Ciao Gibbo come ti 6 trovato contro Tritoni???cmq complimenti x il risulatato
X il resto io ancora nn ho avuto tempo x provare la versione Less, certo ora con quello che mi hai detto tu la vorrei un po provre x curiosita.

UP

Ho appena visto le liste di AD Nauseam Less bhe veramente fatte bene laa cosa che mi piace di piu e che 2 di loro giocano in 2x [card]Crystal Vein[/card] che sa il fatto suo in qsto tipo di mazzo è da prova.

Tritoni è un MU che devo ancora definire, a volte è pieno di FOW e Stifle, a volte aggra tanto e si svuota la mano.
Fondamentalmente, non avendo Brainstorm, la difficoltà del MU dipende dalla mano che apre.

Io ho giocato contro uno che non gioca da molto e che non sapeva com'era fatto ANT, la prima l'ho vinta perchè con Duress levo la sua FOW e poi scombo.
La seconda aveva 2 FOW e 1 Stifle che ha giocato a caso e quindi ho vinto io.

La Vena di Cristallo non l'ho mai provata, il fatto che dia mana Colorless mi lascia un pò perplesso sul suo inserimento...
Per ora la lista LEDwhit mi sembra più solida e veloce, però testerò quella LEDless per paragonarle.

"Alcuni hanno detto che non c'è finezza nell'arte della distruzione. Sapete una cosa? Sono tutti morti"
—Jaya Ballard, mago specialista

Infatti come pensavo, Tritoni e un MU che nn mi piacere trovare soprat se poi lo gioca uno che sa usarlo.

Una domanda a Seretur. Ho visto che nella tua sb ultimamente giocavi Gigadrowse; immagino che sia principalmente contro controlli senza daze, alla Landstill, che tirano avanti molto e che ti permettono di fare turnabout in un loro upkeep sulle terre per poi scombare senza paura di CSpell/SSnare. L'hai mai provato effettivamente in partita? Se si, com'era?

Dopo mesi di abbandono per la tristezza che mi hanno indotto le nuove regole, sto ricominciando a prendere in mano il mazzo e, spulciando su the source, ho notato che quasi tutti sembrano aver abbandonato le care vecchie duress per far posto, solitamente, al 2x di silence(sempre affiancati ovviamente dagli orim), completando il set inserendone altri 2 di side insieme spesso alla mono pianura.Questa nuova impostazione che stanno assumendo le protezioni del deck non mi convincono appieno, vediamo pro e contro delle 2 carte, silence e duress per l'appunto.

Duress
pro
-soprattutto il fatto che è una protezione "spalmabile" su più turni:partire terra duress è forte, terra silence non tanto (ovviamente sto analizzando le due carte in base ai match up U based, a parte gli stax gli altri sono quasi dei bye).
-ci permette una mana base leggermente più stabile, in quanto possiamo sfetchare per palude, farlo per pianura in quasi tutti i match up risulterebbe chiodoso.
-è più incisiva nel match up contro chalice deck vari, il match up che probabilmente è stato quello più danneggiato dalle nuove rules.

contro
-relativamente più debole nel match up contro U based

Silence
pro
-leggermente più forte nel match up contro U based
-migliore contro icoride e aggro in generale, match up già favorevoli/molto favorevoli
-potenzia notevolmente il loop di ill-gotten gains

contro
-indebolisce la mana base
-contro mazzi U based agressivi come thresh un daze se abbiamo il mana contato ci fa perdere un turno, mentre su una duress non ce lo faranno quasi mai..
-non ci permette uno splash "pesante" come ad esempio quello rosso per il side


dite voi se ho dimenticato qualcosa nell'analisi delle due carte, ma sono molto arrugginito con il mazzo...pareri?

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@picelli: il giga era una risposta al meta delle mie parti, contro aggro control che tende a stallare (come fatine) è veramente forte, permette di tappare out l'avversario in eot, per poi andare tranquilli di duress preoccupandosi solo delle eventuali FoW. Certo non è la carta risolutiva dei problemi del deck, ma il suo lavoro lo fa bene, nei test che ho fatto si è comportata bene.

@dordo: sei stato abbastanza preciso nell'analisi. Inoltre aggiungi che fare duress rapida per togliere CB fa sempre piacere

Duress ha anche il pro di farci vedere la mano dell'oppo.
Fatta di primo (anche on the draw) post side, è forte in tutti i matchup che metteranno dentro odio tipo Pillar o Spina.
Poi magari si vince lo stesso.
Certo che tante volte avrei voluto avere più di 4 Orim, tipo contro Landstill che è gg, ma contro i mazzi aggro-control alla fine metto le REB e già non gioco più i 4 Orim post-side.
Boh, alla fine Silence è bello, ma non so se lo metterei.

