Tornato in auge dopo anni di letargo ecco a voi il restyling di uno dei più bei mazzi controlcombo: BOMBERMAN

Siam di fronte ad un bellissimo mazzo di controllo che rispetto ai suoi fratelli (Tezzerator,JaceControl, etc.) ha ottime caratteristiche quali:
· Nihil Spellbomb ed EngineeredExplosives, ovvero due carte potentissime che permettono di non avere autoloss G1 vs. Dredge.dec (oltre alle consuete KeyVault e TPC);
· 8/9 creature per tenere il board contro aggro ed aggro control
· CavernOfSouls che permette di rendere incounterabili in mirror i nostri pupazzetti, costringendo l’oppo a cercar rimozione per toglierli dal board;
· Solidità contro Artifact.dec fin dal G1 grazie ad una mana base ben strutturata, una mana curve mediamente bassa ed un assetto quasi completamente U con splash solo secondari B e W.

Il mazzo si presenta con una configurazione simile ad altri controlli U based:
- 24 fonti di mana,
- 10/12 protezioni, ma con uno splash alquanto insolito: il bianco che regala AuriokSalvager, Disenchant e SwordtoPlowshares assieme a tutto l'hate possibile in side contro Artifact, AggroControl ed Oath.

Postiamo una lista di riferimento, ben sapendo che scelte personali e meta di gioco fanno variare 3/4 carte di main.
Postiamo come lista di riferimento quella del "grandissimo campione-chiodo italiano Ivano in ferie" aka Luca Lovino.

LISTA


Come si può facilmente notare con la sola variazione di 3/4 carte maindeck si può dare un'impostazione differente al plan del mazzo.
Questa lista rinuncia a Yawgmoth's Will, abusa di Cavern of Souls (ben 3), gioca solo 2 drain, rinuncia a LoA il tutto con l'intento d'imporre il proprio goco senza stare dover necessariamente rimanere "open" con spell reattivi in attesa della minaccia avversaria.
Vorrei spendere inoltre due parole sulla scelta di Lovino di rinunciare sia a YWill e LoA: Bomberman, proponendosi di avere un board con molti permanenti e restare poco open fa si che stare ad aspettare l'oppo con LoA attiva è una scelta che può talvolta rivelarsi fatale; parimenti YWill non è così decisiva come in altri U.based.deck e la sua funzione viene ampliamente svolta da Auriok e Snapcaster Mage.
Questi ragionamenti sono l'ennesima riprova che non esiste "la lista perfetta" ma che Ci sono sempre alcune carte che possono essere customizzate senza snaturare il mazzo a secondo del modo di giocare e del meta che affrontiamo.

ANALISI DELLA LISTA
MANA
24 Canoniche fonti di mana: come già spiegato via LoA per far spazio alla CavernofSouls#3 e rendere i nostri simpatici amichetti tutti incounterabili.
Dobbiamo rinunciare alla terza copia di Drain che sarebbe troppo pesante.
Doppia basica più pianura in side per stabilizzarci in fretta vs. Artifact.dec

DRAWERS
in attesa della slimitazione di Ancestral dobbiamo basare il nostro motore di pesca su

Visti i cc piuttosto snelli del mazzo e l'elevata possibilità di manipolare, il mazzo riesce a supportare doppio Bob in gioco.
Se dovesse creare fastidi abbiamo sempre StP ed EE per toglierci dall'impiccio ( oeventualmente Jace come extrema ratio).

PROTEZIONI

11 counter: configurazione classica.
MM per levarci di torno fastidiosi Riti, Duress, PNeedle, Delver, fino a continuare con una lista infinita di magie a cc1. F.storm per vincere counterwar e bloccare stormate letali e force e drain sembre per rallegrarci la giornata.

TUTORI AND MOOOORE

DT e VT servono come sempre a prendere sia le "BoNbe" che tutto ciò che al momento più ci aggrada.
TrinketMage per andare a prendere pezzi della combo, SDTop o quello che al momento pare più uile ( ops giochiamo anche BlackLotus ;->)

COLTELLINO SVIZZERO

SnapM riciclano alla grandissima i nostri istant chirurgici,
StP per rallentare race troppo veloci o toglierci Gaddok e golem dalle scatole.
Walk può essere un bel ciclino come regalarci la partita a seconda della situazione.

