no, daze è molto forte in un mazzo tempo, quasi sempre ci counteri anche in mid-game. Piuttosto leva 1 fire/ice o 1 snare.

Destroy the spineless. Show me it's real.

Grazie per i complimenti ma su questo forum ci sono persone sicuramente + esperte di me e poi così mi fai arrossire

Tornando seri: trigon io personalmente nel deck lo vedo lento, però può essere giusto sostituirlo alla vendilion in base al meta che ti aspetti. Vendilion è in genere ottima in qualsiasi situazione, anche solo per l'effetto che si attiva subito e quando vuoi. Guardare la mano dell'oppo ci fornisce parecchie informazioni su come si svolgeranno i turni nell'immediato e ti dà la possibilità di prepararti al meglio.

Trygon al contrario èp lento, sorcery speed, e necessita di un attacco andato a segno per attivarsi (vorrei far notare che cmq svolge una funzione diversa da quella della vendilion).
Certamente è una scelta di metagame: è la carta che vuoi sempre avere, ma soprattutto vedere contro mazzi lockosi come stax e DS, e contro CB, se non rimosso, fa la sua porca figura, costringendo l'oppo a ripigliarsi cappa ogni turni. MVP contro dreadstill e aiuta contro enchantress se counteri gli incantesimi che impediscono di attaccare.

In un meta generico io consiglierei uno split vendilion/rimbalzino (a scelta tra RR, consigliato, e wipe away). RR fa vincere le partite, e piuttosto spesso. Torna utile contro CB che ultimamente si sta riaffacciando sulla scena ''grazie'' a probant, noto mazzo di solo bombe che vince grazie a carte prese dal mondo di yu-gi-oh (senza offesa per chi gioca quel mazzo ma è un mazzo bimbooooooo)
I veri uomini giocano thresh, e a cazzo duro! (cit.)

Parlando della tua lista sinceramente non capisco siceramente la mancanza del quarto daze... è la carta che vuoi sempre vedere in early game, e anche in mid non la si disdegna dato il nostro gameplan impostato sul manadenial, sempre che lo si riesca ad attuare in modo effettivo ed efficace.

E poi onestamente cosa metteresti come landa N° 19? una basica? se proprio proprio una fetch che da una mano ad andare in soglia, ma onestamente le basiche non fanno proprio per questo mazzo, ho provato sulla mia pelle a perdere in top8 per colpa della monoforesta... fidati, meglio lascarle fuori.

Purtroppo ( o per fortuna) il mazzo è decisamente solido e in un certo senso ''quadrato'' basandosi esclusivamente su 4x e 2 slot customizzabili e non lascia tanto spazio a modifiche, almeno nella versione con le goose.

E proprio parlando di manguste ti dirò che io mi ci trovo ancora decisamente bene. Non mi stancherò mai di ripeterlo: ho visto oppo morire con 2 spighe in mano, l'ultimo di questi per mano i marcotti junior in uguzzone un paio di settimane fa... Fatevi i vostri conti.

Ciao!

Guarda è tutto il pome ke le prendo da quel Probant cavoli in 4 partite ne ho vinta solo una !!d'ooh:(e poi con quella carta da bimbi come progenitus nn la togli via....vabbe parlando di un mazzo serio..hihih..ti avevo kiesto del predatore dato ke nel nostro meta le cb,fiale,mox e ho visto anke qualke ench in sala ce ne sono tante ma cmq mi affido a voi e li inserisco il 3x-2x in side,cmq attualmente gioco 19 terre tra cui un isola in modo tale da stare attento almeno nel primo turno alle waste, ma è solo un mio modo di giocare cmq o provo a mettere la fetch o addirittura faccio una manabase di 18 terre inserendo cosi il 4 daze,perche ho visto qualke lista ke gioca 18 terre e secondo voi ce la fa il deck con cosi poke terre?
Cmq frequenti il s.Uguzzone magari se ci sei doma sera ci bekkiamo e ci facciamo qualke test cosi mi insegni bene anke come giocarlo

