Snap Control



Introduzione

La stampa di Snapcaster Mage ha dato grande emozione ai giocatori Vintage. Come si sa, è una carta che aumenta il suo potenziale grazie al pool di carte disponibili nel formato: dove in legacy riesce a far rigiocare removal e altre carte, in vintage invece riesce ad appoggiarsi a bombe quali Ancestral Recall, Time Walk, Mana Drain e altri numerosi target offerti da un formato basato sugli instant e le sorcery. E quale miglior categoria se non quella dei control combo che ospita sempre, salvo rari momenti di assestamento, i tier1 del vintage?
Anche questa volta niente di meno: si va a parlare del tier1 del formato.


Strategia del mazzo

La filosofia di base è quella di Jacerator (vedi primer di Andrethegame) e Snap Control ne è la naturale evoluzione, quindi avremo sempre:
- Le solite bombe offerte dal blu (counter e big blue) e dal nero (tutori e yawgmoth’s will)
- Le chiusure più efficaci (tinker-blightsteel e Vault-key)
- Un motore basato su confidant ma ora affiancato snapcaster
- nuovi e sempre più efficaci contrasti
- il miglior colore di supporto: il rosso

Motore (18)
3 Snapcaster Mage
4 Dark Confidant
2 Jace, the Mind Sculptor
1 Merchant Scroll
1 Mystical Tutor
1 Demonic Tutor
1 Vampiric Tutor
1 Thirst for Knowledge
1 Ancestral Recall
1 Brainstorm
1 [card]Sensei's Divining Top[/card]
1 Time Walk

Contrasti (12)
4 Force of Will
3 Mana Drain
3 Spell Pierce // Mental misstep
2 Flusterstorm

Chiusure e combo (5)
1 Tinker
1 Blightsteel Colossus
1 Time Vault
1 Voltaic Key
1 [card]Yawgmoth's Will [/card]

Utility (2)
1 Echoing Truth // [card]Fire/Ice[/card]
1 [card]Hurkyl's Recall [/card]

Manabase (15+8)
1 Sol Ring
1 Black Lotus
1 Mana Crypt
1 Mox Emerald
1 Mox Jet
1 Mox Pearl
1 Mox Ruby
1 Mox Sapphire
2 Island
1 Library of Alexandria
1 Misty Rainforest
1 Polluted Delta
4 Scalding Tarn
1 Tolarian Academy
3 Underground Sea
2 Volcanic Island

//sideboard
4 Ingot Chewer
4 Leyline of the Void
2 Lightning Bolt
1 Mountain
2 Pithing Needle
1 Pyroblast
1 Red Elemental Blast

La lista è stata sistemata da me a scopo dimostrativo e in previsione di un meta sconosciuto, ma differisce di poco dalle liste che fanno risultato abitualmente nei tornei e che ha vinto a Francoforte al big event tedesco. Ma come sappiamo, nei tier1 è su quel “poco” che si aprono le discussioni e su cui si fa la differenza, ma di questo se ne parla nei tuning dei match up.
Il quadro generale e il gameplan comunque è abbastanza chiaro: è la solita struttura dei confidant control che esiste ormai da anni e penso che anche un neofita capisca come funzioni.
Ci tengo solo a ricordare:
- attenzione ai danni di confidant: se non avete cappa o jace è sconsigliato metterne un secondo ed è molto rischiosa mana crypt
- avere accesso all’ancestral in fretta è comodo per aumentare la potenza degli snapcaster
- 2 jace, cappa, brainstorm e sete ottimizzano di tinker
- flusterstorm è una nuova star nel vintage, soprattutto con snapcaster. Ma non è cosi bella contro stax o aggrocontrol.
- il comparto utility è spesso oggetto di tuning ma universalmente è quello spazio del deck che serve a risolvere l’hate classico contro questo archetipo, ossia gli artefatti (hurkil’s recall) e la pericolosissima Stony silence (echoing truth). Ma non è raro vedere scelte diverse di deckbuilding (repeal, lightning bolt, fire/ice).