ROCKET & COMBO


Inserisco anche SDTop ed EE per il piano B spiegato sopra anche se non sarebbe approriato.
AuriokS senza i pezzi della combo fa poco, ma abbiamo molte manipolazioni per riuscire a trovare finalmente il pezzo giusto.
Jace è l'unico viandante che vince da solo le partite: fa Vantaggio carte e controllo sulla pescata dell'oppo, rimbalza creature moleste; manca solo che vada a lavorare al tuo posto. Bisogna commentarlo?
Gift al momento giusto si può trasformare in un killer-gift senza se e senza ma data la possibilità di interagire col cimitero nonostante l'assenza di Giacoma ( snap ed auriok )

SIDE


6 slot contro icoride di cui 5 di hate puro: 3 carcerieri e 2 gabbie più l'ago. Gabbie e ago tutorabili di trinket.
4 slot di hate puro contro MUD 2x kataki + 2x disenchant. a cui aggiungiamo il poliedrico ago per wasta,kuldota e chi più ne ha ne metta. Mono pianura per stabilizzare la mana base. 1 spiga eventuale per togliere ciccioni. cricca per parare golem e bypassare le spine. Abbiamo tante scelte da fare e siamo ben settati
3x slot contro U.Based e Combo.deck : 2x cricche e 1x f.stom più il poliedrico ago per nominare le più svariate boiate. Ps: in g2 se inseriamo le cricche nomiamo mago, ad auriok penseremo in seguito Tongue
1 spiga e 2 cricche contro aggro ed aggro control eventualmente disenchant contro rod.deck e ago contro WG.
Insomma side ben bilanciata con molte carte interscambiabili

GAME PLAIN E SPIEGAZIONE DELLA COMBO
Le bombe non mancano e le protezioni neppure. Bomberman è un mazzo che ABUSA di trinket mage, capace di prendere tutti target fondamentali per la combo ( bombetta, chiave, esplosivi e loto più la fortissima cappa) che restando un bel muro 2/2 è pronto a immolarsi contro goyf, golem etc etc.
Un esempio di partenza molto forte è caverna mox bob nelle versioni che utilizzano caverna che nominerà saggiamente umano in g1 ( Auriok ahimè non è mago)
La combo si basa sulla presenza sul board di Auriok, loto in gioco o nel cimitero, e bombarcana nichilista nel cimitero o in mano.
- Lotus spacco per W
- uso l’abilità di Auriok e lo riprendo in mano
- gioco loto spacco per bianco
- lo riprendo con auriok
-rifaccio il gioco 300 volte (almeno)
- mana W a miliardi
– rifaccio il gioco con tutti gli altri colori
- mana WUBGR tendente ad infinito
- con bombetta pesco il mazzo e lo gioco. dovrei aver vinto. se no, probabilmente sto giocando ad YuGhiHo.

OMFG NON HO BOMBETTA COSA FACCIO?
- Auriok
- loto-esplosivo-cappa
- auriok-loto
- milioni di mana WUBGR
- gioco cappa
- gioco esplosivi a 1
- scambio di cappa
- in risposta spacco esplosivi a 1
- cappa ed esplosivi nel cimitero
- abiità di cappa in pila
- pesco una carta
- con auriok riprendo cappa ed esplosivi che rigioco sempre ad uno
- ripeto il procedimento
- ho il mazzo in mano. e sperabilmente solo quello


GENERAL STRATEGY AND HINTS
Avendo a disposizione molte creature il mazzo come già detto si trova a stare molto bene da stax e aggro control.
Attenzione a bant e alla sua malefica SSilence.
Disenchant di main è soprattutto per quello visto che se risolve ed è protetta è autoloss (blocca ogni tipo di combo).

