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MessaggioInviato: lun 2 mag 2011, 2:13 
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Iscritto il: mar 15 mag 2007, 20:22
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Località: Oberschwaben
In landstill vecchiascuola: all'inizio pensavo a quale counter dovesse sostituire MM. Poi ho realizzato che devo AGGIUNGERE 3x MM.
4 Force, 3 cspell, 3 snare, 3 mm
La cosa bella di mm e' che di primo hai 7 force.
La cosa brutta di mm e' che gli oppo ci bollano le mie spighe.
Pero' se pure io gioco mm, vedro' di bollargli il suo mm con il mio mm.

Tutto perfetto? Si, contro i mazzi "soliti", e una manina insperata contro dredge e burn gia' in g1!

Il problema salta all'occhio contro i mazzi "insoliti", gli artefattosi e gli stompy sopra tutti!
Se con snare si avevano 3 carte inutili contro di loro, ora con mm si hanno 6 carte inutili!
Il 10% di pescate morte in un meciap :-u ... fico, no ? :'|

Quindi il mio parere e': 3x di mm di main, ma rivedete bene la side!


Il VicePresidente del Berlusca Team (con Eny, IDD, Angelone e France')

Der_Wolf ha scritto:
Von Doom è definitivamente il mio idolo
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MessaggioInviato: lun 2 mag 2011, 10:10 
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Iscritto il: dom 23 ago 2009, 2:35
Messaggi: 1082
Località: Roma
A mud credo gli dia comunque fastidio in g1 un counterino su grim/key se tiene mano esplosiva.... Vs burn ne sa visto che molti dimenticano che puoi pagare U anzichè 2 vite :-p


Ps io peró proverei il 4x, oppure 3+1 in side se si ha paura dei mazzi strani... Alcuni mazzi ce li ammazzi proprio, e permette di reggere i mazzi veloci i primi turni
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MessaggioInviato: lun 2 mag 2011, 22:31 
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Iscritto il: dom 6 mag 2007, 21:10
Messaggi: 1131
Località: Milano
ATTUALMENTE BANNATO
Nickname Cockatrice: Stinner
VonDoom ha scritto:
In landstill vecchiascuola: all'inizio pensavo a quale counter dovesse sostituire MM. Poi ho realizzato che devo AGGIUNGERE 3x MM.
4 Force, 3 cspell, 3 snare, 3 mm
La cosa bella di mm e' che di primo hai 7 force.
La cosa brutta di mm e' che gli oppo ci bollano le mie spighe.
Pero' se pure io gioco mm, vedro' di bollargli il suo mm con il mio mm.

Tutto perfetto? Si, contro i mazzi "soliti", e una manina insperata contro dredge e burn gia' in g1!

Il problema salta all'occhio contro i mazzi "insoliti", gli artefattosi e gli stompy sopra tutti!
Se con snare si avevano 3 carte inutili contro di loro, ora con mm si hanno 6 carte inutili!
Il 10% di pescate morte in un meciap :-u ... fico, no ? :'|

Quindi il mio parere e': 3x di mm di main, ma rivedete bene la side!


Oppure, più banalmente, inserire come peschino/fluidifactore Thirst of Knowledge per eliminare la fuffa nei matchup in cui nn serve

Ho appena fatto un giro su ebay... il 4x sta tra i 15 ed i 20 euro e il 4x foil tra i 160 ed i 190 (follia allo stato puro... :'| :-> )


La vita è lotta
Emanuel Lasker
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MessaggioInviato: ven 27 mag 2011, 10:20 
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Iscritto il: gio 25 dic 2008, 21:05
Messaggi: 23
Volevo porre un quesito a chi nel forum ne sa più di me.
io gioco canadian. sto provando a sostituire i daze con i MM.
sinceramente per ora testando mi sto trovando bene, l'unico problema e' che con 4 MM e 4 spell snare a volte rimpiango il daze quando mi calano cc3 o cc4, perciò stavo pensando di provare ad inserire un 2x spell pierce ma sinceramente non saprei se potesse essere una scelta giusta. e poi come settare il reparto counter? 3MM 3spell snare e 2spell pierce? 4spell snare mi scoccia tocarli perchè in legacy sono dio!
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MessaggioInviato: ven 27 mag 2011, 10:25 
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Iscritto il: gio 26 apr 2007, 11:42
Messaggi: 2164
Località: Raccoon City (un bel posto.. shi shi)
Ruzzu ha scritto:
Volevo porre un quesito a chi nel forum ne sa più di me.
io gioco canadian. sto provando a sostituire i daze con i MM.
sinceramente per ora testando mi sto trovando bene, l'unico problema e' che con 4 MM e 4 spell snare a volte rimpiango il daze quando mi calano cc3 o cc4, perciò stavo pensando di provare ad inserire un 2x spell pierce ma sinceramente non saprei se potesse essere una scelta giusta. e poi come settare il reparto counter? 3MM 3spell snare e 2spell pierce? 4spell snare mi scoccia tocarli perchè in legacy sono dio!


secondo me nn bisogna fare un ragionamento così banale.
Tolgo 4 kird ape, beh metto 4 wild nacatl. Meglio no?