E' importante comunque tenere presente che una lista equilibrata in questo modo potrebbe non soddisfare se ci si aspetta precisi metagame locali ed è possibile sbilanciare ogni match up con le opportune modifiche. I colori offrono tutto quello che serve e i tutori neri come sempre offrono versatilità e mono copie.
Alcuni esempi di carte escluse?
- [card]fire/ice[/card] Personalmente da quando merchant scroll è stata limitata, non sono un grande fan di fire/ice in mono copia maindeck in quanto spesso più che rimuovere un problema preferisco fare un gioco più forte (vedi ancestral). Ma a qualcuno può piacere coprire uno slot con una carta che alla peggio si cicla o pulisce un po' il board. Sicuramente però aiuta in mirror
- empty the warrens il mazzo non ha un engine da storm e questa carta potrebbe essere ostica da giocare con rilevante vantaggio se non si vede il mono hurkil's e più mox (non stormate certo con confidant e jace)
- Gift ungiven nonostante la sua forte sinergia con snapcaster, viene esclusa per dare spazio al più comodo jace ma sinergico con i confidant seppur chiaramente gift sia una giocata molto più rilevante.
- Lightning bolt oscilla invece spesso tra main e side in base a quanti stax ci si aspetta di vedere.


Tuning e Match Up

Essendo il tier1 del formato, non ci stupiremo che gran parte dei match sono buoni o giocabili. Ma questo non significa affatto che si hanno degli autowin, essendo attualmente il formato molto equilibrato. A fronte di ciò, adeguare il mazzo al proprio meta locale fornisce forti vantaggi: la lista sopra elaborata è studiata per un metagame sconosciuto come potrebbe essere quello di un grande evento (con a fianco delle alternative che a breve spiegherò). In ogni spiegazione vedrò di elencare quali carte sono favorevoli in un tuning per ogni match.

Prison deck (Mud, Kuldotha stax, Panther Stax, Rod Stax..)
Buone: Spell Pierce, lightning bolt
Scarse: Mental misstep, Flusterstorm, Snapcaster Mage
Partiamo da qui essendo spesso un match temuto dai più e spesso scoglio per i novizi. La lista proposta senza le modifiche a lato (misstep e f/i) può giocare bene sia dal maindeck che post side in maniera equilibrata nel primo caso e favorevole nel secondo. Quali sono i punti di forza? Le chiusure non dipendenti da storm e solide.
Non sorprendetevi se il match in maindeck sarà pessimo se state giocando mental misstep: avrete ben 8 carte morte contro questo archetipo (snapcaster lo diventa nel momento in cui non counterate le sfere con pierce) ma significa che avrete preferito favorire altri match. Se invece volete incattivirvi in questo match dal maindeck potreste inserire fino a 2 copie di lightning bolt, ma a quel punto rischierete di più contro i controlli. Per il resto, con la lista di cui sopra e una buona conoscenza del match avrete sempre un uscita.
Jace inoltre è una buona carta in questo match se giocate i pierce che fermano le sfere che lo renderebbero in giocabile, altrimenti rischia di essere un chiodo dipendente da hurkil’s recall.
Il rosso offre le migliori soluzioni: oltre ai gia citati fulmini, avrete ingot chewer in full set di side, gli aghi per waste/kuldotha e una comoda montagna da aggiungere per aumentare la manabase e sfetchare per renderla solida. Non vi servirà altro se non giocare bene.

Gush Control/combo (almost, gush tendrils, tropical storm, remora gush…)
Buone: mental misstep, flusterstorm, snapcaster mage
Scarse: Lightning bolt e rimbalzi
Il match va giocato bene come ogni mirror di controllo, è pericoloso in quanto i gush deck tendono ad essere dei combo molto veloci grazie al loro pesca 2 a cc0. Avere misstep aiuta a gestire la loro velocità bloccando carte come ancestral, fastbond, imperial seal, vampirico e mistico e flusterstorm (anche flashbackato) per tenere le sue bombe come gift ungiven e mind’s desire. Anche pierce in questo match fa un ottimo lavoro ma è soprattutto importante partire subito con un motore di pesca come dark confidant per riuscire a tenere la sua velocità di pesca.
Di side le solite reb sistemano i pochi slot da sistemare.