Ahimè nonostante i grandi lati positivi, una combo solida ed intuitiva BOMBERMAN soffre molto i suoi fratelli U.based.deck proprio per il suo punto di forza : l’abbondanza di creature a discapito di counter e solution.
In g2 con la presenza di aven ed eventuali vendilion possiamo giocarcela da aggro-control. Il bianco regala anche da spade a spighe proprio per trasformarci quasi in un wutang old style.

Perché il nero? Giacoma, bob, e demonico ( eventualmente vampirico) rispondono per definizione già alla domanda.
Il discorso è molto simile a dark remora della stagione passata: in t1 per u based trovare un motore di pesca rindondante è quasi impossibile, si ci deve “accontentare” di bob.
Cosa inoltre da non sottovlutare è il fatto che il nero regala Nihil Spellbomb capace di eliminare il cimitero altrui ( decisiva contro icoride, molto forte contro snap.deck e mirror in generale )
In conclusione la classic versione UW rimane terribilmente depotenziata con l'inserimento del nero che non intacca la mana base e regala carte decisamente forti.

ANALISI DEI MU
MONOBROWN:
mai dire che si sta bene da MUD sopratutto se si perde il tiro del dado; detto questo abbiamo indizi evidenti di avere vs. MUD un matchup giocabile: tante creature, tanti artefatti, il bianco come colore di supporto che ci da disenchant, kataki, serenity, StP, etc etc.
Non si scopre l'acqua calda dicendo che tenendo il board e accumulando mana per i primi turni riusciamo a strappare la partita ( anche il g1 nonostante f.stom e mm di main riciclabili come ottimi pitch per fow).
Si vede più di tutti in questo MU, la differenza con gli altri U based.
Bomberman abusa di creature e ci vince anche senza dover intestardirsi con la combo.
Rispetto agli altri U based riusciamo a risolvere più permanenti quindi reggere di più il board.
In g2 tanto hate condito da pianura base e alleggerimento dei cc dovrebbero regalargi un mazzo ben strutturato ad assorbire la forza marrone.
Indicativamente in side out è f.storm, mm, gift.
ICORIDE:
Siamo uno dei pochi mazzi che possono vincere il g1 grazie alla presenza di carte di main davvero devastanti: bombetta ed esposivi sono fortissimi e possono andare in recursion a meno di leyline altrui regalandoci facilmente il game. In g2 entra il solito hate. I MU negativi sono altri
BANT:
Maluccio. rispetto a RUG gush, WG palo, Fish ed altri aggro aggro control, bant ha dalla sua più carte power level ( es qasali e trigoni) e sopratutto stony silence, carta che fa letteralmente ammucchiare in g1.
Per questo motivo sono accanito sostenitore di Disenchant di main, non solo specifico contro questo MU ma reciclabile contro tutti.
Nonostante tutto ribadiamo il concetto che la presenza di creature INCOUNTERABILI rappresenta un grande vantaggio per noi.
Dobbiamo cercare di essere più esplosivi possibili.
In g2 non abbiamo carte propriamente risolutive ma che raddrizzano di molto il tiro: StP e cricche sono sempre ben accette.
AGGRO CONTROL ED AGGRO [ FISH, RUG DELVER, WG BEATS, GOBLIN, STONEBLADE]:
Stiamo bene ed è innegabile.
Il bianco per StP si fa sentire molto e l'abbondanza di creature + esplosivo ci permettono di tenere benissimo il board.
Più combatutto il MU contro stone blade: si gioca quasi un mirror ( noi abbiamo saccheggiatore chiave e vault + bomberman combo, loro mistica e b.skull).
Caverna ed esperienza sono armi molto forti per portare a casa la partita.
ROD.DEC
io sido out sempre chiave e vault ma sono scelte personali.
la sidata in è identica a quella di bant che meritava un discorso a parte.
U BASED & COMBO.DECK[SNAP CONTROL,TEZZERATOR, KEEPER, BURNING.DECK, OATH]:
Maluccio...la possibilità di giocare più permanenti rispetto ai nostri cugini si ripercuote sulla strategia di non poter star sempre open con l'oppo pronto a punirci per troppa spavalderia.
Ahimè il W tanto lodato prima si trasforma in splash assolutamente inutile.
Cricche, ago e gabbia in g2 non sono carte risolutive, ma sicuramente danno man forte.

