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 Oggetto del messaggio: [Deck] w\u control isochron chant
MessaggioInviato: mar 31 mag 2011, 19:28 
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Iscritto il: dom 29 mag 2011, 13:43
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volevo prorporre un mazzo che ho costruito io,diverso dai soliti che si vedono in giro,un mazzo centrato sulla vecchia combo scettro+canto.
Volevo chiedere a voi pareri su come potreste migliorarlo e\o commenti vari,siccome credo sia un mazzo che potrebbe avere delle chances.

passiamo alla lista delle carte

Lands

4 x [card]flooded strand[/card]
4 x [card]tundra[/card]
2 x [card]island[/card]

acceleratori di mana

1 x [card]sol ring[/card]
5 x [card]mox[/card]
1 x [card]black lotus[/card]

creature

2 x [card]teferi,mage of zalfir[/card]
4 x [card]meddling mage[/card]
1 x [card]platinum emperion[/card]

artefatti

2 x [card]sensei divining top[/card]
3 x [card]isochron scepter[/card]

viandanti

2 x [card]jace,the mind sculptor[/card]

stregonerie

1 x [card]tinker[/card]
1 x [card]merchant scroll[/card]

incantesimi

3 x [card]mystic remora[/card]

istantanei

3 x [card]orim's chant[/card]
4 x [card]counterspell[/card]
4 x [card]force of will[/card]
3 x [card]swords to plowshares[/card]
1 x [card]ancestral recall[/card]
1 x [card]brainstorm[/card]
4 x [card]mana drain[/card]
3 x [card]gytaxian probe[/card]
1 x [card]mystical tutor[/card]

spieghiamo velocemente il mazzo

scettro isocrono è una carta fondamentale di questo mazzo, oltre a poter imprimere ancestral o brainstorm per un motore costante di pesca,possiamo imprimere anche una spiga nel caso l'oppo si faccia troppo mordente con le sue creature,ma la carta essenziale rimane canto di orim,che si spiega da solo,combo forte,resa definitiva dall'entrata in scena di teferi,che fa da lockdown all'avversario.

tinker viene usato come chiusura alternativa,preferendo io in questo caso un emperion ad un blightsteel.
Vero che se calo emperion mi blocca fetch e fow,ma potrebbe risolvere molte grane nel caso di molti deck se ben protetto,inoltre bloccherebbe il fastidiosissimo tendrils of agony.
mystic remora è un rafforzativo come motore di pesca,sopratutto in quelle prime fasi dove il vantaggio carte è essenziale.

I meddling risultano essere un palo decente,soprattutto se usati coscientemente con gytaxian probe,ottenendo l'effetto sommatorio di poter vedere la mano avversaria per farci un'idea su quale carta chiamare,facendoci inoltre pescare una carta aggiuntiva.

Jace lo vedo perfetto,evita il topdeck dell'avversario e chiude,meglio ancora se aiutato da scettro canto.

Insomma,non dico che sia un mazzo che farebbe il culo quadro ai più famosi nel formato,però mi soddisfa e volevo indizi e suggerimenti.
L'idea molto accattivante di questo mazzo è la possibilità di attacca<re su più fronti,rendendo ogni permanente una possibile minaccia in campo,disorientando anche l'oppo su quale strategia affrontare (es°:meglio sbarazzarci del meddling che mi blocca quella carta o di jace?)

Grazie a tutti e scusate eventuali errori sistemici,è il mio primo messaggio in assoluto su questo forum.
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MessaggioInviato: mar 31 mag 2011, 20:37 
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Iscritto il: mer 11 ago 2010, 13:49
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Località: Vinci (FI)
Premetto subito che non sono un esperto di archetipi in tipo1, ma io vedrei bene questo mazzo con una filosofia un pò più lock. Vedrei bene l'inserimento dei [card]null rod[/card], in modo tale da poter bloccare un mazzo "artifact" oppure semplicemente un turbo tezzeret che vive di artefatti EDIT: No, null Rod non è una bona idea :-D:-D:-D

L'opzione di togliere [card]Blightsteel colossus[/card] non mi piace per nulla se devo essere sincero. Colosso velenoso ti da un clock che bel poche altre creature potrebbero darti quando è in campo (Apparte Marit Lage messa di [card]profondità oscure[/card] ed [card]Emrakul aeons thorn[/card] messo di [card]Show and tell[/card] oppure di [card]Oath of druids[/card].
Favorirei anche l'aggiunta del quarto scettro isocrono e all'uscita di due counterspell, visto che avendo il quarto Scettro puoi scegliere di imprimervi proprio counterspell oppuire [card]mana drain[/card].
I peschini di phyrexia non mi piacciono troppo, ma non avendo la possibilità di usufruire del nero per scartini è necessario conoscere la mano ell'avversario come minimo per scegliere quale strategia adottare, quindi ci possono stare, ma andrebbero testati. :-D


Quant'è bello il pauper.