Confidant control e AK control (jacerator, snap control, snap gift…)
Buone: snapcaster mage, flusterstorm, red elemental blast
Scarse: Rimbalzi
Affrontare i mirror o similari è molto incline alla propria esperienza e alle singole situazioni di gioco, commentarle a priori è evidentemente impossibile. Snapcaster mage offre la possibilità al giocatore più abile di far pesare la differenza grazie ai giusti target e al giusto timing. Per il resto mental misstep non mi piace molto in mirror perche non crea un evidente vantaggio se non su ancestral recall.

Oath
Buone: Jace the mind scultor, vault key
Scarse: dark confidant
In questo match purtroppo chi gioca dark confidant parte un po’ svantaggiato e allo stesso modo giocare il rosso e non avere il verde non da accesso a soluzioni ad oath sul board.
Anche qui mental misstep ha il solo uso di fermare i counter (pierce) ma non l’odiato incantesimo. Per vincere in questo match è importante creare un buon differenziale di carte con sete e ancestral, oltre a cercare di fermare oath of druids. Il nostro vantaggio è poter chiudere una combo senza passare da creatura e di avere un one turn kill tinker. Confidant non è necessariamente morto se fatto di primo ma bisogna stare attenti ad essere scoperti e con l’altro che fa oath appena gli cederete il turno: giocare coperti è essenziale.
E se proprio il vostro metagame è invaso da questo mazzo e fate fatica, c’è sempre ad aiutarvi il buon Greater Gargadont

Landstill (Ugr, Ubr, Ubw…)
Buone: dark confidant, snapcaster mage
Scarse: tinker, rimbalzi
In questo match abbiamo tempo ma rischiamo di essere soverchiati di counter se l’altro fa più vantaggio carte di noi: partire di confidant rende le cose quindi più favorevoli, peccato che potrebbe anche fulminarcelo e mettersti in standstill, ribaltando la situazione. A tinker spesso ha risposta grazie ad hurkil’s o a spiga se è la versione col bianco. In compenso in questo match è probabile che si riesca a vincere di beat down di snap/confidant. Tutto da giocare, se poi è la versione ugr è necessario fare molta attenzione anche ad ancient grudge che potrebbe facilmente sfumare la nostra chiusura di vault key: valutate bene che carte gioca in maindeck prima di sidare perche chi gioca landstill è molto fantasioso.

Bant (anche valido per fish)
Buone: snapcaster mage, removal, dark confidant
Scarse: vault key
Bant può essere veramente un match rognoso per via dei suoi free counter, bestie intelligenti e soprattutto per Stony silence. Quest’ultima in particolar modo non può essere risolta dal board se non tramite echoing truth o con grande diffoltà con repella: se questi piani falliscono, spesso conviene lasciar perdere e puntare su un tinker fatto bene (o se il board è pulito di jace, ma sarà difficile) attenti quindi ad ogni singola risorsa. Giocare mental misstep ci permette di coprire il colosso dalle spighe ma ci renderà più deboli di fronte ad una giocata di stony silence dove invece pierce è più efficace. Ecco perche da questo punto nella lista precedente ho dato un alternativa di gioco (ma resto sul consigliare la prima).
In compenso Snapcaster permette di rifare i nostri removal (fulmine) e di chumpbloccare le bestie, rallentando la sua race e rimuovendo qualche bestiola fastidiosa, jace dovrebbe aiutare anche in questo senso al controllo del board.
Anche gabbia del becchino può essere fastidiosa bloccando appunto snapcaster, tinker e yawgmoth ma non bloccando l’effettiva chiusura: questo rende ancora più difficile gestire aggrocontrol dovendo cercare hate per creature, artefatti, incantesimi oltre a pensare ai counter.
Di side reb e removal vengono in aiuto, e volendo se il vostro metagame è infestato ricordatevi del sempre buon empty the warrens (che con snapcaster, tra l’altro fa miracoli).