SAREBBERO FORTI, MA....NON C'E' SPAZIO
-[card] Fact or Fiction[/card]:
dopo ancestral recall è la carta blu che fa più vantaggio carte.
Per citare Valentino zanella " Fact ha dalla sua la statistica, Gift l'esperienza del giocatore".
Sicuramente da valutare, ma non toglierei Jace. forse nelle liste UW pure
- [card]Aven mindcensor[/card]- [card]meddlin mage[/card] - [card]canonista eterea[/card]:
carte usate di side nelle liste classiche UW sulle prime due sicuramente non sputerei sopra, ma canonista decisamente superata.
Considerando che cricca è decisamente superiore e reciclabile in montri altri MU.
- [card]Tezzeret, the Seeker[/card]:
non basiamo molto il nostro game blane su chiave-vault dunque analogo discorso per foF. Meglio Jace.


TRE[s]DICI[/s] VARIAZIONI SUL TEMA






Additional Lists: to be continued...


Buona Lettura

Sempre stato un amante del genere.

Sinceramente, la scelta di eliminare la LoA la trovo sensatissima: a differenza dei suoi cugini U-based, Bomberman tra Bob, Trinket, Auriok ecc... gioca molto spesso in sorcery-mode e ha necessitò impellente di partire (se può) sin da subito a razzo. Indugiare su una LoA non paga spesso in questi casi.

La Yag Will... si e no. Più che altro, è vero che il deck gioca una grande percentuale solo di Creature e Counters, però bisogna comunque pensarci bene. Alla fine, il mono Auriok comunque in un certo senso fa proprio da Giacoma, o permettendo di scombare in un unico turno o comunque dando un grosso vantaggio riciclando Loto dal cimitero e permettendo di svuotarsi la mano.

Sinceramente, non sono un fan di SnapMage in Bomberman: gradirei molto di più la presenza di un terzo Trinket (e Demonic/Vampiric li teniamo in serbo per Ancestral/Gifts se possibile) e di un terzo Drain. Quest'ultimo a mio parere è abbastanza necessario: non si hanno molti hard counter e nel mu vs Controllo dicono davvero la loro. Se si ha paura di non riuscire a gestirli bene per via delle terre colorless, almeno un terzo Flusterstorm IMHO è obbligatorio. Il Trinket va a prendere Cappa o Loto, e per me già basta come ragione per non andare oltre le tre copie.

Giocando Nero, Nihil ovviamente >>>> Aether.

Ottimo primer!

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Bravo ciccio per lo sbattone.
Ci tenevo ad aggiungere qualcosina che non ho fatto in tempo a fornirti in fase di bozza.

Innanzitutto citerei anche la lista di Guido Citino che ha fatto risultato allo scorso ovinogeddon:
http://www.thecouncil.es/tcdecks/deck.p ... deck=67306
Le differenze sono minime quanto essenziali, quelle più importanti:
- la scelta di giocare più da control combo, sostituendo i jace a fact e yaw e quindi anche tinker (la scelta di jace porta ad un gioco più da controllo)
- la scelta di avere disenchat e hurkil di main
La seconda in particolare è importante xke apre diverse riflessioni, sicuramente indica una setting migliore contro stax in g1 che è una scelta quasi dovuta ai big event (in pratica viene switchato qualcosa con la side dal g1).

Il disenchat è una risposta in g1 a stony silence aka la nemesi del mazzo. Xke ho scelto di non metterla? Ho fatto un raffronto tra le volte in cui disenchant è carta morta e quelle in cui si ha un oppo con stony.deck (minima parte del meta), la vede e la fa in un turno fastidioso (i primi 3). Personalmente ho portato a casa diverse situazioni simili andando in race.
Disenchant aiuta anche il g1 contro oath (che è leggermente sfavorevole), ma anche gabbia lo fa ed è tutorabile di trinket. Anche lei però è da valutare in termini di chiodosità in g1.

