Personalmente preferisco Fulmine a Fire/Ice. Se dovessi fare uno split, considererei Fire/Ice solo come 5-6° Fulmine. Fire/Ice è più versatile, ma Fulmine ha il pregio di accelerare di più la race ed in un meta ormai pieno di creature con costituzione 3 Fire/Ice per me non è efficace come un tempo.
Fra l'altro, il poterlo fare al turno 1 contro creature anche solo con costituzione 2 permette di non dover ritardare le giocate dei turni successivi come accadrebbe con Fire/Ice permettendo quindi di rimanere nel turno 2 open x Fatina/Snare/Stifle etc.

Catene, Firespout, Trygone, Clique x me sono scelte di meta. Penso che non ci sia uno slot strettamente migliore degli altri, ma uno slot ottimale x il tuo meta.
Se da te girano zoo in gran quantità, allora forse Firespout di main è l'ideale.
Da me combo è una presenza costante, quindi non lo giocherei mai senza le Clique.

Io personalmente mi trovo bene con 22 lande. In questo modo ho scarse possibilità di chiodarmi di mana. Se a te invece piace giocare più a corto di mana puoi provare ad usare la 5° manland.

Riguardo i ruba creatura, io ero partito con l'usare Mind Harness che si fixa benissimo in un deck a componente anche tempo come questo e che con 22 fonti di mana è gestibilissimo. Il problema è che Mind Harness e Threads of Disloyalty non raccontano nulla ad una delle peggiori nostre nemesi: Stalker.
Quindi ho preferito anch'io inserire in side Control Magic.

infatti io nella mia lista ci ho messo 2 firespout di main e 2 catene, che garantisco che sono sgravate qui dentro.. chiaramente le gioco in mid game, ecco perchè il x2

ops edito:


si infatti frespout sono veramente una manna contro zoo gobbo e tritoni, per stalker stavo pensando ad i submerge, te li hai mai provati? vanno bene pure contro zoo

anche secondo me i fulmini sono meglio nettamente, soprattutto per il costo più basso.. poi certo fire/ice fa più cose, ma fulmine fa una cosa sempre ben precisa e utile.
Contro stalker io consiglio sower.. magari sto dicendo una cavolata..

secondo me a queso punto è meglio control magic. tanto bene o male entrano alla stessa velocità però è più facile far saltare via una sower che un control magic

si questo e vero, nero non ha niente contro incantesimi(però è possible qualche splash), però sower fa da fatina, e può anche pithcare.. poi ovviamente entrambe hanno vantaggi e svantaggi.. e comunque soffrire da una creatura in particolare non è un dramma..!

Si beh, il discorso stalker per fate è lo stesso che per canadian. Come soluzione qui è dexisamente viabile control magic, che però non mi convince appieno.

Certamente firespout è la scelta ottimale in un meta aggro/bantoso/survivaloso, dato che evita le rimozioni per artefatti che questi mazzi hanno già MD.

Ovviamente concordo che fulmine sia meglio di fire/ice, fin qui non ci piove. Il fatto è che sono indeciso se fare split 3-2 o semplicemente aggiungere fireice come 5°-6° fulmine, come anch'io pensavo.

Submerge in side qualcuno l'ha mai provato qui in fate? In canadian non scenderei sotto il 4x fisso, però questo è un altro mazzo e dispone di molto + mana. Suggerimenti?

catene sono li appunto x creature come stalker,e forse sn un bel pò meglio d control magic...

scusa Wiky ma tu arrivi così agile a 5 isole per prendere Stalker? anche se Sower/C.Magic costano 4 hanno due colorless nel costo quindi solitamente tra catene e questi passano 2/3 terre di differenza..

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più che altro mazzi che giocano stalker fanno molto manadenial

ma come già detto,nn so voi,ma sia io che paxxu consideravamo evagreen et simili quasi un bye..il problema più grosso eran le partite d main visto appunto la presenza di tombstalker che costringeva a svariati giri,tra chumpblock d fate,f/i che tappano...
e appunto cn catene e fili si riequilibrava d brutto qst match...

edit:obv secondo la mia opinione...

premetto che di questo mazzo e i suoi MU non so assolutamente nulla quindi può benissimo essere come dici tu, non ero solo daccordo a vedere catena come una soluzione a Stalker anche xkè x dire contro FaerieStalker non la saiderei nemmeno, l'avessi in side..

continuo a lurcare le vostre discussioni dato che non ho mai testato questo mazzo (ho commentato solo xkè era una cosa specifica indipendente dai test)

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Io contro faeriestalker non so voi ma io la siderei tutta la vita. A me le pedine di bitterblossom piacciono, della serie che continui a rubaglierle e lui perde di bitterblossom oppure pari continuamente il suo stalker con le sue pedine. Il bello è che se entra difficilemente troverà un modo per toglierla.

Confermo

Catene è la soluzione migliore a bitterblossom, costringi il giocatore di BB a rimanere sulla difensiva e gli allunghi il tempo di "ritorno dell'investimento" dei punti vita di BB. Se non scende jitte, catene owna BB.

ieri sera pensando a quanti tritoni e zoo posso trovarein giro per i tornei io con l'aiuto di qualche mio amico abbiamo partorito questa lista sperando di renderla un po' più aggressiva contro i mazzi citati prima


3 Standstill
3 Stifle
4 Tarmogoyf
2 Catene vedalken
2 Fire/ice
2 FireSpout
4 Folletta balbettamagie
4 Force of will
4 Fulmine
3 Daze
1 Cricca vendilion
4 Brainstorm
2 Spell Snare
1 Esplosivi ingegnerizzati
2 Mutavault
2 Fabbrica di Mishra
3 Spiaggia allagata
3 polluted delta
3 isola tropicale
3 vulcanica
3 wasteland
2 island
-------------
Side:
1 Convergenza armonica
2 Krosan Grip
3 Spell pierce
1 Trappola vorace
1 Relic of progenitus
1 Tormod's crypt
2 Hydroblast
1 Mind harness
2 Piroscarica
1 Firespout

@ Pass_87: siamo in Competitive non in farmacia, le liste vanno commentate, spiegate etc

approfitto per dire che anche se un pò expensive in termini di mana in effetti Catena è una buona risposta a Bitterblossom! ho in generale qualche dubbio sull'inserimento di una carta a cc 3 artefatto che ha bisogno di costi di attivazione in un mazzo con terre animabili e Wasteland in un meta di Daze e Qasali xò non ho test alle spalle per dire altro!

poi se la trovate buona qualche motivo ci sarà!

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