GW Bears
Buone: removal, jace the mind sculptor, mental misstep
Scarse: [card]Hurkil’s recall[/card], flusterstorm
Qui è molto simile a Bant con la differenza che sapremo di non dover occuparci dei counter salvo mental misstep ma di dover risolvere molto il board. Anche qui stony silence e spighe sono il loro hate verso di noi. Tendenzialmente se avrete partenze a razzo o risolverete una vault key pensando solo a stony silence potreste non avere problemi, stesso discorso per tinker che dovrà guardarsi dalle spighe e da reliq warden. Guardate bene il board e le carte che ha in mano e fate bene le valutazioni su come giocare le vostre carte, possibilmente cercando il buco nella sua strategia: non avendo motore di pesca, come stax sarà dipendente dalle sue pescate. Attenti anche ad aven mindcensor.
Di side ovviamente aiutano i removal esattamente come con bant, solo che qui un eventuale empty the warrens potrebbe essere leggermente meno efficiente a causa del maggior numero di bloccanti.

Ichorid
Buone: hate specifico coperto da mental Misstep, spell pierce, force of will
Scarse: mana drain, removal, jace the mind sculptor
Il match contro ichorid è sempre lo stesso da eoni: in g1 si vince con chiusura veloce (tinker e vault key) che effettivamente questo mazzo ha. Se si perde tempo a cazzeggiare di solito non si va lontano.
Post side entrano gli aghi (per bazaar) e i leyline of the void (o lo stesso numero di slot in hate specifico) gestisce facilmente il match. Leyline è spesso favorito per via del fatto che giocando diversi cheap counter (misstep/pierce e flusterstorm) sarà difficile da rimuovere da un mazzo che deve necessariamente topdeckare una soluzione o non vincere mai. Mana drain risulta un po’ lento e spesso è il target del side out ma si può anche tenere. E’ importante comunque tenere un gioco attivo. Delle volte, se avanzano slot, inserire 1-2 copie di ingot aiuta a risolvere eventuali calici a zero e saltuariamente far saltare i ponti.


Conclusioni

Nella speranza di aver soddisfatto tutte le vostre curiosità su questo nuovo mazzo pieno di nuove utility e molto vario da giocare, vi ringrazio per la paziente lettura.

Buona fortuna!!
Luca Lovino

bel primer, come tutti i primer che scrivi, ivano

volevo chiedere: perchè si è scelto di fare una versione control/combo, invece che combo "pura" che chiuda appunto di ToA/EtW?

può sembrare una domanda banale, però, personalmente, vorrei sapere il perchè sono state scelte queste chiusure invece che altre.

Fate attenzione alle treccine

In realtà, è curioso notare come questo tipo di Controllo moderno si stia trasformando sempre più in un effettivo Aggro-Control Bomberman-style Se ci si riflette un attimo su, difatti, molti match si chiuderanno proprio tramite beatdown tramite un Confidant + uno Snapcaster a terra, usando cheap counter e protezioni varie per difendere la race dei ''piccoli'' maghetti. Senza dubbio, al momento è uno dei deck più performanti al momento.

Il perchè Empty the Warrens non venga utilizzato è stato ben descitto da Ivano nel topic se fai attenzione: con Confidant e Snapcaster non stormi, lo stesso con Jace, hai pochi rimbalzi che ti consentono di fare storm count (all'atto pratico soltanto Hurkyl's, dal momento che Echoing non serve propriamente a stormare...). Non è certo ottimizzata qui, insomma.

