Ho notato che manca un topic su questo mazzo(spero di non essermi sbagliato,ho spulciato il forum) e visto che è simpatico, forse competitivo e magari un'alternativa all'icoride vi vado a postare la lista:

Manabase(12):
4[card]City of Brass[/card]
4[card]Gemstone Mine[/card]
4[card]Tendo Ice Bridge[/card]

Spells(48):
3[card]Cephalid Illusionist[/card]
4[card]Narcomoeba[/card]
4[card]Elvish Spirit Guide[/card]
4[card]Street Wraith[/card]
1[card]Sutured Ghoul[/card]
4[card]Cabal Therapy[/card]
4[card]Careful Study[/card]
1[card]Dread Return[/card]
4[card]Living Wish[/card]
4[card]Pact of Negation[/card]
2[card]Serum Visions[/card]
4[card]Steelshaper's Gift[/card]
1[card]Dragon Breath[/card]
4[card]Chrome Mox[/card]
4[card]Shuko[/card]

Allora il principio è lo stesso dell'icoride,macinarci il mazzo per poi animare il ciccione di dread return che è anche rapido grazie al respiro del drago e vincere.
Qui il mazzo si macina con shuko e illusionista quindi non siamo legati alla meccanica dredge che ha il grave difetto di azionarsi solo se stiamo per pescare e che obbliga spesso a mulligare per avere la mano perfetta.
Il breakfast è meno estremo dell'icoride e infatti prevede 12 terre con 6 peschini,un minimo di manipolazione sinergica sempre alla strategia.
Si soffre ovviamente extirpate più di tutto ma si può cercare di arginarlo sia con i patti che con le cabal(occhio però che le crature ci servono anche per il dread return).
Se non vediamo pezzi della combo li possiamo prendere di wish(l'illusionista) motivo per cui ho messo lo spirito verde e non il rosso,e col dono del plasmametallo (per lo shuko).
Non è impossibile chiudere di1-2-3 e forse in legacy è più competitivo dell'icoride(che invece trova il massimo dell'esplosovità in t1 con i bazaar)

Spero vi piaccia e che se ne possa discutere un pò qualora meriti.

Bye

eh si veramente un bel mazzo...

complimenti...ma lo hai inventato tu???...nn so io nn lo mai sentito...

nn ho fatto molta attenzione...ma con il goulh ce la fai ad arrivare a 20 di forza???

poi io ci metterei anke un demoniaco...x prendermi la carta ke mi serve...poi fai tu ciao

Allora:siamo in legacy...niente demoniaco...

No,non l'ho assolutamente inventato io,anzi è un pò che gira.
Per il ghoul ricordati che ti sei macinato il mazzo,quindi nel cimitero hai ANCHE 4 street wraigth,le narcomebe,igli illusionisti e ovviamente il grattanubi.

Questo per essere precisi,

Bye

che ne dici anche di [card]ancestral recall[/card] cosi hai una pescata più ottimizzata? a me non mi convince molto come carta, ma molti dicono che ci sta...

tornando it: sei sicuro che la lista da te postata funzioni?
mai pensato alla chiusura con i [card]bridge from below[/card] e lo [card]zelota sangue di fuoco[/card] invece del satured che non vedo cosi agile.

living wish ci posso anche stare.... se tu avessi una side ovviamente, o punti che ti rimuovano le carte main deck per recuperarle?

non me ne volere, ma è meglio dargli una riscrittura a sto topic

le versioni ke sfruttano tarmogoyf mi sembrano migliori dato ke come piano b possono menare con dei bei cicci pasticci...

Non prendetevela, ma ho letto una serie di caxxate enormi.

Il mazzo ha fatto top8 al Gencon ed ha vinto a Finale Emilia 2 giorni fa. La build ottimale al momento è questa.