Infine riguardo alla side ho testato sufficientemente la trasformation in blade control trovandolo però non incisiva in nessun match: i removal vengono cmq tenuti xke siamo un mazzo a base bestie e cmq il problema stony silence permane. Contro stax normale stoneforge è forte, purtroppo non lo è altrettanto contro kuldotha.


Qui vorrei ampliare il discorso sulla sidata, vistoche ci sono sommariamente due filosofie nei vault deck:
- togliere il più possibile carte che stanno sotto rod post side
- tenerle tutte ma caricare di soluzioni contro rod (disenchant)
Sono filosofie che vanno decise in fase di test ed applicate direttamente sulle build, ma credo che in bomberman la prima sia molto difficile da attuare vistoche stony non solo ferma vault, ma anche bomberman, cappa, e.e. oltre ai vari acceleratori. Insomma il gameplan andrebbe rivisto quasi a cambiare mazzo.
Per questo in questo tipo di mazzo, nel match specifico, preferisco non snaturare la mia strategia ma impedire che l'altro me la impedisca: del resto sono loro che devono correre dietro a vault e non è detto che vedano una delle 3/4 rod (che a prescindere non sappiamo quante ne possa giocare).
Basta cmq decidere il gameplan a priori, personalmente non ho mai sidato out vault key in nessun match. In compenso ho provato a sidare fuori auriok e bombetta in certi match, come ad esempio oath dove seguire il piano "metto qualche bestia e continuo a bloccare il tuo gioco con pali e counter" sembra pagare di più di aprire una mano a 7 con una bestia bianca cc4.

Chiudo dicendo che la lista in top8 all'ultimo gencon è orribile (come ha gia fatto notare mesi fa citino nel report dell'evento), non ho un parere differente se non più schifato. Giocarla in compenso rende evidente gli errori di build e conseguentemente quali sono le carte importanti per il deck (che li mancano, come crypt).

ps. onore a ciccio!

@lord of x d: non te ne perdi uno di topic eh? =D
Snapcaster mage è fortissimo, la sola possibilità di metterlo in un gift lo rende must inclusive almeno in 2 copie. Fa davvero tanto la differenza, seppure non sia strettamente legato al gameplan. ma rifare un ancestral, walk o tutore è praticamente legato universalmente a tutto...

Ecco, chiariamo perchè in effetto non mi son spiegato bene.
Il punto in questione non è la forza di SnapMage in sè. che è oramai riconosciuta da tutti.

E' più una questione di... spazi.

Ci fossero gli slot, a me piacerebbe avere anche Fact or Fiction, Hurkyl's, una seconda Cappa eccetera.
Solo che, in un deck come questo, vedere un 2x di Trinket Mage mi mette un pò di tristezza.

A livello ''globale'', SnapMage in Vintage è sicuramente più forte del suo ''cugino'' (seppure abbiano funzioni parecchio diverse). Però, in questo contesto:

- Il deck gioca spesso a modalità sorcery (e molta della forza di Snapcaster è quella di avere flash)
- Trinket agevola la scombata, oltre a prendere la sempiterna Cappa (che, sappiamo, in mirror di controllo è devastante)
- SnapMage non ha qui una vasta gamma di target: Ancestral e tutori ci son sempre, ma rispetto ad un Controllo tradizionale qui si giocano molte più creature ed artefatti. Talvolta, quindi, potrebbe risultare un pò chiodoso nonostante sia forte in giftata
- Conoscendo la natura ''Bomberman'' del deck, post side l'avversario sicuramente inserirà hate vs grave. Rischiare di avere più carte inutili se pescate non è esattamente quel che preferisco.


Insomma, la domanda non è:

Perchè eliminare Snapcaster Mage?

bensì:

Perchè non giocare almeno un Trinket Mage addizionale?

(chiaro, che si giochi nero, ergo tutori, è lampante, ma mi sembra comunque maggiore l'utilità del Trinket che quella dello Snapmage)

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fai un bel respiro profondo, esiste tutto un mondo fuori da tipo1.it

(ottimo assist per moderatori )

Ecco come rovinare tutto.
In un forum dove si postava molto meno, FINALMENTE, arriva uno che da idee nuove e ben argomentate e spunta uno dal nulla a dire sta cagata.
Caro nic
1- chi sei?
2- come ti permetti di offendere senza causa?
3- che contributo dai alla community x giudicare lord of the ?

ps scusate lo sfogo ma non sopporto certi utenti, max supporto x lord ...