Piccolo appunto, nel MU contro Landstill chiudere di creature è MOLTO difficile: la cosa più forte che puoi fare qui è Confidant di primo ed avere cheap counter (Force o Misstep, di cui non mi priverei vista anche la possibilità di rigiocarlo free con Snapcaster) sulla sua Spiga/Bolt di turno. Questa è la vera giocata che ti permette di vincere il game. Se provi a puntare alla race, ricordo soltanto che i maghetti sono dei 2/1: ergo, Mishra in difesa e non attacchi più. Ho testato tantissimo il mu, anche in torneo (giocando Landstill Uw però) e assicuro che le uniche giocate che realmente riescono a far vincere la partita sono:

- Ancestral, l'oppo counter e tu Snap su Ancestral (e fin qui...)
- Confidant + Cheap Counter giocato early (perchè post sb le soluzioni diventano molteplici, dal Jace bounce + counter al semplice removal)
- Jace risolto. In realtà, di soluzioni se ne hanno (a partire dal semplice Mishra beatdown), ma un Jace sculato di primo turno, a differenza di altri controlli, Landstill non lo recuperà così facilmente. O meglio, lo fa fuori senza problemi, ma sprecherà risorse e si tapperà nel suo mentre tu continui a branzare, portandolo il più delle volte alla sconfitta se non recupera in fretta con un paio di Standstill ben piazzati.


Per il resto, ottimo primer, difficile fare di più dato che il deck è sorto da poco

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intendevo perchè si è scelta la chiusura di jace + tinkerbot/vaultkay invece che impostare il combo che è in noi

Fate attenzione alle treccine

Guarda, giuro che non riesco a capire cosa intendi, mi sembra che su questo punto si è stati già abbastanza chiari: una chiusura di storm non è assolutamente in sintonia con il deck in questione. Una chiusura di ETW la scarterei a priori: non si giocano Repeal (che rappresentano la spell che forse si accoppia meglio con Empty), non ci sono modi per abusarne, tipo farne 7-8 copie e chiudere il turno dopo, poichè o sei sotto Giacoma oppure non avrai mai le spell giuste da chainare visto che i 7 maghetti in fase di scombata sono spesso morchie.
Tendrils of Agony già sarebbe un pò più bella, ma avrebbe un ruolo diverso da quello del canonico ''faccio 9 spell e chiudo'' nei Gift.deck. Perchè? Perchè se, come ho detto prima, le spell da chainare se non si è sotto Yag Win sono davvero poche, qui hai anche dalla tua una race costante di Confidant e Snapcaster, e potresti vedere TOA come un modo di chiudere la partita istant (senza passare la palla all'opponent) facendo 3-4 spell in croce dopo aver bittato per qualche turno.

Anche così, però, il quesito fondamentale è: ne vale la pena? Invece che tenermi risorse in mano se a costo 4 faccio Jace e inizio a pescare con BoB + Walker con questa shell non è semplicemente meglio? Una volta in controllo totale, la chiusura è un mero dettaglio: che sia Tinker (che puoi proteggere in vari modi, specialmente se giochi Misstep) o Vault/Key o ancora semplice bittaggio o Ultimate di Jace. A questo punto, anche TOA farebbe da chiusura, ma in tutti gli altri casi si rivelerebbe un mero chiodo nella tua mano, mentre un Vault a terra significa che al primo tutore l'oppo deve murarsi e tenere botta con i counter o la partita è nelle nostre mani.

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penso che intendesse:

perchè sfornare un mazzo controll combo, quasi aggro control come detto da te, invece di sfornare un combo puro..

Cioè, come dire perchè giocare TPS e non Gits? Tanto entrambi hanno le Force! Che mi viene a dire una cosa così?

Non mi sembra un commento sensato, eh. Se si intende altro, che si cerchi di essere più chiari magari.

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Eccomi qua, vedo che vi siete scatenati
Innanzitutto rispondo ai pm che mi sono arrivati:
Juri P. "perche nei primer legacy mettono le immagini e noi no? vogliamo colore!"
Risp: "detto fatto, anche se le immagini sono cose troppo moderne per il vintage"
Alessandro C. "Perche non parli del match contro goblin?"
Risp: "Perche si ara izi di mishra"
Michele B. detto coluicheprotesta "perche non stai rispondendo ancora al topic?! Ti defili come Smemmen"
Risp: "Eddai...."