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Ultima modifica di Lauciarion il mar 31 mag 2011, 20:53, modificato 1 volta in totale.
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MessaggioInviato: mar 31 mag 2011, 20:50 
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Iscritto il: mar 7 set 2010, 13:11
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Nickname Cockatrice: chuck
Non penso che null rod sia una buona idea dato che blocca anche lo scettro :-D
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MessaggioInviato: mar 31 mag 2011, 20:53 
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Iscritto il: mer 11 ago 2010, 13:49
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Località: Vinci (FI)
steeeee ha scritto:
Non penso che null rod sia una buona idea dato che blocca anche lo scettro :-D

Oddio, c'hai ragione, sorry :-( :-( :-(


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MessaggioInviato: mar 31 mag 2011, 21:07 
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Iscritto il: mar 6 mag 2008, 17:11
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Beh, il mazzo mi sembra decisamente competitivo! Tuttavia cambierei qualcosa; Toglierei per prima cosa 3 scettri e 1 canto di orim, per inserire 4 Oath of Druids, di conseguenza mi sembra d'obbligo l'aggiunta di 4 frutteti anzichè 4 terre a caso.
Inutile dire le sinergie di oath in questo mazzo..
Se giri un meddling mage(la carta peggiore da girare) potrai comunque provare a lockare buona parte del mazzo avversario e la restante l'arginerai con i counter.
Se giri Teferi hai già quasi vinto, far giocare l'avversario con solo sorcery è davvero figo.
Se giri platinum emperion te lo devo anche dire che hai già messo un'ipoteca sulla vittoria? :-*
Spero di esserti stato di aiuto, lo proverò anche io questa bomba di mazzo!!
My just 2 cents 8-)


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MessaggioInviato: mar 31 mag 2011, 21:27 
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Lich Overlord

Iscritto il: sab 21 apr 2007, 13:51
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Località: Genova
Nickname Cockatrice: Malhavoc
La smettiamo con le cazzate? Non é che siccome siamo in beginner per certe risposte non si mandino warning..


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MessaggioInviato: mar 31 mag 2011, 22:28 
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Iscritto il: lun 12 nov 2007, 18:28
Messaggi: 325
Dimble ha scritto:
Beh, il mazzo mi sembra decisamente competitivo! Tuttavia cambierei qualcosa; Toglierei per prima cosa 3 scettri e 1 canto di orim, per inserire 4 Oath of Druids, di conseguenza mi sembra d'obbligo l'aggiunta di 4 frutteti anzichè 4 terre a caso.
Inutile dire le sinergie di oath in questo mazzo..
Se giri un meddling mage(la carta peggiore da girare) potrai comunque provare a lockare buona parte del mazzo avversario e la restante l'arginerai con i counter.
Se giri Teferi hai già quasi vinto, far giocare l'avversario con solo sorcery è davvero figo.
Se giri platinum emperion te lo devo anche dire che hai già messo un'ipoteca sulla vittoria? :-*
Spero di esserti stato di aiuto, lo proverò anche io questa bomba di mazzo!!
My just 2 cents 8-)


sicuramente non è male come idea... però io preferisco togliere 3 orim 2 teferi per mettere 4 oath e time walk, direi che scettro con ancestrall non è mai male :-p però anche riuscire a fare una spiga a turno è sempre bello... togliere teferi è un po' un dispiacere dato che non potremo più girarlo di oath anche se la combo più forte del mazzo è sicuramente scettro su gytaxian probe poi oath e giriamo meddling così renderemo molte carte del nostro opponent inutili, il side sarà da studiare ma il mazzo ha delle chance di diventare competitivo.
My just 2 cents 8-)


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MessaggioInviato: mar 31 mag 2011, 22:37 
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Adamaro ha scritto:

la combo più forte del mazzo è sicuramente scettro su gytaxian probe


Peccato che Gytaxian sia Sorcery e che scettro printi solo istant.