"Il 26/11/2014 mi nasce una cucciolata di rottweiler, se interessati mandatemi un pm, ciao."

taglio brevemente per risponderti ai punti salienti.
Trinket è forte se si giocasse uw ma il nero offre carte nettamente superiori (e lo trovo infinitamente superiore alla versione uw, legata alla ridondanza e ad una minore versatilità. Oltre a non avere quella bomba i confidant).

Personalmente se avessi slot non metterei le carte che tu vorresti, anzi metterei il terzo snapcaster.
Inizialmente giocavo 3 trinket, poi ho preferito sostituirlo con un gift vistochè:
- fa un vantaggio carte identico ma più significativo
- volendo tira fuori tutti i pezzi della combo invece di 1
- è una giocata instant
- quando risolvo un gift, qualunque mazzo gioco, vinco il game
...non per niente, aggiungerei, è una restricted

Da qui ovviamente demonico e vampirico fanno un lavoro simile a trinket che lo preferiresti solo se non ci fosse il nero (e li per forza in uw cerchi ridondanza e ne giochi 3/4). Trinket non è essenziale, è solo un tutore per carte strettamente specifiche.

Xke le carte da te elencate non le mettere?
- cappa la trovo mediocre in vintage, ne si gioca una giusto xke se fai trinket ti può servire in certe situazioni. L'aggiunta della seconda è davvero inutile quanto aumenta la fragilità del mazzo contro stony silence
- hurkil in un mazzo che non ha storm plan è sempre un chiodo atto solo a fare una soluzione a stax. Tanto per tutorare, metto un kataki o un disenchat (tanto poi volendo ci sono anche le spighe). Le versioni uwb inoltre hanno un match migliore contro stax grazie a confidant. ah c'è anche e.e.
- fact è sempre figa nelle uw, ma qui va a porsi in classifica sotto a carte come gift, jace e confidant. Insomma non puoi caricarti eccessivamente di cc4 (che sono già ben 4 in questo mazzo).

La mia classifica di carte escluse è un altra: snapcaster, disenchant, vendilion e volendo yawgmoth ma non quelle da te dette.

Se lo giochi te ne accorgi.

Ecco, dico subito che in effetti ho testato molto di più la versione UW, o meglio giocando il nero soltanto per Demonico e Vampirico.

Ammetto che Confidant è una carta che trovo un pò lenta in un metagame che si sta spostando sempre più sull'aggro-control --> più removal --> perdita di life point non trascurabile (sebbene abbia i suoi insindacabili vantaggi, non lo nego di certo, il poter mulligare basso e riprendersi con un paio di giri.

Quindi alcuni giudizi potrebbero anche essere dovuti alla (nemmeno tanto sottile) differenza di gameplan dei due deck.




Ah, ma non ho mai criticato il Gifts difatti.
Non esiste proprio di privarsene, SnapMage oppure no, visto che è sempre e comunque un +1 sull'avversario se risolto (e parliamo di carte scelte all'occorrenza, non pescate random).




Qui non mi trovo molto d'accordo. Vs qualunque Controllo, una Cappa risolta nei primi turni fa gg come e più di Gifts. Il card-quality alla lunga paga alla grandissima, e Cappa è comunque una buona partenza in un deck che non ha molte alternative a Landa-Mox-BoB.

Preoccuparsi di StonySilence, come dici anche tu, non mi pare una grande idea: ci si può pensare post-side, visto che sono necessari Disenchant-effect in un modo o nell'altro per affrontare il mu.



Difatti anche Disenchant (o, volendo, Seal of Cleansing se non si giocano gli Snapcaster) è un'altra delle possibili alternative. L'importante è che sia uno slot capace di poter sbloccare situazioni di stallo vs Rod-decks e Stacker. Tanto meglio se riesce ad affrontare anche SSilence, ma Hurkyl's in un meta con parecchi Prison è preferibile. Scelte di meta d'altronde.