@hadhod:
dunque, chiedere perche sono state scelte queste chiusure rispetto a quelle con storm è come chiedere come mai si mettono i goblin in goblin invece degli elfi: la risposta è semplice, ossia che il mazzo è impostato per fare un certo gioco.
La domanda in sè è più che lecita (ci mancherebbe son qua apposta), la risposta è semplice ma lunga xke bisogna parlare di concetti fondamentali di deckbuilding.

Voglio dire, mettiamo il caso che volessi fare un control combo che vince di toa ed etw, toglieresti solo le chiusure e qualche slot per i rimbalzi?
Io direi di no: non metteresti gift al posto dei jace? un'altra cappa? la fact? il repeal?
Se voglio stormare egregiamente prendo lo Snap Gift di Biava che ha un vero engine da Toa e rifà le ak con snapcaster, senza perdere tempo a fare delle brainstorm di jace.
O in alternativa prendo un mazzo a base Gush che invece di passare dai rimbalzi passa da altri tipi di vantaggi (fastbond, desire...).
Non avresti un combo più efficiente?

Ora, accettata l'idea che se cambio chiusure e cambio engine, avremmo anche dei match diversi essendo quindi un mazzo diverso.
Eh no, neanche l'idea di mettere le chiusure di storm e i confidant+jace mi aggrada: avremmo un mazzo ibrido che potrebbe anche fare una top8 se siamo in giornata ma di sicuro non avrebbe costanza e solidità, essendo inferiore ai mazzi che sono studiati per concentrare le forze in una direzione. Come questo, ad esempio.
Provare x credere.



Aggrocontrol mi sembra una considerazione un po' eccessiva (si, lo so che non l'hai fatta tu per primo): il fatto di chiudere saltuariamente di beatdown come piano C non fa del mazzo un aggro control. Come cita quel famoso film "Metterti delle piume in culo non fa di te una gallina".
Anche qui parliamo di deckbuilding: snapcaster può generare un combo puro? Direi che è difficile.
Snapcaster (in ottica vintage, ovviamente) è un ottima carta per giocare controllo o controlcombo in questo caso perchè è una carta da attendista o da vantaggio. Metterla per esempio in tps farebbe ridere (fatela su rito oscuro: vantaggio mana = zero) o anche in un gush combo mi risulta non abbia una gran sinergia con gush.


Il mazzo è studiato cosi: ho diversi counter + ricorsioni di counter di snap per fare poche e decisive giocate. Punto.
Non ha un engine per fare altro, se non per fare UN tinker e coprirlo. Un vault key e coprirlo.
Stop, non riesce a fare N spell, non riesce a ribaltare race, etc etc.
Se si vuole fare altro, tanto vale fare un mazzo che faccia ben quell'altro no?
Questo mazzo è indicato per chi gli piace fare il bollone: appoggiare il suo confidant subito e stare li a bollare nel mentre si assembra una chiusura a tempo perso.
Si gioca da controllo, non da combo... e figuriamoci da aggro control!
Se dovete scegliere se counterare o spingere il gioco scegliete di counterare: questa è la base di giocare controllo.
Qui non avete risorse per fare i combo.


a buon rendere, nonostante la mia forte ironia resto cmq a disposizione per OGNI tipo di spiegazione e ogni domanda.
Alla fine in un forum è giusto spiegare anche i concetti più semplici

quoto in pieno il tuo discorso ivano.
Avendolo portato in torneo, posso dire che il mazzo gioca esattamente come da te descritto.
La pecca è che il mazzo è molto bob-dipendente: se si parte con confidant a terra di primo o secondo, la partita è veramente in discesa (per usare un eufemismo): il vantaggio che porta confidant è allucinante, e per l'avversario sarà davvero difficile riuscire ad impilare una qualunque giocata.
Poi è anche vero che mi è capitato di vincere partite bittando con un bob e uno snapcaster andando di recursion di time walk, ma questo solo dopo esser veramente entrati in controllo.
Come detto nel primer, occhio a bant perchè è veramente rognoso...ho difatti inserito anche io echoing truth (cosa che all'estero difficilmente fanno) perchè stony silence e qasali sono davvero fastidiosi e a volte l'unica soluzione è davvero andare di tinker ultraprotetto.
L'altra bomba insensata dopo confidant è flusterstorm, carta davvero essenziale per questo mazzo.
Questione pierce/misstep: pierce è molto più versatile di misstep che spesso è un chiodo anche perchè non ha target veramente forti (ancestral a parte)
Contro landstill non si deve temporeggiare troppo...ha troppi counter e fa veramente troppo vantaggio carte. E' un MU da giocare di coltello più che di spada cercando il momento giusto per sfoderare la mossa decisiva.
Questa è stato ciò che ho notato nella mia esperienza con questo mazzo, spero di esser stato utile