Anch'io giocavo con l'isola in più, ma giocando mi sono reso conto che non serviva a nulla, anzi, il più delle volte era un chiodo immane perchè non puoi giocare spari nè rimozioni.
Fare la prima fetch su basica significa buttare via la partita molte volte perchè non si potrà magari più avere accesso in tempi brevi a uno dei 2 colori di supporto.
La partenza migliore è stare open per stifle, branza, snare o fulmine.
Se hai una mano con mono terra mulliga se non hai anche stifle, altrimenti se sai che l'oppo non fa denial puoi tenere purchè tu abbia branza o ponder.
Con questi piccoli accorgimenti vedrai che 18 terre bastano eccome!

Pinguini Dream Team

La Contea

Beh contro Pro Bant nn è una novità.. le statistiche americane ad esempio dalle 0-6 x loro LOL

cmq se il problema ke ti da fastidio sn fiale/cappe/survival ti consiglio ago spinale in side 1/2x giusto come tech! accompagnato da 1 o 2 grip! sinceramente nn mi piace l'idea di dover difendere trygon un turno x poter attaccare (conta poi ke minimo lo casti di 4°/5°, xke i primi turni a meno ch tu nn faccia nulla restiamo indietro di mana, e a quel punto l'oppo ha già portato ben avanti il gioco cn vial ad esempio)

"Non-blue decks may not be playing Misstep, but that doesn’t mean the card isn’t as good as predicted; it just means non-blue decks suck" cit. LSV

A dire il vero pressochè tutti i canadian con le manguste giocano 18 terre, senza basiche. Per la versione coi lavamanti non sono la persona + adatta in quanto non ho mai testato quella configurazione.

Per trovarci a giocare io vengo in ugux solo quando ci sono tornei.
Se ti interessa questo sabato sono al Games Academy di vimercate. Se cerchi nella sezine annunci legcy lo trovi.

ciao!

Infatti adesso,giocando la versione con le manguste,opto per 18 terre togliendo la basica,meno male ke danno 6-0 x loro pensavo ke fossi proprio incapace di giocare il canadian (è anke veroXD),pensavo ke se la poteva giocare con probant invece col cavolo ho fatto una fatica bestia a tenerlo e poi quelle spighe è un casino per noi anke perche ti toglie una carta dal cimitero...tranne oggi ho sempre testato l'ugr ovvero con i maghetti,ke ribadisco adoro,perche nn so nn voglio dipendere troppo dal cimitero cmq è questione di mazzi ke ti trovi contro,mazzi con rimozioni,spari,rimbalzini anke stifle è ovvio ke i grim sono troppo deboli ma è vero anke ke nn si hanno poki counter nel mazzo e poi è una specie di removal permanente nonke possibile chiusura...ho testato anke con i trito e vi dirò il mago fa partita da solo...detto questo sto cercando di capire quale delle due configurazioni sia meglio anke se,a mio parere,nn c'è ne una migliore sono due modi diversi di strategia,dovro testare con piu mazzi e portarlo sicuramente in un torneo...

Azz sparta questo sabato è un casino a Vimercate nn ci sono mai venuto cmq se te sei sempre li settimana prox vedrò di organizzarmi x venire cosi si testa a manetta cosi vediamo bene e mi dai qualke dritta:-D

In vista del GP madrid mi stavo chiedendo come sia messo ora canadian nei confronti delle varie tipologie di deck esistenti.

Lo so benissimo che il discorso percentuali è soggettivo e a volte fa ridere, però supponiamo che stiano giocando 2 giocatori competenti con i deck nella loro versione + performante.

