Bene qui possiamo parlare del perche' una piazza come Milano sta andando a ramengo pur in teoria avendo enormi potenzialita'.

La mia personale opinione e' che ci sono troppi organizzatori che si fanno la guerra tra di loro e che stanno di fatto daneggiando il giro.

Non si puo' vietare a nessuno di fare tornei proxy? Verissimo ma si puo' cancellare i topic con gli annunci. 1Passo.

Non ho le P9 come faccio a competere in una piazza competitiva come Milano? Vorra' dire che faremo tutti un passo indietro e metteremo il primo premio E il premio unspo allo stesso livello. 2 Passo

A me il Legacy piace di piu' come formato che me ne frega se il T1 muore!
Se il T1 muore, muore Magic, abbiamo avuto l'esempio a Lucca.

@Lucio's will: cambiato il titolo per evitare isterismi di massa!

“I was a god, truer than any. I will be a god again soon.”
“I am Yawgmoth.”

Il Mio Cerco
http://www.magicfresh.it/viewtopic.php?f=18&t=72

ti spego io qual'e' il problema:
non esiste un posto decente dove poter organizzare tornei.

le sale chiedono cifre spropositate per garantire lo spazio per poter giocare, (vedi S.Uguzzone, Citta' del Gioco ecc.), il risultato e' che nessuno vuole organizzare un evento (cercare premi, arbitro\i,ecc.) per 20€, che non pagano neanche un decimo del tempo perso, basta pensare che l'organizzatore comunque si fotte la domenica.

troppe persone che organizzano? io non le vedo.
Troppa concorrenza per organizzare? io non la vedo, anzi

Allora apriti un bel forum in cui fai te le regole e permetti a chi vuoi te di postare gli annunci dei tornei. Qui non si è mai fatto e non vedo perchè si dovrebbe cominciare a discriminare comportandosi da dittatori.


Immagino tu ti stia riferendo all'eternal e basta.
In ogni caso, sogna pure.
Se c'è gente adesso che gioca legacy senza aver mai fatto un torneo vintage non vedo perchè non potrebbe essere così anche in futuro.

Nico non si riferiva a troppa concorrenza di T1, ma al fatto che a Milano le domeniche stanno andando tutte a tornei legacy, MIlano più hinterland conta almeno 5-6 organizzatori legacy:

VD
SAVERIO
GA
SOLDAN
LEGNANO
PIACENZA (anche se è un po' più fuori mano)
Fino a un paio di mesi fa io ma mi sono guardato bene da continuare in una situazione come questa.

Ad alemno un paio degli organizzatori sopra citati sel il Vintage muore a Milano farebbe solo piacere, si tramuta in un altra domenica potenzialmente libera da sfruttare.

Ad almedno un paio non interessa costruire o far parte di un circuito organizzato che porti a qlc.

A quasi tutti non stanno bene le decisioni degli altri e ci si critica il lavoro a vicenda, quando sarebbe molto più sensato avere una linea comune.

Il discorso sale poi è sacrosanto, io ce l'ho te la facico a prezzi alti, tu non ce l'hai se ti va bene così se no cazzi tuoi, vai dove sei più svantaggiato e perderai giocatori.

Altri negozi fanno da se visto che dispongono di sala più voglia e capacità organizzativa ( ed è giusto ).

Le sale a basso costo per tornei più grandicelli sono fuori Milano.

In tutto questo non so se qlc si è anche accorto da quanto tempo non c'è un PTQ o un SPTQ a Milano, sarà un caso?

La piazza sempre più esigente, organizzazioni sempre più improvvisate e un emerito casino.

Date che si prenotano al sistema chi prima arriva meglio alloggia.

Prima eravamo un esempio di solidità organizzativa, adesso siamo una barzelletta.

Quando a Milano non c'era un torneo a nessuno passava per la testa di sbattersi e organizzare qlc, adesso c'è il 3x2 sugli organizzatori.

Questi sono pochi dei punti per cui la piazza sta morendo, la discussione potrebbe essere infinita, ma tanto so gia che conoscendo la mentalità di alcuni personaggi Milanesi non si caverebbe un ragno dal fatidico buchetto, quindi questa è la situazione che ci tocca tenerci fino a che tutti si romperanno le palle e si ricomincerà dall'inizio.

Sciao

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Fai un conto di quanta gente c'era che giocava legacy prima e quanta ce n'è adesso, il formato è cresciuto ed è gia in declino con una velocità impressionante rispetto al T1, la prospettiva non è molto rosea ti assicuro, se poi a voi piace guardare solo il presente e mai dare un occhio indietro e pensare alle prospettive future, è un altro paio di maniche.