4 Polluted Delta
4 Flooded Strand
4 Tundra
3 Tropical Island
2 Underground Sea
4 Cephalid Illusionist
4 Nomads en-Kor
1 Shaman en-Kor
4 Tarmogoyf
3 Narcomoeba
1 Sutured Ghoul
1 Dread Return
1 Dragon Breath
4 Force of Will
4 Aether Vial
2 Cabal Therapy
4 Brainstorm
4 Portent
4 Worldly Tutor
2 Eladamri's Call

sid:

4 Duress
4 Abeyance
3 Dark Confidant
2 Echoing Truth
1 Stern Proctor
1 Crippling Fatigue

Non siamo un ichorid quindi zelota non ha senso. Demoniaco magari si potesse giocare.

Ora devo uscire, domani parlerò meglio del mazzo che sto testando e che un amico ha portato all'ultimo torneo a Gemona.

OT.si, credo che lo abbia inventato lui. Anche il nome è molto carino, gli faccio i miei complimenti.

Gia che giochi demoniaco, tanto vale giocare vampirico, e poi al limite, se se non giri dragon breath, allora è meglio pararti il culo con un [card]time walk[/card] così sei sicuro che il turno dopo vinci.


IT. La lista mi pare un pò vekkiotta sinceramente, quello che gira ultimamente è questo:

http://www.germagic.de/dc/deck.php?id=10645

creature [17]
4 Cephalid Illusionist
3 Narcomoeba
4 Nomads en-Kor
1 Shaman en-Kor
1 Sutured Ghoul
4 Tarmogoyf
instant [14]
4 Brainstorm
2 Eladamri's Call
4 Force of Will
4 Worldly Tutor
sorcery [7]
2 Cabal Therapy
1 Dread Return
4 Portent
enchantment [1]
1 Dragon Breath
artifact [4]
4 Aether Vial
land [17]
4 Flooded Strand
4 Polluted Delta
3 Tropical Island
4 Tundra
2 Underground Sea
Sideboard:
1 Stern Proctor
3 Dark Confidant
4 Abeyance
2 Echoing Truth
1 Crippling Fatigue
4 Duress

dove il ghoul arriva a 20 sicuramente, visto che i tarmomannari hanno forza anche quando sono in cimitero, e poi tutti i cazzo di en-kor, narcotizzantimebe e altro aumentano ancora di più.

Spesso, ci si affida alla chiusura alternativa che è molto in voga in questo periodo, e cioè, bittando di tarmopicchi, che tanto male non sembra non essere.

PS. A finale emilia abbiamo deciso. I tarmogoyf sono gli spoiler del legacy

nono aj calma prima di dire che si dicono stronzate....

perche secondo te bridge e zelota farebbero cosi schifo rispetto a satured?
non c'entra essere icoride o meno, c'entra chiudere in fase di combo e sicuramente preferisco avere 1000 mila zombie rapidi o non (perche se non restano li) che uno zombie solo grosso non si sa se abbastanza.

lo scheletro del mazzo non cambia granche.

Bridge ci sta. Nella versione senza tarmo che giocavo un 1x c'era, ma solo per il fatto che le cabal erano 4 e non c'era le fow , imho meno protezioni.
Ora che abbiamo i tarmo se non si chiude di obeso obesotto si bidda isi con loro in gioco.

La lista di partenza (senza offendere) risale alla guerra di indipendenza.

eh oh scusate nn mi ero accorto ke era legacy...scusate ancora

@aj: certo, ovviamente i bridge porterebbero ad un ovvio aumento delle cabale.
quando vidi tempo fa sto mazzo sui siti americani se non ricordo male non vi erano le force visto lo scarso numero di carte blu. sinceramente non so quanto siano "ottimizzate" ma non le ho ancora testate.

tarmogoyf ci "potrebbe" stare come piano b, ma a sto punto non è meglio scombare rapidi di prima partita con il favore della sorpresa e poi inserirli post side per evitare l'hate?
cmq anche di main sono accettabili: tanto qui si punta a macinare e non dovrebbero dar fastidio (o anche come diversivo per attirare counter, chiaro).