Vero, probabile che anche questo sia dovuto alla mancanza di Confidant nelle liste che ho testato. Avendo solo 3 Jace + Thirst + Gifts, la possibilità di inserire anche una o addirittura due FoFiction non l'ho mai trovata deleteria.


Detto questo, anche giocando senza BoB, con 4 Trinket + Demonico + Vampirico mi ritrovavo spesso a desiderare comunque anche un quinto Trinket il più delle volte. Forse dipende anche dalla diversa importanza che diamo a una Cappa risolta.

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(W)(G) Enchantress
(U)(R) Back in Control

Finalmente il primer del mio mazzo preferito..Veramente tanti complimenti Ciccio.
Io sono un grande estimatore di questa tipologia di deck e credo di averlo testato in varie salse dal classico U/w oppure U/W/B in questa salsa:

Creature
2 Auriok Salvagers
3 Aven Mindcensor
4 Trinket Mage
Instant
1 Ancestral Recall
2 Flusterstorm
4 Force of Will
4 Mana Drain
3 Mental Misstep
1 Spell Pierce
2 Spell Snare
1 Thirst for Knowledge
1 Vampiric Tutor
Sorcery
1 Demonic Tutor
1 Time Walk
Artifact
1 AEther Spellbomb
1 Black Lotus
1 Engineered Explosives
1 Grafdigger's Cage
1 Mana Crypt
1 Mox Emerald
1 Mox Jet
1 Mox Pearl
1 Mox Ruby
1 Mox Sapphire
1 Sensei's Divining Top
1 Sol Ring
Land
4 Flooded Strand
3 Island
1 Library of Alexandria
1 Misty Rainforest
1 Polluted delta
1 Plains
1 Tolarian Academy
3 Tundra
1 Underground Sea
Planeswalker
3 Jace, the Mind Sculptor

Sideboard
2 [card]Disincantare[/card] Oath/Stax/Stoney Silence
2 [card]Kataki, War's Wage[/card] Stax
3 [card]Swords to Plowshares [/card] Aggro/Oath
2 [card]Demystify[/card] Oath/stony silence
3 [card]Grafdigger's Cage [/card] Oath/Dredge/Snapcontrol
1 [card]Nihil Spellbomb[/card] Dredge
1 [card]Pithing Needle[/card] vario
1 [card]Tormod's Crypt [/card] Dredge

Devo dire che mi trovavo abbastanza bene dai classici Control Deck dato che avevo parecchie protezioni (Ben 14 ) e contro gli aggro dato che di creature ve ne sono abbastanza..
Il problema della mia versione è mantenere il doppio UU aperto nei primi turni e sfruttare il piu' possibile i Drain come boost, dopo che siamo riusciti a risolverne almeno uno la partita cambia radicalmente..
La Side ovviamente è molto simile tra tutti i bomberman dato che i problemi sono sempre i soliti Much up.. o provato a migliorare verso Oath inserendo una gabbia di Main a discapito della nichilista, ma la coperta è sempre corta..
Domenica scorsa ho provato la versione di Lodato alla tappa della lega Nebraska e ho fatto Top8.
Le caverne sono veramente un bel Boost in questo deck devo ricredermi, il mio terrore degli slandi mi aveva fatto escluderle ma mi sono ricreduto piacevolmente.

Spero di essere stato d'aiuto al Primer

My 2 Cent

Sheva Quest:

Secondo voi una vegana, dato che non può ingerire proteine animali, può praticare l'ingoio?

@Last: a me di main ci sono un po' di cose che non convincono:

1.L'idea di giocare da UW puro è subottimale. Precludiamo la possibilità di accedere al nero che regala bob, tutori, bombetta.

