Accidenti..questa non l'avevo ancora vista!!! Mi sorge spontaneo un CHE SPETTACOLO!!! Ca**o Ma quanto è forte questa nuova espansione?? comunque ecco con questa direi che lo splash più efficace diventa effettivamente il rosso... in questo modo potremmo far entrare anche i [card]Fire/Ice[/card] che sono davvero di una versatilità incredibile e portare la chiusura a bestione + soul's fire^^

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i colori migliori che si possono affiancare sono rosso o bianco... rosso ci permette uno splash leggero che entrerà solo dalla side, che mantenga stabile la manabase e che avvantaggi MU praticamente verso tutti.. aggrò o combo che siano...

il bianco lo vedo bene solo per le spighe.. nn so che dire ma a me a tre colori nn piace proprio...

alla fine questo è il tier1 del formato.. ha MU positivi praticamente verso tutti eccetto rock.. e nn ha particolari debolezze.. quindi.. o rosso o bianco... tre colori o verde non mi piace..

e perche verde nn ti piace?perdi Krosan di side e Tarmo di man,in piu'la possibilita' di fare esplosivo a 3

BERLUSCA TEAM!(con Vondoom,IDD,Angelone e Francesco il banchiere)

...THE PRESIDENT...

perchè sec me rende la mana base meno stabile... è vero che possiamo sfruttare meglio esplosivi e counterbalance però è anche vero che queste ultime due carte sono forti prprio perchè in legacy la curva di mana dei mazzi si aggira su 1 e 2 costo di mana convertito...

il verde principarlmente ci offre una chiusura alternativa perchè vuoi mettere krosan, ok battibaleno, ok quello che vuoi però cmq io preferirei Rushing river che è più versatile, e poi non penso che per noi ci siano problemi a sostenere una counterwar che ci porta a volere a tutti i costi una carta con battibaleno.. potrei anche sbagliarmi ma il verde dal canto suo ci offre solo una chiusura alternativa che sono i tarmo ed io nn vedo la necessità di destabilizzare la mana base per 4 creature... per quanto esse siano forti...

ho detto... il bianco ci offre le spighe ma il rosso offre tanto a mio parere.. e di meglio... tutto questo IMHO

ps è vero che il bianco offre anche mago intigante.. ma mettiamo il caso che noi giochiamo la versione Ur non ci tocca minimamente.. perchè nominando una possibile carta bloccherebbe anche lui... come del resto negli altri MU del Uw il mago principalmente lo avvantaggia ULTERIORMENTE verso combo.. che a mio modesto parere è un MU già largamente a nostro vantaggio sia prima che post side..

mi sto da poco avvicinando a questo splendido mazzo,e quando mi sono chiesto che colore affiancare al blu, dopo aver letto l'articolo e vari ripensamenti ho provato a montare una versione col bianco..ecco la lista..

4 spiaggia allagata
2 delta inquinato
5 isola
1 pianura
2 tundra
3 wasteland
3 fabbrica di mishra

2 Phyrexian Dreadnought
2 trinket mage

4 force of will
3 spell snare
3 counterspell
3 counterbalance
2 sensei's divining top
1 ago spinale
1 esplosivi
4 brainstorm
3 standstill
2 sete di conoscenza
2 tutore illuminato
2 impronte del cervo
3 da spade a spighe
4 stifle
1 trickbind

chiusura alternativa data da impronte supportate da sete di conoscenza che torna utile con cb, -1 trinket ma + 2 illuminati per cercare eventualmente una chiusura veloce di gambero,o cio che serve e tra cappe,cb impronte e standstill, si ottengono le spighe e una mana base un po piu solida data la possibilità di giocare la pianura base.
portate a 3 le mishra in quanto mi sono accorto di quanto mana blu serva x sto mazzo.. ho ritenuto opportuno di sacrificare una mishra vista anche la presenza di soli 3 standstill
counterspell al posto di daze visto che con impronte il mazzo tende ad andare piu avanti nel game rispetto a versione piu aggro con i goyf..

aihmè sono 62 carte e dovrei limare almeno uno slot,e siccome non credo sia una buona idea scendere sotto le 20 terre pensavo alla 2° cappa,voi cosa ne dite?volendoi ci starebbe anche il mono crogiolo ma non so proprio dove mettere le mani..
cosa consigliate?

visto che ci terrei a motivare meglio la mia scelta, faccio due considerazioni:

dreadstill a tre colori: NO... per un motivo ben preciso... come mi è stato detto e come io stesso ho sostenuto in un post precedente, rende la mana base molto meno stabile. la cosa migliore da fare è giocarlo bicolor

ora le migliori scelte sono:

bianco o rosso

non il vino

verde: ci offre goyf e krosan ma ne abbiamo davvero cosi bisogno?? offre d davvero interessante "solo" queste due carte ma, la prima sec me possiamo benissimo farne a meno e della seconda anche.. che abbia battibaleno è utile è vero ma nn essenziale.

rosso: il mazzo in game 1 è monoblu e l'unica carta che utilizza gli le dual sono gli EE, in game 2 entrano piroclasma, pyroblast, redblast e tutto quello che volete ReR.. il colore migliore per un meta di alto livello

bianco: offre molteplici soluzioni e la figata più grande sono i maghi.. lo giocherei solo per quello ma per il resto,, tutore da svantaggio carte e spighe è spighe è utile è vero ma nn ne sento la mancanza con la versione Ur

alcuni dicono.. ma in un meta pieno di stax la versione Ur succhia mentre la versione splashata di bianco ha più risposte..

io dico.. esistono gli annul, e i vari spacca artefatto incantesimi.. alla fin fine la vera carta degna di nota è il mago per la versione bianca ma ripeto.. dreadstill è il tier 1 del formato... entrambe le due versioni sono ai massimi livelli purchè si scelga bianco o rosso..

il resto nn lo considero dreadstill e se si vuole giocare a tre colori allora tresh fa per voi.