- ERDjinn, Enlightened Amateur

Per me le REB sono un po' subottimali perchè non ci permettono di proteggere Infernal+LED, come del resto anche i Pact...
Le vedrei bene nella versione LEDless, che però ha il difetto di essere un po' troppo Random.
Nel senso che con solo 4 tutori non è sempre facile chiudere veloce...

Sinceramente penso che Duress+Orim sia la soluzione migliore, magari il Mono Pact ce lo metto giusto per proteggere un Rito, Rito AN a costo 0...

I Gigadrowse non li ho mai provati, però effettivamente potrebbero saperne. Fatina è spesso un palo da aggirare...

"Alcuni hanno detto che non c'è finezza nell'arte della distruzione. Sapete una cosa? Sono tutti morti"
—Jaya Ballard, mago specialista

Qualche copia di IT e LED infatti saluta post-side.
Anche perché contro un mazzo con FoW e Daze non è che puoi fare rito+rito+AN+spaccoLED in modo troppo sportivo.
Le REB invece sono molto utili per proteggere un mistico o un Orim.
O a volte per non farti stiflare una fetch.
Se sei fortunato puoi anche REBbare una CB in pila.

- ERDjinn, Enlightened Amateur

Concordo con qnto detto da Lord Gibbo sul discorso Reb e Costrizione con Mono Pact.
Io ora sto testando il reparto protezioni cosi impostato

4 Canto Orim
2 Costrizione
1 Pact Blu

e devo dire che nn mi trovo tanto male.
Con qsto pero nn dico che Silence sia una brutta carta forse un giorno la provero le REB nn le ho mai provate qndi nn saprei dire piu di tanto, ma secondo me nn ce bisogno di un altro colore nel mazzo xche si rischia di destabiliz troppo e cmq penso che se il nostro avversario decide di buttare Counter su Mistico e carte varie a me nn dispiace anke xche prima o poi con il culo che ho la kiusura la pesco e nn e detto che nn ce l'ho gia in mano e forse quel Mistico lo volevo usa x prendermi una carta nn indispensab.

Ciaooo

In pratica hai tolto una duress per un patto.

Non sono d'accordo alla sostituzione, perchè patto serve solo per fare nauseam veloce e se hai da chiudere di IGG (quindi passando da tutore+led) è completamente inutile, mentre duress può aprire la strada.

Considerato che IGG è la chiusura conservativa del mazzo, direi che non è il caso di rischiare di avere una carta morta per fare AN un turno prima.

Invece Patto serve anke x proteg un eventuale Costrizione o meglio ankora Canto a Gratis senza dover spendere 1 altro mana x eventuale REB o altra protezione nel caso la prima venga neutralizzata.
Patto poi e in Mono Copia qndi raramente mi si presenta il problema al quale fai riferimento e se poi mi si dovesse presentare si puo sempre fare qlke miglioria alla mano durante la partita grazie a una Branza o altro.
Qndi io nn la vedo tanto come carta morta, poi pensala come vuoi nn ti sto obblig a giocarla.
Ciaooooo

Concordo sul patto in monox... Oggi testicchiando un po' ho vinto partite proprio perchè facevo mistico per Pact.
Anche se sono dell'idea che servano 8 protezioni perchè 1 dobbiamo sempre averla per non perdere da mono FOW.

Per quanto riguarda le REB, nemmeno io le ho testate, però anche contro Ubased preferisco avere Duress e poter scombare con LED, se poi proprio post side voglio delle soluzioni in più a sto punto metto i Silence che almeno non ho bisogno di 1/2 Slot in side per le Volcanic.
Cioè, fermare Stifle e CB in pila è sicuramente forte, però IMHO i pro sono meno dei contro...

"Alcuni hanno detto che non c'è finezza nell'arte della distruzione. Sapete una cosa? Sono tutti morti"
—Jaya Ballard, mago specialista

beh, il tuo discorso presuppone di avere 2 protezioni. Se ho chant qualunque altra protezione accanto è forte. Ma sei hai patto e basta? non scombi

Se sono in G1 e ho una mano del genere:
Infernal + Patto + Terra + Petalo + 2 Led e altre carte o cose varie certo che scombo nn mi fac molti problemi.
Mani che ti permettano di kiudere di primo nn capitano tutti i giorni a meno che nn ti kiami YuGiOh se poi l'avversario mi fa FoW bhe amen io ci ho provato (qsto in G1).
G2 se so che gioca il blu e ho la stessa mano bhe e normale che provo a fare altro sapendo che potreb esseri qlke Fow in agguato e kiudo qndo mi sento ben protetto.
Ciaoooo