probant EQUILIBRATO
bant aggro POSITIVO
zoo EQUILIBRATO/POSITIVO
ANT EQUILIBRATO
DDANT EQUILIBRATO
belcher NON TESTATO (DIREI EQUILIBRATO/POSITIVO)
Dragon stompy DECISAMENTE NEGATIVO
Whitestax NEGATIVO
team america EQUILIBRATO
faerie ugr EQUILIBRATO
faerie ubr NON TESTATO
enchantress NEGATIVO/EQUILIBRATO
canadian con lavamanti EQULIBRATO
dreadstill ugr EQUILIBRATO/NEGATIVO
dreadstill ur EQUILIBRATO/NEGATIVO
rock bgw NEGATIVO
rock bg DECISAMENTE NEGATIVO
NO elves POSITIVO
turboelves DECISAMENTE POSITIVO
survival elves DECISAMENTE POSITIVO
survival rgbsa DECISAMENTE POSITIVO
survival bant POSITIVO
survival rock POSITIVO
landstill UW NON TESTATO
lndstill 4c POSITIVO
landstill uwr POSITIVO
eva green NEGATIVO
merfolk EQUILIBRATO
goblin EQUILIBRATO POSITIVO
Next level dredge NEGATIVO
dredge NEGATIVO
reanimator EQUILIBRATO
aggro loam EQUILIBRATO/NEGATIVO
supreme blue EQUILIBRATO
baseruption NON TESTATO
dream halls POSITIVO

chiedo scusa per i deck che ho saltato, ma ho tenuto in considerazione solo i tier 1 e 1.5 o altri deck di conprovata solidità e con qualche risultato alle spalle. se manca qualcosa di importante ditemelo.

Quello che mi interessa ricavare da questi dati è vedere un po' come sta performando il mazzo ultimamente, perchè in italia siamo ancora in pochi mi pare a fare risultato con questo deck.

Fatemi e fatevi il favore di copiare e implementare i vostri risultati contro i vari archetipi, in modo tale da fare un riassunto e un confrono finale, traendo una qualche conclusione ce ci possa essere uile al fine di settare al meglio la sideboard, unica parte del deck con slot liberi...

Con positivo intendo che ho più partite vinte che perse (alla meglio delle 2 su 3), con equilibrato intendo che ne ho vinte all'incirca tante quante perse e negativo beh, dovreste arrivarci

A fronte di 21 MU positivi/equilibrati con alcune ''autowin'' ne abbiamo una decina che vnno dal decisamente neativo al negativo/equilibrato, + qualche MU che non ho ancora incontrato dopo 2 anni che gioco canadian

voi come vi trovate invece al momento?

Secondo me a Madrid ci sarà una marea di gente che giocherà Canadian.
Quindi preparati al Mirror.

Per il resto, IMHO, ci saranno Tanti Combo e Tritoni/Bant.

Mi sembri un po' ottimista nei MU però, se sono i risultati dei tuoi test, non ho nulla da dire.
Unico commento: Io gioc Survival Rock (lista non convenzionale) e da Canadian non ho mai perso.

Canadian è sicuramente una delle scelte migliori per un torneo con un meta così vasto.

"Alcuni hanno detto che non c'è finezza nell'arte della distruzione. Sapete una cosa? Sono tutti morti"
—Jaya Ballard, mago specialista

I risultati derivano tutti da test fattin in prima persona e ho vinto contro giocatori che non sono prorio gli ultimi arrivati, vedi clerici e testa federico.

Poi sarò io che ho sculato, ma sicuramente loro di errori non ne hanno fatti o ne hanno faati pochi. Il MU mi è sembrato decisamente gestibile, molto di + delle classiche versioni di rock, dalle quali perdo sistematicamente.

Cmq canadian è noto per essere un mazzo che se la gioca con chiunque, quindi sicuramente saranno in tanti a portarlo. Aspetto solo il breakdown dell'evento e caplan e wienburg in top8 per dimostrare che canadian sta sopra probant, è una questione di principio

e cmq solo per informazione io purtroppo non vado a madrid

sono solo curioso di sapere cosa ci si può aspettare in vista dell'evento.

Secondo voi cmq canadian ha perso un po' di mordente oppure la sua ''supremazia'' è ancora intatta?

Spartan, immaggino sia più per tua bravura (guarda un pò, mi metto pure ad adularti ) che alcuni MU li consideri così belli.

Io ho giocato molto Landstill in tutte le salse.

Da Canadian non ho mai perso. Mai. Neanche un match.

E questo vale per Landstill UWr, Speedstill, Tarmostill...