Devil

Snapcaster in TPS viene messo, 1x, ma viene messo.. (te lo dovresti ricordare, pure io lo giocavo..)
http://www.thecouncil.es/tcdecks/deck.p ... deck=53398
(scusa, ma dovevo romperti le scatole )

ma a parte questo, buona analisi.

...e infatti dopo comodi test non ha vinta UNA partita contro nessun avversario. Neanche mono Bianco

Bel primer, sono contento che nel match-up analysis il GW sia entrato di diritto I commenti circa la Grafddigger che fai contro BANT secondo me vanno estesi anche al GW ... dove la cage sicuramente trova casa anche meglio che in BANT (Dato che alcuni BANT giocano Zenith)

Tutti i blue Tier 1 che si sono visti dal vecchio green gift fino ad oggi a me non sono proprio piaciuti affatto (ci sara' un motivo percui appena upgradata la P9 a beta ho cominciato a giocare unspo del resto) - questo finalmente embra essere un mazzetto interessante!

Secondo me ha il suo punto debole nel manabase giocando solo due basiche, io farei scendere i mari a due per portare le isole a 3. Tanto qui il doppio nero raramente serve.

Il problema con le Stony Silence secondo me non e' risolvibile di Echoing, questo mazzzo dovrebbe essere giocato non in UBr ma in UBg ....

Poi per il resto rimango della mia opinione e penso che determinate domande che sono state fatte qui sopra non vadano nemmeno fatte in Advanced ...

Grande IVANO!
Davvero bel Primer!

Io lo sto testando ma non riesco a trovare una giusta conformazione del mazzo...Sicuramente è perchè non sono in grado io di giocarlo...quando gioco conto MUD o Prison in generale prendo delle sberle che non hai idea...

"Ma che cazzo parli a fare che le Magic nella tua lingua nemmeno le stampano!?!?" - The Nine Lives

In realtà, post side artefattoso non mi sembra affatto un mu tragico, tutt'altro.

Hai dalla tua alcune tra le cose che più si rendono utili contro Brownies di sorta:

- Force of Will
- Dark Confidant
- Ingot Chewer
- Lightning Bolt

Inoltre, se riesci a spianare la strada in qualche modo ai tuoi Snapcasters facendo un pò di mana, da chiodo qual sarebbero diventano una bomba in grado di riciclare Hurkyl's e Bolt oltre alle solite note (Ancy, Walk per poggiare altro mana a terra..).

Considera, poi, che hai una curva del mana sicuramente più ''fluida'' rispetto a un controllo infarcito di Gifts, Fact, multipli Tezz e Jace, e fai anche più permanenti (Snapcaster lo puoi anche semplicemente poggiare e non flashbaccare niente, contro Stacker non è una mossa brutta dato che ti permette di uscire dal mana denial fatto con i Cavi).



@Ivanhoe

Il termine aggro-control infatti è restrittivo, ho appositamente citato Bomberman proprio per rendere l'idea del gameplan del deck, ovvero entrare in controllo e nel mentre bitti allegramente con i maghetti. Se sei nella situazione giusta, esplodi e chiudi di Vault/Key o fai semplicemente Tinker protetto, ma non sempre ne hai la necessità. Il termine adatto è forse quel Aggro/Control/Combo che, si sà, è un tantino bruttino e impronunciabile