Nessuno chiede un forum di dittatori, in cui si vieta di postare, ma solo una struttura più organizzata come un tmepo in cui si privilegiava la struttura organizzativa base sul suolo italiano.

Ma forse voi ste cose non le avete manco mai notate, la struttura era diversa e come!!

Sciao

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Bene facciamo 2 chiacchere...

"Immagino tu ti stia riferendo all'eternal e basta.
In ogni caso, sogna pure. "

Si mi riferisco all'eternal quel formato che ha portato magic dove e'.
Sogno di tornare ad avere il mio cazzo di torneo mensile, in cui vedo tutti i miei amici, mi faccio i miei 6 turni di svizzera trovando 6 mazzi diversi.

"Se c'è gente adesso che gioca legacy senza aver mai fatto un torneo vintage non vedo perchè non potrebbe essere così anche in futuro."

Adesso sei tu che sogni, (se ci fosse la faccina con i denti da vampiro la metterei)
Il legacy tira adesso ma sta gia rallentando di brutto, grazie alla politica dei premi e al fatto che hai 4 domeniche su 4 per giocare quindi "amen se salto sta settimana tanto vado alla prox".

Se salta lo schema salta tutto, sopratutto in una comunita' che sta invecchiando e che non ha piu' tutte le domeniche libere percui la programmazione e' tutto.

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bel modo di proporre soluzioni....
per la serie: chi non è d'accordo con me, vada a fare in culo....

gg

NOn chi non è d'accordo con me ma con delle regole che la comunità impone, se tu sia gia che non andrai a un torneo dove ci sono evidenti margini di lucro, si impone come regola dle forum di vietare di postarlo.

Ci sono le regole per gli up nel vendo non vedo perchè non posono esserci regole anti torneo muffa nella sezione tornei.

Se vuoi fare parte della comunità organizzativa e postare ti viene chiesto un piano a lungo temrine e un'appartenenza a una lega ( così è stato per me ) altrimenti non mi avrebbero accettato come lega NVL ai tempi, a mio modo di vedere è così che nascono gli organizzatori seri, salvo casi sporadici di persone inteligenti che cmq sanno quel che fanno.

Negli ultimi 2 anni queste usanze si sono perse, la sezione interlega è pressocchè morta, organizzatori nascono e muoiono con la stessa velocità con cui si tira una scoreggia, i players non vedono più un progetto e un calendario definito, ma un'accozzaglia di eventi random in una sezione annunci incasinatissima, e fanno la fine delle anime erranti che non sanno dove riunirsi.

Sciao

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Scusa?Se Magic è il gioco di carte più giocato al mondo non è certo per quell'5% dei giocatori che fanno ancora terra-rito-necro.
Le carte vecchie, proprio perchè costituiscono la base, l'inizio di tutto, hanno indubbiamente contribuito a creare il "mito", ma i formati giocati dalla maggior parte della gente sono altri, ed è così da anni. La riprova è che la wiz non si occupa di promuovere l'eternal, perchè più di tanto non le interessa, non le fa guadagnare. E una persona che si approccia al gioco per la prima volta difficilmente lo fa perchè vuole giocare t1, probabilmente non sa nemmeno cos'è.

Per la serie "Bordobianchisti anonimi alla riscossa".

Chissenefrega se uno ha passato anni a costruirsi la P9 con qualche sacrificio, tanto se voglio giocare T1 brainless ho il torneino proxy da compare Vd che con 2 dobloni fa ballare l'orso ubriaco.

Non ho nulla contro chi gioca le proxy in allenamento, ma quando si va ad intaccare il valore di mercato delle P9 organizzando di fatto eventi che si comparano ai tornei ufficiali o anche solo portando via quel 20% di player che formavano il blocco unspo (per i quali ai tempi belli c'era un premio ad hoc) allora diventa contraffazione. Esattamente come le cinture cinesi di Louis Vuitton.

Ma Santi Dei guardate in America che sfacelo ha fatto il discorso proxy.

La verita' e' che qui ci sono di mezzo i soldi, gli sporchi e saporiti soldi, e che un po' troppa gente si e' improvvisata organizzatore, facendo lievitare il costo di tutto e confondendo le idee della linea verde che era l'ossigeno del formato.