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MessaggioInviato: mar 31 mag 2011, 22:47 
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Iscritto il: lun 12 nov 2007, 18:28
Messaggi: 325
Lauciarion ha scritto:
Adamaro ha scritto:

la combo più forte del mazzo è sicuramente scettro su gytaxian probe


Peccato che Gytaxian sia Sorcery e che scettro printi solo istant.


ah cavolo non me ne ero accorto allora meglio mettere 1 teferi invece di 1 meddling


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MessaggioInviato: mer 1 giu 2011, 0:16 
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grazie dei consigli,l'idea di mettere oath è sicuramente accattivante,tuttavia diventerebbe alla fine un oath deck,cambiando decisivamente stile e meccaniche di gioco,e poi perchè scettro canto non so perchè ma mi piace un casino :-* .
L'idea di usare uno show and tell su emrakul o su iona non è male,è una bella alternativa che terrò sicuramente in considerazione!!!
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 Oggetto del messaggio: Re: [Deck] w\u control isochron chant
MessaggioInviato: mer 1 giu 2011, 11:06 
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Iscritto il: mer 14 apr 2010, 16:01
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Località: Vinci (FI)
Ti propongo delle piccole modifiche partendo dal fatto ke tolgo assolutamente il 4x di Counterspell, inutili visto ke hai i Drain!

Lands

4 x [card]flooded strand[/card]
4 x [card]tundra[/card]
3 x [card]island[/card] aggiungo 1 isola, ke se trovi oppo con waste avere solo 2 basic è suicidio!

acceleratori di mana

1 x [card]Mana crypt[/card] Aggiunge mana x Twister e soprattutto x Tinker di 1° turno
1 x [card]sol ring[/card]
5 x [card]mox[/card]
1 x [card]black lotus[/card]

creature

2 x [card]teferi, mage of zhalfir[/card]
4 x [card]meddling mage[/card]
1 x [card]platinum emperion[/card] -> 1x [card]Platinum Angel[/card] dipende se vuoi lock o chiusura...

artefatti

2 x [card]sensei divining top[/card]
3 x [card]isochron scepter[/card]

Plainswalker

2 x [card]jace,the mind sculptor[/card]

Sorcery

1 x [card]tinker[/card]
1 x [card]merchant scroll[/card]
1 x [card]Timetwister[/card] fa sempre comodo pescare carte nuove!

Enchantment

4 x [card]mystic remora[/card] mettiamo la 4a remora!

Istant

3 x [card]orim's chant[/card]
4 x [card]force of will[/card]
3 x [card]swords to plowshares[/card]
1 x [card]ancestral recall[/card]
1 x [card]brainstorm[/card]
4 x [card]mana drain[/card]
3 x [card]gytaxian probe[/card]
1 x [card]mystical tutor[/card]


Sono piccole modifiche ke secondo me rendono un po' + stabile il mazzo!
Mi piace molto questo deck (ed è cosa strana xkè ki mi conosce sa quanto odio colori ke non siano blu o nero), mi complimento! stabilizzandolo un po', magari con una chiusura easy in +, potrebbe davvero dire la sua!!!


_La Palla Sinistra Di Boario_

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Località: Raccoon City (un bel posto.. shi shi)
Partiamo dalle basi di magic.
Il minimo di lande da giocare è 13 in T1 se sei full spoilered e hai molte accelerazioni (tipo [card]rito oscuro[/card])
15 nel tuo caso, xkè sei un controllo e in + hai un casting cost medio non esagerato. Potresti salire anke a 16.

Giocarne 10/11, significa avere un numero predisposto a farti mulligare.

Secondo punto, la strategia.
Scegli con accuratezza la tua e cerca di seguirla come meglio puoi anke attraverso delle sinergie.
Tipo: se giochi mystic remora, l'avversario tenderà a temporeggiare, fino a farti una bomba protetta, oppure semplicemente ti appoggerà le creature.
Se lui temporeggia e poi tira la bomba, noi avremo solo 4 force x difenderci, xkè i drain sn forti, ma necessitano del doppio blu, cosa davvero difficile se paghiamo il mana x mantenere remora.
A questo punto la carta migliore è mindbreak trap, ma se tu mettessi le trappole diventeresti un altro mazzo.

Se invece lui appoggia le creature?
Non vedo grosse risposte... tranne le 3 spighe.

Quindi mi conviene dirtelo, ma la strategia di remora, se mal supportata è debole.