In realtà Daze fa una cosa e MM ne fa un'altra.

Xkè se l'oppo si tappa out per il nostro mana denial è 1 milione di volte + forte daze di mm.

Quindi io credo ke MM, valga la pena di essere giocato, ma limando slot.

Tipo -1 Daze -1 Snare -1 fulmine +3MM.

Devi testare x capire cosa è meno performante e a cosa puoi rinunciare.

Ciao


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MessaggioInviato: ven 27 mag 2011, 11:00 
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Iscritto il: gio 17 mag 2007, 14:24
Messaggi: 194
Secondo me in una shell tipicamente tempo ( 4 waste, 4 stifle) i daze sono insostituibili.

Semplicemente perchè il looro utilizzo, in sinergia col deneial che proponi, li rende un HARD counter. Che i MM siano una carta forte, e sopratutto utile, non deve far pensare di metterla un pò in ogni dove; bisonga rispettare la strategia del deck e poi inserire, come dice giustamente paxxu, le carte nuove, con le quali magari vogliamo colmare un determinato gap, oppure solo per testarle ecc..

Tiu hai detto di giocare canadian. Questo mazzo è caratterizzato da un interazione molto bilanciata tra le carte che gioca, che poi sono la BASE della stategia tempo ( waste fulmini fire/ice stifle daze)
Quindi la parole d'ordine è: testa il deck. Vedi quello che ti convince, quello che ritieni limabile, vedi quante MM vuoi inserire ecc

Perchè dire" vorrei togliere 4 daze x 4 mm" non vuol dire nulla

Dalle mie esperienze di gioco limerei 1 snare 1 fire/ice 1 ponder per i tre mm... per me nel canadian le daze sono troppo forti, anche perchè vorrò tenere l'oppo sempre sulle tre terre in gioco , o meno,( almeno si spera :-D ) quindi risultano essere indispensabili.

Preferisco togliere un ponder perchè comq ho 4 branze 3 fire/ice e 3 ponder: direi che i cantrippini ci sono

Spero di essere stato esauriente

Ovviamente tutto IMHO


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Il vantaggio di essere intelligente è che si può sempre fare l'imbecille, mentre il contrario è del tutto impossibile
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MessaggioInviato: ven 27 mag 2011, 11:46 
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Iscritto il: ven 11 mag 2007, 12:25
Messaggi: 696
Concordo con tutto quello che hanno detto Lyucos e Paxxu.

MM e' fortissima in alcuni deck, un po' meno in altri; e sempre ribadendo cio' che ha detto Paxxu il mazzo (tempo) va limato magari segnado qualche 4x (un fulmine o magari anche uno stifle,
4x sono veramente tanti); di sicuro in un mazzo denial non tolgo certo Daze per fare posto a MM, o entrambi oppure le MM finiscono dritte dritte in side, dipende....


Gp


Tetravites play all nights
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MessaggioInviato: ven 27 mag 2011, 14:37 
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Iscritto il: ven 21 mag 2010, 13:46
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Località: Lucca
mi permetto di intervenire, perchè dopo il DDay ho ripreso un pò a giocare canadian...considerato che gioco la versione di Fabian, penso di aver raggiunto un buon compromesso con l'inserimento di Mental Misstep: infatti, mentre prima ero un pò scettico sulle potenzialità della carta, devo dire che effettivamente è sbroccata!! :-* Quindi, il 4x è necessario...
per trovare gli slot, ho limato 1 dei 2 flex slot di canadian (in questo caso [card]rushing river[/card] in altri [card]dead/gone[/card])ed 1 Daze...però non me la sono sentita di toccare i cantrippini o il reparto denial, che in un mazzo tempo sono fondamentali, quindi per trovare gli altri 2 slot ho levato 1 Fire/Ice ed 1 Spellsnare...
testando questa versione devo dire che effettivamente ne sa, quindi mi sento di consigliarvela caldamente....ciauz


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Emidln ha scritto:
Until I can play storm perfectly, I have not played it enough.
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MessaggioInviato: ven 27 mag 2011, 14:53 
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Scrivi e credici, rileggi e dubita.

Iscritto il: lun 30 apr 2007, 11:33
Messaggi: 1512
E' da tre giorni che sto provando Mental Misstep in Canadian, giusto per riferimento:

Terre ( 18 ) -le solite-

Creature ( 8 ) -le solite-

Manipolazione ( 8 ) -le solite-

Spari ( 6 )
4 Fulmine
2 Fulmini a Catena

//Counter ( 20 )
4 Force
4 Mental Misstep
4 Daze
4 Spell Snare
4 Stifle

Ovviamente è da perfezionare (vorrei reintrodurre qualcosa di "vecchio") ma questo si vedrà man mano, il concetto è che concordo abbastanza con Stalker e altri interventi.
Il Ponder consiglio di non toglierlo; molta della "filosofia" del mazzo è tutta lì e troppe volte ti fa comodo vederlo nella mano iniziale.
Anche sulle counter "costo zero" cercherei di evitare il più possibile i tagli; dovremmo essere noi quelli a sfruttarli meglio.