@Pain: ma nella versione col bianco qual'è la chiusura migliore da affiancare a gambero?perchè meddling mage per quanto forte nn è un finisher e imho chiudere solo di mishra e trinket non mi sembra cosi isi, e non credo sia il caso di affidarsi solo a gambero,perche dopo aver fatto il primo,se rimosso,diventa complicato farne entrare un secondo..
a meno di non puntare a chiudere like fish con bittaggio di 2/2,anche se come idea non è male visto che contro aggro/aggro control si fa gambero e contro controllo meddling vari..è la via migliore?
dici di non sentirne la mancanza di spiga nella versione ur,ma contro gobbo che parte lacche di primo se non hai force hai perso,a meno di gambero di 2°..poi va beh post side entrano i pyroclasm ma questa è un'altra storia in quanto non credo sia cmq scontata la vittoria contro gobbo in questo modo..ho tirato fuori gobbo in quanto credo sia uno dei mach up peggiori..

a dire il vero l'unico MU negativo del dreadstill è rock.. goblin stiamo:

preside: 50/50

postside: 45/55 per loro

nn stiamo messi affatto male e cmq perchè cerchi una chiusura alternativa?? nella versione Ur nn c'è una chiusura alternativa quindi perchè la cerchi per la versione con il bianco... se proprio pensi che l'oppo possa farti fuori tutti i gamberi e poi remi in salita allora gioca rovine dell'accademia...

Sempre che non li tolga definitivamente tipo con [card]Asportare[/card]
No va beh... a parte cavolate l'unica cosa che ho da dire è che secondo me la versione col rosso è (dopo la monoU) la più stabile e versatile, d'altra parte non lascia possibilità di chiusure secondarie se non con quel botto assurdo di shards of Alara ma che pretende di avere in gioco gambero quindi non facile... se si cercasse chiusura alternativa io non proverei il bianco ma il nero per i[card]Tombstalker[/card]... o al max il verde per tarmo che però onestamente ne farei anche a meno...^^

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sinceramente è quella la mia preoccupazione..stalker a mio avviso è un po troppo peso per il doppio nero..vedrei meglio il verde per i goyf,ma preferisco comunque il bianco per spiga e una mana base solida..
solo che di bianco non cè niente da affiancare in 1-2x al gambero come chiusura..

sinceramente neanche per la versione Ur eppure chiude benissimo

ma perchè non c'è un primer in Legacy Competitive su questo deck? eppure ora dovrebbe essere il Tier 1 del formato come è possibile?

A questo non ti saprei proprio rispondere...
Forse perché questo topic è nato più che altro come una specie di sondaggio e perché nessuno aveva voglia di sbattersi a scriverlo tra i primer

Comunque vero che il doppio nero pesa, vero che il rosso non ha altre chiusure, ma se questi sono i problemi l'unica è davvero inserire verde per goyf... L'idea però non mi convince del tutto perché dopo avremmo l'assoluta assenza di rimozioni per creature esclusi gli esplosivi ovviamente... non la vedo bene in Legacy! Idee?? Detta così potrebbe starci il bianco ma per il finisher ritorniamo a pecora... certo che così volendo guadagneremmo il [card]Magus del Tabernacolo[/card] che almeno rallenta un po' gli agro creaturosi

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riformulo le mie argomentazioni sottofroma di domanda..
siccome io non ho ancora avuto modo di testarlo sul campo ma solo su mws,ti è mai capitato che asportassero i gamberi,o che vengano in qualche modo fermati/rimossi/counterati o di non riuscire ad avere lo stifle/trickbind (magari gia usato su pernice/esplosivi ot simila), insomma di non poter contare su di loro per chiudere? se si,hai perso o sei riuscito a portarla a casa di mishra e trinket?

se l'oppo ha tutte le fortune del mondo e noi nn possiamo fare niente di niente per evitare di perdere i gamberetti allora si chiude di mago e mishra... è l'unica soluzione... se il deck fosse legato esclusivamente ai gamberetti per vincere, non avrebbe senso di esistere visto tutto l'hate che si potrebbe avere contro gli artefatti..

il mazzo non è il tier1 del formato per il fatto che ha un match negativo contro gobbo (oltre che contro black-based in particolare rock): contro goblin si vince solo facendo gambero super veloce, altrimenti si succhia. post side il discorso peggiora perchè entrano le krosan e gambero non dura un secondo, non avendo modo di proteggerlo.

il verde secondo me è essenziale per migliorare un po' i match up negativi, tarmogoyf non è solo una chiusura alternativa, è un parante, stalla il gioco e ci regala tempo per andare in controllo. lo splash per il terzo colore non destabilizza di molto la manabase, dato che si tratta di una massimo due terre da sfetchare solo quando serve, e i vantaggi sicuramente sono maggiori delle sfighe (accesso a piroclasma e possibilità di settare e.e. a 3).