cmq trovo worldly tutor >>> living wish, anche in termini di velocità

Bhè tra ancestral,walk,demoniaco e la mia lista anteguerra sta venendo un bel topic.
La side mi sono semplicemente scordato di postarla,ma hanno rimediato egregiamente Aj e Kikkofrio mettendo due liste con relative sideboard migliori della mia.
Per quanto riguarda il goyf potrebbe risultare difficile come piano b perchè il nostro obbiettivo sarebbe avere quasi tutto il deck nel cesso,non sapremmo come castarlo da lì probabilmente.
Per i bridge, ovviamente la strategia è buona e ben rodata,e permetterebbe di ottimizzare le cabal grazie alle pedine, ma avrebbe bisogno di parecchi slot (5 a occhio e croce 4 ponti e un zealot) cosa togliere?

un'altra domanda.perchè non giocare i patti blu? In definitiva dovremmo vincere in un turno,e non dovremmo pitchargli carta come invece per Fow.

Bye

EDIT:ma perchè bersagliare l'illusionista con gli en-kor quando si può farlo con shuko?

mah
seguo da qualche tempo l'evoluzione di sto deck qui...da quando è uscito in ext e si è evoluto in legacy ora...secondo me, secondo il mio modestissimo parere la versione con i tarmo è meno performante di quanto si possa pensare...certo è veloce certo menano ma imho al momento c'è "isteria da tarmogoyf" nel senso che tutti lo vogliono mettere dappertutto (come il dark confidant a suo tempo...), fatta questa breve premessa...c'era una chiusura che sinceramente mi sconfinferava meglio
ovvero quella a base di:
[card]kiki-jiki, mirror breaker[/card]
[card]sky hussar[/card]
[card]karmic guide[/card]

praticamente la combo del flash...e qui basta rianimare solamente la karmik e poi viene kiki e poi sky (e poi ci vediamo le partite )

cmq entrambe le liste sono competitive e letali...qui non si aggiunge bridge nè altro come gli ichorid poichè innanzi tutto non è ichorid e perchè la filosofia intera del deck è totalmente differente

cmq per qualsiasi dettaglio date un occhietto qui:
http://mtgthesource.com/forums/showthread.php?t=6564
e poi magari leggetevi il report qui:
http://mtgthesource.com/forums/showthre ... post154860
e...vedete contro che deck ha perso il soglia al primo turno...(il deck non si chiama haunted horror ma vial horror...se volete + info in merito...forse sarà il caso di aprire un altro thread)

byeeeeeeeeeezzzzzzzzzzz

la chiusura di kiki la vedo molto meno forte di quello cn sutured poichè basta un ago messo li o una bella stifle e siamo già fermi...a sto punto meglio avere dei picchianti solidi che se finiscono ne cimitero ci fanno diventare il nostro ciccione almeno un 24/28

soglia ha perso da vial horror, ma in game 3 ha anche mulligato a 4...mulligando a 4 soglia perde da diversi mazzi, forse anche da un bimbo mix...

REFERENZE: http://www.tipo1.it/forum/viewtopic.php ... t=azzoland

si decisamente la kiusura di kiki è orribile:

1) sono 2 slot in più: +kiki, +karmic, +ussaro -ghoul

2) basta 1 sparo, 1 rimbalzo, 1 rimozione, 1 ago e veniamo bloccati



ma a parte questo scusate ma sto mazzo così a naso mi sa tanto di outsider, cioè il classico mazzo ke fa risultato quando è inatteso

questo xkè tormod e extirpate contro di noi sono game
questo xkè il cimitero già di base è 1 delle cose + hatate del formato
questo xkè anke se caliamo mega-ghoul l'oppo può spigarlo/rimbalzarlo
questo xkè solidarity ci ammazza instant con stroke/words of wisdom appena ci maciniamo
questo xkè le 2 cabal (anke se riusciamo a giocarle entrambe, il ke non è scontato) non bastano x rimuovere tutte le carte sopracitate più i counter

Malekhan il demone a colazione

Io oso fare tutto ciò che può essere degno di un uomo, chi osa di più non lo è.