Se s'intende focalizzarsi in particolare su Canadian, comunque, è preferibile continuare nel topic apposito.



It's like corkscrews
It's side is full of arpoons, men
And his put is a big one like a whole sheaf of wheat
It fans its tail like a broken jib-boom
Death men... You've seen it...
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MessaggioInviato: ven 27 mag 2011, 19:30 
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Iscritto il: ven 27 mag 2011, 18:07
Messaggi: 42
Giocando canadian, proverei a testare misstep limando i fire/ice: è vero che si perde qualche botto, ma la mancanza viene compensata dall'accesso a un maggior numero di free-counter. I target del fire vengono pinzati da mm (a eccezione di bob), che oltretutto aiuta non poco a non sprecare bolt su hierarc e simili, che vanificano la strategia di denial. Inoltre, un altro target importante è fiala, che da sola rende inutile metà mazzo.
Bisogna vedere se non si soffre troppo la perdita della parte blu, ice, troppo utile in race..
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MessaggioInviato: ven 27 mag 2011, 20:24 
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Iscritto il: mer 26 ago 2009, 19:36
Messaggi: 123
Località: vigevano
Mah non per dire ma una vecchia versione ugw di tresh ?! 4 bolt e basta ?! Problemi di bonzi ?! Spiga ^^

Testate sta roba ^^
19
4 tropical
4 tundra
4 wasteland
3 misty
3 strand
1 island
9
4 mongoose
4 tarmo
1 clique
32
4 fow
4 daze
4 snare
4 mm
4 stifle
4 branza
4 ponder
4 spighe

Solo una cosa : non e che si stanno giocando troppi counter ?! Per i pochi test che ho fatto gira benino ^^ i f/i li "rimpiazza" i mm ... Bolt e troppo poco incisivo, passa un kotr troppo grosso e siamo al g2 ahah

La side sparata potrebbe essere

3 mind harness
3 tormod
3 meddling mage
3 needle
3 submerge


BeNa
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MessaggioInviato: ven 27 mag 2011, 20:37 
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Beer or Warning

Iscritto il: mar 8 mag 2007, 15:19
Messaggi: 7525
Località: Torino
Cita:
Devi testare x capire cosa è meno performante e a cosa puoi rinunciare.


Questa frase penso che racchiuda il senso del discorso a questo punto del topic .

Ormai le cose fondamentali di cui si doveva discutere a proposito della carta sono state snocciolate .

Si chiede solamente , per quanto riguarda eventuali utilizzi , in eventuali archetipi , di postare nei rispetti topic dei mazzi .

grazie


"Il 26/11/2014 mi nasce una cucciolata di rottweiler, se interessati mandatemi un pm, ciao."
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MessaggioInviato: ven 27 mag 2011, 20:40 
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Legendary Creature

Iscritto il: mar 18 mag 2010, 19:31
Messaggi: 794
BeNa ha scritto:
Mah non per dire ma una vecchia versione ugw di tresh ?! 4 bolt e basta ?! Problemi di bonzi ?! Spiga ^^


Ottima idea quella di Spiga, che mi dicono essere completamente sinergica con la strategia TEMPO del mazzo..boh, non capisco come Thresh UGw sia sparito 2/3 anni fa, mentre UGr continua a fare risultato nelle mani giuste.. :'| :'| :'|

EDIT: sorry Coma, mi hai preceduto :-x :-D


lillinux ha scritto:
chiunque pensi che miracle non vada ridimensionato o non ama il gioco o è il più forte giocatore di miracle della sua zona.
maverick3 ha scritto:
cos'ha di poco sobrio bazaar?

Immagine Immagine
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MessaggioInviato: sab 25 giu 2011, 10:48 
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Iscritto il: dom 19 set 2010, 18:11
Messaggi: 326
Località: Saronno
Articolo carino a un mese di distanza

http://www.gatheringmagic.com/a-month-of-missteps/


MIO VENDO
CERCO
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MessaggioInviato: gio 22 set 2011, 18:16 
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Iscritto il: mer 9 mag 2007, 7:26
Messaggi: 850
Località: kaisersLautern professione: combo pLayer
articoLo carino a 6 mesi di distanza

http://www.wizards.com/Magic/Magazine/A ... ature/161a

+|3eowulf+: isy lock!
Addio MM, mi mancherai!! :'(


Cita:
September 20 2011 DCI Banned & Restricted List Announcement

Announcement Date: September 20, 2011
Effective Date: October 1, 2011

Legacy
Mental Misstep is banned.


[pdL] fan cuLub!
m***a mike ha scritto:
dopo che lo prendi in culo, non torni piu indietro
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