Edit. Zio non dire minkiate, il bimbominkia che inizia a giocare compra la fuffa dello sgamato di turno "abitatore al negozio delle figu",che gli vende il set di vampiri di sengir con barone e nonna in regalo e non sa neanche che c'e' un discorso di formati dove puoi o non puoi giocare questo e quello.
E si avvicina al torneo portato in macchina dal fratello maggiore che gioca T1 o dall'amico che gli ha venduto le carte muffa per fargli nasare l'aria e farlo comprare ancora le carte forti.
Perche' ti assicuro che chi si fa il mazzo solo comprando le figu al negozio ha qualche problemino a socializzare.

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Ma veramente ho scritto che di organizzare T1 non mi interessa, ne' me ne cale, ne c'ho voglia

Il VicePresidente del Berlusca Team (con Eny, IDD, Angelone e France')

attualmente la situazione dei tornei a Milano è composta da:

Randa che dopo un periodo di pausa ha fatto un torneo natalizio
Saverio che a Gennaio farà il terzo torneo in 7 mesi
VD che a Gennaio farà il terzo torneo in 5 mesi
Vimercate al suo primo torneo
Cerro/Defcon al suo secondo torneo.
Stinfo con i tornei mensili di Vintage e qualche legacy

Se tutti sono irremovibili chi lavorerà meglio resisterà, quello che si cerca di fare con il legacy sarebbe un torneo medio da 40 50 persone al mese, e un evento più grosso(quello di Saverio) una vota ogni tre mese.

Per il Vintage il discorso è un po' diverso, e sicuramente finchè ci sarà una così alta scelta di legacy sarà difficile che prenderà piede.

Che siano meglio 40 o 80 giocatori sono gusti personali e anche dettati dall'età e cose da fare, ricordo con gioia i tempi di The abyss, dove facevo torneo a Milano da 90 persone, poi Piacensa da 70 poi Torino da oltre 100, questo magari in un mese e mezzo, tuttavia oggi preferisco una giornata tra amici a giocare a carte, e alle 20 sono a casa a farmi i fatti miei

Partiamo da un presupposto: il legacy NON sta morendo. anzi.

Se ci sono 5 tornei in 4 settimane a Milano, se Soldan riesce a fare più di 100 persone ad ogni suo torneo, se un sacco di gente NUOVA si è avvicinata al legacy, vuol dire che il legacy è vivo!
I tornei sono piccoli un po' per loro intenzione, un po' per sovrapposizione, un po' per sovrabbondanza. Ma il formato piace, è giocato ed è vivissimo.

Partendo da questa, importante, premessa, sono d'accordo sul fatto che ci siano troppi tornei, principalmente gli organizzatori hanno imparato a fregarsene delle sovrapposizioni.
Esempi sono questa domenica con Cerro vs Vimercate o qualche domenica fa con Vd vs James (che sarà pure Torino, ma al quale probabilmente sarei andato se non ci fosse stato il torneo di vd)
Questo ovviamente va a discapito dei T.O. che ricevono meno giocatori e dei giocatori stessi che si adeguano a tornei di dimensioni minori.
Inoltre credo non sarebbe una tragedia se in 4 settimane ci fossero solo 3 tornei di legacy, per creare l'aspettativa di cui parla stinfo.

C'è però da dire che il legacy non ha mai avuto, dalle parti di milano, un organizzazione seria.
Parlando di Leonardo ed Alastor, hanno fatto 3,4 tornei in 1 anno e poi sono spariti. E con loro la lega di cui ho recentemente buttato la tessera d'iscrizione.
Non credo sia questo il giusto paragone con la dragon's league no?
Il loro successo era dato proprio dalla mancanza di altri organizzatori e dalla oggettiva bontà dei premi.

Sono spariti quando hanno iniziato a organizzare tutti o sbaglio?

Penso che se l'utenza era contenta dei tornei bastavano quelli e le cose avrebbero continuato a funzionare bene.

Mentre a molti è venuto il simbolo dle dollaro al posto degli occhi e si sono buttati sulla vacca grassa, che è diventata sempre più magra, loro non avevano tanta voglia di fare la guerra e hanno lasciato, io ci ho provato ma con certe persone sembra di fare don chichotte meglio combattere con i mulini a vento, avrò sicuramente risultati migliori.

Sulla vitalità a parte i sopracitati tornei che nascono appositamente per fare un certo numero di persone non mi sembra la situazione sia rosea, quando facico il paragone con la dragonslegae dico che per loro è lo standard il torneo grosso.

Mentre per noi ormai lo standard è il torneo da 40, bisogna prima cambiare la mentalità e poi vedere cosa si vuoel fare.

Sciao

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Cosa dice la volpe che non arriva all' uva?

"Tanto è acerba..."


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