Per ora è:
15 lande
1 [card]Tolarian Academy[/card]
4 Flooded Strand
1 Polluted Delta
4 Island
1 Plains
4 Tundra

Togliendo le Mystic Remora

Ultima cosa.
Xkè l'8/8 lentissimo e non un [card]Blightsteel colossus[/card]? pensaci bene, 1 turno è davvero poco.

ciao


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Iscritto il: mer 14 apr 2010, 16:01
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PaXxU ha scritto:
Partiamo dalle basi di magic.
Il minimo di lande da giocare è 13 in T1 se sei full spoilered e hai molte accelerazioni (tipo [card]rito oscuro[/card])
15 nel tuo caso, xkè sei un controllo e in + hai un casting cost medio non esagerato. Potresti salire anke a 16.

Giocarne 10/11, significa avere un numero predisposto a farti mulligare.

Secondo punto, la strategia.
Scegli con accuratezza la tua e cerca di seguirla come meglio puoi anke attraverso delle sinergie.
Tipo: se giochi mystic remora, l'avversario tenderà a temporeggiare, fino a farti una bomba protetta, oppure semplicemente ti appoggerà le creature.
Se lui temporeggia e poi tira la bomba, noi avremo solo 4 force x difenderci, xkè i drain sn forti, ma necessitano del doppio blu, cosa davvero difficile se paghiamo il mana x mantenere remora.
A questo punto la carta migliore è mindbreak trap, ma se tu mettessi le trappole diventeresti un altro mazzo.

Se invece lui appoggia le creature?
Non vedo grosse risposte... tranne le 3 spighe.

Quindi mi conviene dirtelo, ma la strategia di remora, se mal supportata è debole.

Per ora è:
15 lande
1 [card]Tolarian Academy[/card]
4 Flooded Strand
1 Polluted Delta
4 Island
1 Plains
4 Tundra

Togliendo le Mystic Remora


Concordo sulla mancanza di lande, ma xkè devi togliere proprio le mie amate remore??? :'( :'( :'( :'(
:-p :-p

Cmq, a parte gli scherzi...
Non sono molto d'accordo col tuo ragionamento, nessuno obbliga a mantenere remora + di 1 o 2 turni, nei quali funziona bene come paletto su cui l'oppo deve ragionare! Non la vedo così male nell'ottica di controllo ke vuole mantenere questo mazzo! parliamo sempre di una lista + ke altro 4fun, ke ovviamente non ha grandi possibilità nei grossi tornei, ma fra amici può davvero dire la sua!
Si potrebbe cmq inserire qualche [card]Echoing Truth[/card] da appoggiare anche con scettro, x sistemare un po' il problema delle creature!

Cita:
Ultima cosa.
Xkè l'8/8 lentissimo e non un [card]Blightsteel colossus[/card]? pensaci bene, 1 turno è davvero poco.

Credo ke lo voglia xkè ha pensato ad un mazzo lockante, + ke performante! Siamo cmq in Vintage Beginner, x cui mettere dentro anche qualche carta 4fun può andare bene! :-)


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MessaggioInviato: mer 1 giu 2011, 15:10 
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bel mazzo, devo dire che in molte scelte mi trovo d'accordo con mr. Pain.. una su tutte l'inserimento di angelo di platino: perchè? beh.. semplice!!

angelo soffre LE STESSE rimozioni dell'emperion, con la differenza che angelo ci permette di sfecciare, di usare force, (insomma avercele e non poterle usare non è proprio il massimo :)..) inoltre, angelo è evasivo, vero che è più piccolo dell'8/8, ma bastano un paio di tarmo e l'8/8 giù non attacca più. ovviamente, contro certi mazzi angelo è debole, basta uno sparo a caso+lavamanzo per buttarlo giù.

Altrimenti metterei in ogni caso il nuovo colosso :)


BECKS
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MessaggioInviato: mer 1 giu 2011, 17:01 
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GABRIELEMAGICO ha scritto:
bel mazzo, devo dire che in molte scelte mi trovo d'accordo con mr. Pain.. una su tutte l'inserimento di angelo di platino: perchè? beh.. semplice!!

angelo soffre LE STESSE rimozioni dell'emperion, con la differenza che angelo ci permette di sfecciare, di usare force, (insomma avercele e non poterle usare non è proprio il massimo :)..) inoltre, angelo è evasivo, vero che è più piccolo dell'8/8, ma bastano un paio di tarmo e l'8/8 giù non attacca più. ovviamente, contro certi mazzi angelo è debole, basta uno sparo a caso+lavamanzo per buttarlo giù.

Altrimenti metterei in ogni caso il nuovo colosso :)


A dire il vero, se hai 0 vite o meno, nn puoi né stetchare né usare force con il costo alternativo.

:P


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