Per il resto, con Pro-Bant son d'accordo che se la gioca alla pari, almeno fino a quando ho giocato Canadian non ho mai avuto tutti questi problemi vs AggroControl con Natural Order.

Tritoni, invece, dipende molto dalle versioni. Anche a me è sempre piaciuta più Mangusta, quindi me la son sempre giocata alla pari, con Lavamante si sta ben sopra invece.

Per concludere, dalla mia esperienza con Baseruption e Supreme Blue (i due deck che ho più giocato in Legacy con Dreadstill) posso dirti che:

- Con Baseruption stai alla pari se giochi Lavamanti, stai sotto se giochi Manguste.

- Con Supreme Blue se riesci a fare denial pesante lui non ne esce, in ogni altro caso è quasi impossibile.


Auguri per l'evoluzione del mazzo

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(W)(G) Enchantress
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Questo è poco ma sicuro Diciamo che allo sculo aggiungi un pochino di skill e un pochino di esperienza con l'archetipo... ma la tua più grande abilità è sempre quella del pollice-indice

[quote="Lord of the ]- Con Baseruption stai alla pari se giochi Lavamanti, stai sotto se giochi Manguste.[/quote]

Vorrei riflettere su questa tua affermazione... in questo MU da quale punto di vista lavamante è più forte? Mongoose non va nè sotto catene nè sotto spiga. I MU dove lavamante è meglio di mangusta sono ben altri IMHO (tralasciando che la mia preferenza, sarà un po' per l'influenza di matteo o per il mazzo che gli gioco contro io, verte totalmente su mangusta).

Se Baseruption riesce ad attivare Catene oppure ad accedere al bianco (non proprio il colore primario del deck) significa che non hai fatto neanche un pò di denial, ergo stai perdendo.

Lavamante, specie se giocato di primo, vs Baseruption provvede a:


- Fucilare all'istante tutti i Confidant

- Non poter giocare le Sower per ovvi motivi

- Perdere gli scontri diretti di Tarmogoyf

- Dover sprecare un'eventuale Spiga su di lui anzichè sul Tarmogoyf di turno


Ovvero, mette totalmente in crisi il tuo gioco, dal momento che sorpassa anche Counterbalance se giocato prima.

Mangusta non è che un ostacolo, un misero 1/1 nei primi turni, un 3/3 contenibile dai tuoi Goyf successivamente. E parlo dopo aver molto testato

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Parliamone... numeriamo i casi che hai sottoposto rispettivamente da 1 a 4

1) Canadian gioca 12 (12!) soluzioni a confidant. Contro canadian confidant è qualcosa di molto simile a un morto che cammina. Certo se ho confidant e counter per proteggerlo, allora ci vinco, ma se avevo counter magari non lo facevo nemmeno passare lavamante.

2) Giocando manguste i target di sower si riducono a 4 max 6 (a seconda del numero di vendilion giocato da 0 a 2). Sottolineo anche qui, che sower muore da tutte e 8 le rimozioni che canadian gioca.

3) Sì, ci fa vincere lo scontro tra goyf... ma anche gli 8 botti.

4) Vedila pure dall'altro punto di vista... se ho solo mangusta/e in gioco le spighe le può usare per farci i filtri, come anche le catene (che significa 6 chiodi vaganti nel mazzo).

Se sei in countertop mode, penso che la soluzione a lavamante la trovi comunque, quindi non penso cambi più di tanto.

Putroppo non sempre è così.

James, i Botti sono, al massimo, 8. E 8 è un numero abbastanza esiguo.

Ora, il punto é:

- Countertop se va in Counterbalance Mode vince, perchè ti crea risposte a tutti i botti, a tutte le tue creature, a TUTTO il Canadian.

Il bello (o il brutto, a seconda dei punti di vista) di Lavamante è che trascende completamente a questa logica.

Butti giù Confidant coperto? Non se c'è Lavamente.
Butti giù Sower coperta? Non se c'è Lavamante (e si, Sower su Goyf non è affatto un'utopia).

E così dicendo.

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