono fare cose diverse in mazzi diversi.
In un meta senza brainstorm (1x cioè) l'andare immediatamente in vantaggio carte è ancora più importante, non hai tutti questi peschini a CC1 che ti risollevano. Non puoi aspettare sempre di avere 3 mana per tirare ancestral...non puoi aspettare sempre di avere 3 mana per tirare ancestral...non puoi aspettare sempre di avere 3 mana per tirare ancestral.


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Mr Scarsini ha scritto:
Prima cosa io non gioco legni di qst genere, seconda cosa non perdo il mio tempo a pensare su un mazzo che vorrebbe giocare 4 cunning wish (senza rispetto parlando).
Poi ti ha risposto bene Ricca, che è stato un giocatore di T1T, penso che possa bastare.


1) tu giochi legni inimmaginabili.
2) non perdi tempo a pensare (ad un mazzo con 4 wish) ma perdi tempo a scrivere su un post che ne parla
3) se l'ha già detto Ricca (Ricchia) xchè lo ribadisci?
SCARSINI!!!!!!!!!! BASTA!!!!!!!!!!

PARLIAMO DI COSE SERIE!!!

Visto che il Biada (Ave Supercampioneitalianoditiunoduemilasetteduemilaotto) non vuole che posti sul topic del TDS se non metto recoup... posto qui, tanto la lista differisce solo di poche carte... ormai T1T=TDS "occomeccazzovoletechiamarlo"

questa lista l'ho giocata domenica, ho sentito la mancanza degli amati BOB ma cmq. si è comportato abbastanza bene (Top8 buttato fuori dal kulo di Biava)
a voi:
T1T Repeal-Volution (sempree ste caxxate di nomi mi saltano fuori... :-( )
4 Accumulated Knowledge
1 Brainstorm
1 Ponder
1 Frantic Search
1 Thirst for Knowledge
4 Force of Will
3 Mana Drain
2 Intuition
1 Merchant Scroll
1 Ancestral Recall
1 Mystical Tutor
1 Time Walk
3 Repeal
1 Echoing Truth
1 Tinker
2 Cunning Wish

2 Thoughtseize
2 Duress
1 Yawgmoth’s will
1 Demonic Tutor
1 Tendrils

1 Mox Sapphire
1 Mox Emerald
1 Mox Jet
1 Mox Ruby
1 Mox Pearl
1 Black Lotus
1 Sol Ring
1 Mana Crypt
1 Darksteel Colossus
1 Cappa Sensei

4 Polluted Delta
2 Flooded Strand
4 Underground Sea
1 Swamp
1 Tolarian Academy
3 Island

Considerazioni sulle scelte:

Mancano I BOB!!!
è vero, ancora li rimpiango...
(-2wish-1ponder = +3Bob) ci stà!!

SOLAMENTE U/B:
trovo la mana base + solida, esagerando il tutto con 6 fetch anzichè 5, 4 mari e la mono swamp x non essere mai senza nero (vedi magus o waste a raffica..) Forse con i Bob meglio 5 fetch e 1 LoA ma non saprei...

CUNNING WISH:
la nostalgia ha avuto la meglio sulla ragione...
almeno al momento non sono reinseribili nel meta (se di meta si può parlare) almeno in questo mazzo... utili per non avere sensi di colpa dopo aver picciato ancestral, branza o AK e cmq. solo dopo il 3°/4° turno...

RUBAPENSIERO:
paura dei goyf?? si, grazie!
non ne ho beccato uno ma mi sono stati molto utili x scartare gorilla shaman, metallaro e Bob.

Frantic e Thirst:
2 pesca/scarta utili x colosso, frantic ottimo con Accademia e se devi cercare la bomba, sete sgravata se hai un mox inutile/2 fetch di troppo in mano..

REPEAL:
una Bomba! in 3x (volendo anche 4x) ti permette sempre di rimbalzare cose fastidiose e pescare... in combo con sapphire alza lo storm count a gratis e peschi pure.

Cappa delle profezie del Sensei:
un nome un po' + corto no???
mono copia anche se meriterebbe di più... ottima sempre!
anche a 0 carte in mano ti può dare un bel drain/peschino/tutore che non fa mai male...

SIDE: (15 carte a caso traslate dal vecchio meta...)
3 Flux (troppi!!! forse anzi 2+1FoF)
1 Rebuild
1 Hurkyl's
1 Titano
1 Extirpate
2 Snare
3 Jailer
2 Ago
1 non mi ricordo... cmq carta blu!!

non stò neanche a commentare la side, scelte randomiche dal fatto che è il primo torneo senza archetipi ben definiti di mazzo...
Magari tra un po' di tempo si potrà valutare meglio...

Gradite le Vs. impressioni;)

ilberna


EX PLAYER :(


Ultima modifica di ilberna il mer 25 giu 2008, 18:30, modificato 2 volte in totale.
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