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Il motivo è molto semplice: se vengono lurkate le liste straniere con i misstep e i flusterstorm, mooolto difficilmente vincerete contro stax. Abbiamo provato una sera con Juri e davvero non si capisce come un control combo possa uscirne giocando tutti quegli slot inutili pre side, mentre post side ha ancora cmq troppi buchi.
Per questo io sono molto più incline a consigliarvi i pierce: il match contro artefattoso cambia radicalmente vistochè counterare la prima sfera senza sprecare una force rende il gioco ben più semplice. Certo magari in altri match avreste preferito misstep ma aver GL da artefattoso qui in italia o ai grossi eventi non mi pare un grande affare.
Testare, testare duro ed individuare per ogni mazzo quali giocate sono più fondamentali di altre e scegliere quali pali far entrare.



Ecco, tipo snapcaster appunto l'ho messo tra le carte più brutte contro stax.
Pensa se l'altro appoggia sfera o golem: fai i conti di rilanciare un ancestral dal cimitero e ti vengono 5 mana. Comodo.
Pensa che c'è anche altro lock quindi non saranno banalmente 5 mana...
Questo è un errore di molto grave di sidata ma lo si vede SUBITO testando contro artifact.
Se riesci a dare flashback ad hurkil's significa che il board è già favorevole (ti è costato solo 6 con una sfera sola)



Al contrario, giocando i dark confidant dovresti ottimizzare la possibilità di fare 1B di primo. Personalmente ho sempre giocato 4 mari nei mazzi a base confidant per questo motivo ma scendere a 3 sta anche bene.
2 basiche sono più che sufficienti, non ricordo molti controlli che ne abbiano di più, soprattutto confidant deck. Alla fine una volta che ne hai messe 2 di isole puoi benissimo castare drain e jace avendo il doppio blu.
Oltretutto nei match dove si slanda (stax, gw, bant, aggrocontrol, aggro..) si sidano i 2 aghi avendo sempre un sacco di target.
E la montagna ovviamente, salendo a 3 basiche.



Al primo torneo dove era legale snapcaster avevo gia montato questo mazzo in versione ubg vistochè è molto facile di intuizione (anche Cadei si presento al torneo con il mazzo molto simile al mio e come penso molti altri l'abbiano pensato) ma ugb mi ha davvero deluso molto contro stax e aggrocontrol.
Premesso che è solo una connotazione di side, vistochè di main al max perderemmo i fulmini ma andremmo sui rimbalzi, bisogna vedere se la sidata è davvero rilevante.
Perdere i removal rossi ci spinge su removal neri (xke verdi efficienti non ce ne sono) quindi su [card]dismember [/card]e [card]ghastly demise[/card], che sono peggiori di fulmini ma va beh fingiamo di farceli piacere.
Anche pyroclasm diventerebbe [card]massacre[/card] con i suoi evidenti limiti (tipo non essere buono contro fish ugr o goblin) oltre a stare sotto [card]gaddock teeg[/card].
Certo guadagneremmo [card]nature's claim[/card] che è sicuramente più sinergica di ingot con snapcaster, quindi anche oath sarebbe migliore. La sfiga? che contro stax, claim va sotto calice a 1 e che ingot all'occorrenza è un 3/3 (cosa probabile e forte contro aggro control).
Ingot è davvero la carta più figa che si possa fare contro stax, evitando le thorn of amethist e i chalici.
Ah anche fire/ice avrebbe un degno sostituto che si prende di merchant: [card]agony warp[/card] che volendo ammazza anche i golem e in combat phase se tirato bene può fare un 2x1 con un blocker X/2 fermato da snap/confidant dove X<4.
Io credo che il rosso sia sempre più efficiente contro stax ma se ce ne aspettiamo pochi e più aggrocontrol può benissimo funzionare una side cosi (di main vulcaniche -> tropicali, ovviamente) :

4 [card]leyline of the void[/card]
2 [card]pithing needle[/card]
2 [card]flusterstorm[/card]
1 [card]dismember[/card]
1 [card]ghastly demise[/card]
2 [card]nature's claim[/card]
2 [card]trygon predator[/card]
1 [card]forest[/card]