2. 4x drain davvero troppo pesanti. la strategia del mazzo è quella di non stare a guardare

3. caverne in questo mazzo sono davvero decisive. non intaccano la mana base e non ci sono mtivi per escluderle

4. il mono pierce che vaga non mi ha convinto. si rinuncia al nero mettendo gli snare, ma la mono copia random non mi piace.

ciao last,
personalmente uw davvero non mi piace, tanto meno giocare mono mare per i due tutori.
I buchi della tua lista postata sono:
- se parte l'oppo di confidant hai perso (salvo avere force)
- contro stax fondamentalmente perdi sempre il g1 e post side non è detto che i miglioramenti siano sufficienti
- non hai vaultkey che in certe situazioni è migliore di bomberman (combo che in certi match è out)
- la side non ha fondamentalmente nessuna sidata interessante contro blue based

In compenso delle versioni uw ho sempre apprezzato molto aven mindcensor che sa sempre il fatto suo in situazioni noiose.
[card]Demstify[/card] puoi stracciarlo e sostituirlo con [card]erase[/card] che solo migliore (poco evidente ma può tornare utile in certe situazioni come twister e yawgmoth) ma ad ogni modo mi sembra bruttina una carta che sideresti solo contro oath e stony silence considerando che tra l'altro hai gia disenchant e questa va pure sotto misstep.



ho visto il report, cambiando la side hai praticamente 8 carte da sidare contro ichorid (oltre la nihil di main) e praticamente 1 contro control combo (gush, gift e stranezze con i burning che possono capitare). Ammetto che non è una scelta che mi piaccia tanto, salvo voler arare Brugnone tutto il giorno (grande zio).


@lord of x d: scusa se non ti rispondo, ma se ritieni che in vintage cappa sia forte quanto gift in mirror di controllo bisogna rimandarti a settembre.
Il resto è solo ridondanza di cose che ho detto io che hai ripetuto giusto per spammare un po' quindi non ne vedo utilità.
Parlaci piuttosto di esperienze di gioco e tornei, invece di cose che gia so

Dopo aver utilizzato la lista di lodato ho notato la grande differenza.

1) si il 3°colore permette la spinta che aveva bisogno il deck

2) I 4 drain sono oggettivamente pesanti

3) le caverne ti permettono di non essere mai off color per castare le creature oltre a rendere solamente incounterabili(bazzeccole)

4) Champagne

Effettivamente questa lista era Subottimale molto meglio con il terzo colore non solo per i tutori ma bensi' per inserire i bob di consequenza saltano gli aven.. e andra' rivisto il parco counter....

Sheva Quest:

Secondo voi una vegana, dato che non può ingerire proteine animali, può praticare l'ingoio?

Se non sai leggere il problema è tuo, non mio.

Io ho detto che una Cappa giocata NEI PRIMI TURNI è forte come e più di Gifts vs U-Based. Il che è vero, dal momento che Cappa di primo o secondo significa avere solitamente minimo 3/4 turni per aggiustarsi la mano (ad ogni EOT) e il vantaggio qualità si fa sentire immediatemente,
Gifts è sempre gg quando e se risolto. Ergo, dal momento che vuoi giocarlo protetto, non prima del 3/4/5^ turno. Non certo di primo o secondo (oibò, capita e okay lo sappiamo, ma di certo è cosa rara).




Ripeto, se non sai leggere il problema è tuo. Evita attacchi gratuiti, grazie.

Currently playing: Legacy

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(U)(R) Back in Control

non devi certo fare l'offeso, semplicemente ti sto dicendo che hai detto una cosa non vera e se vuoi te la quoto:

questa è una frase falsa, o meglio sarebbe vero se stessimo giocando legacy. Te ne accorgi giocando che nei primi turni un singolo mana da usare per cazzeggiare con cappa può essere fondamentale.
Io spesso le cappe fatico ad usarle nei primi turni o addirittura le ciclo appena possibile.
Nota anche che il minor numero di fetch rispetto al legacy significa che tu dopo aver speso mana potresti vedere cazzate in cima al mazzo e stop.
Poi oh ben lieto se non sei daccordo, non è che me ne venga qualcosa in tasca anzi...

Per il resto, come ti è gia stato fatto notare in altri topic ti chiedo di moderare i toni: io so leggere benissimo le cose/cazzate che scrivi. Nessuno si permette di fare l'arrogante, tantomeno dovrebbe chi non fa risultati ma non perde occasione di scrivere ovvietà in ogni topic.