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 Oggetto del messaggio: [deck] Sliver Bant
MessaggioInviato: sab 20 lug 2013, 11:54 
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Iscritto il: sab 20 lug 2013, 10:34
Messaggi: 3
slivers bant

Buon giorno a tutti sono nuovo del forum, spero dunque che gradiate il mio intervento.

Volevo chiedervi se gentilmente mi dareste una mano per migliorare/modificare/potenziare la lista per un mazzo che con la recente espansione vorrei tornare a giocare, ebbene si vorrei tornare a giocare i vecchi amici Tramutanti .

La nuova espansione ci regala nuovi tramutanti ma quelli che mi hanno colpito di più sono stati il signore e il nuovo ala.
ImmagineImmagine

Subito dopo averli visti sono andato a spolverare qualche vecchia lista che ha fatto risultato.
Come ad esempio questa.


Creatures [20]
2 Plated Sliver
3 Phantasmal Image
3 Winged Sliver
4 Crystalline Sliver
4 Muscle Sliver
4 Sinew Sliver

Instants [17]
2 Spell Pierce
3 Daze
4 Brainstorm
4 Force of Will
4 Swords to Plowshares


Sorceries [1]
1 Sylvan Tutor

Artifacts [4]
4 Aether Vial

Lands [18]
1 Island
1 Plains
1 Savannah
2 Misty Rainforest
2 Tropical Island
3 Tundra
4 Flooded Strand
4 Mutavault

Direi che è il caso di parlare un pò delle creature.

Phantasmal Image
immagine fantasma ci permette di copiare le nostre creature e all' occorrenza copia quelle dell' avversario, è come possedere dei lord aggiuntivi.
Winged Sliver
questo tramutante ci permette di dare a tutti i nostri tramutanti l'evasivita del volo, un pò come i signori dei tritoni che danno passa isole.
Ovviamente verra sostituito dal nuovo signore Galerider Sliver che scende con uno in meno e potenzia solo i nostri tramutanti.
Crystalline Sliver
Senza dubbio il core del mazzo, il tramutante a parer mio più forte di tutti.
Rendere inbersagliabili i nostri tramutanti, soprattutto in un meta pieno di mazzi che usano rimozioni mirate significa partire molto avvantaggiati e poter conservare i propri counter solo per le rimozioni generali.
Muscle Sliver
Il muscolare fa la cosa più semplice che c'è ... pompa +1/+1 a tutti i tramutanti
Sinew Sliver
Amico del muscolare solo Bianco +1/+1 a tutti i tramutanti

Con il nuovo signore
Predatory Sliver potremo affiancare un nuovo signore molto più forte perchè potenzia solo i nostri tramutanti.

Quindi ora a disposizione abbiamo ben tre sigorni che danno +1/+1, due di colore verde e uno bianco.
e guarda caso è lo stesso numero dei signori dei tritoni.. interresante non trovate?

Muscle Sliver ---- Lord of Atlantis
Sinew Sliver ---- Master of the Pearl Trident
Predatory Sliver ---- Merrow Reejerey

uhm ma all'ora potremmo dire che

Silvergill Adept --- Crystalline Sliver

Cursecatcher --- Galerider Sliver

Tutte queste somiglianze mi hanno fatto pensare che si poteva dunque costruire una lista di mazzo pressapoco cosi.

Lista:

4 Predatory Sliver
4 Sinew Sliver
4 Muscle Sliver
4 Crystalline Sliver
3 Galerider Sliver
2 Phantasmal Image


4 Daze
4 Force of Will
2 Spell Pierce
2 Dismember oppure Path to Exile

4 Brainstorm

4 Aether Vial

Lande 19

1 Island
1 Savannah
3 Misty Rainforest
3 Tropical Island
3 Tundra
4 Flooded Strand
4 Mutavault

Motivo velocemente le scelte e i motivi per cui ho pensato di proporre questa lista.
i signori che pompano le nostre creature INDISPENSABILI PER FARE QUALCOSA.
4 Predatory Sliver
4 Sinew Sliver
4 Muscle Sliver
i cristallini sono fondamentali per dare velo ai nostri amici pertanto ritengo che il 4x sia essenziale
4 Crystalline Sliver
solo tre volanti ma perchè volevo a tutti i costi inserire le immagini fantasma quindi li ho portati a 3 per liberare qualche slot..
3 Galerider Sliver
Le immagini mi piacciono assai ma devo ancora capire se ora sono cosi indispensabili ..
copiano signori e creature avversarie. quindi sono altri due ipotetici signori.
2 Phantasmal Image

Ora come ora che girano miracoli, almeno nella mia zona... un terminus ci manda su marte quindi ho dedicato un discreto numero di slot alle protezioni
4 Daze
4 Force of Will
2 Spell Pierce

Rimozioni mirate
Ecco qui tocchiamo un punto dolente, secondo me il 2x ci può stare perchè noi dobbiamo imporre una race cattiva quindi non ci interessa rimuovere o ammazzare ma solo attaccare. li ho messi perchè ci sono creature come reliquario o altre morchie che se entrano vanno in un modo o nell'altro rimosse, ma senza dare punti vita ecco perchè non uso da spade a spighe.

2 Dismember oppure Path to Exile

Dismember mi piace molto di più di patto perchè non crea il vantaggio terra e si usa l'incolore per lanciarlo. per ora sto testando con quelli.

Ho introdotto l'uso delle branze cosa non prevista in trito per aumentare l'efficenta delle fecth e per cercare soluzioni nei momenti di dificolta.
4 Brainstorm
Le fiale mi rifiuto di spiegarle.
4 Aether Vial

La curva di mana è quindi cosi distribuita
Spell costo 0
4 Daze
4 Force of Will
Spell costo 1
3 Galerider Sliver
2 Spell Pierce
2 Dismember
4 Brainstorm
4 Aether Vial
Spell costo 2
4 Predatory Sliver
4 Sinew Sliver
4 Muscle Sliver
4 Crystalline Sliver
2 Phantasmal Image

Come vedete ci muoviamo su curve di mana poco impegnative e più di una volta mi è capitato di svuotamri la mano nei primi tre turni.

Per ora il mazzo l'ho testato poco
Contro tritro ho fatto una 10ina di partite e siamo 6/5 per lui, soffriamo wasta e quando lui anima le sue mutavolt ... prendono +1/+1 grazie ai nostri signori ...e con passa isole ci auto uccidiamo, ma con dismember sulla creatura giusta e il counter mirato gestiamo meglio noi il bord..

Poi ho provato contro jund e su 8 partire siamo a 6/2 per me... bisogna tenere con cristallino in mano e lui succhia... ha liliana ma se gli vomiti adosso 2/3 tramutanti fa poco.. bisogna vedere con le nuove regole se la storia cambia. Anche se molto spesso tenevo i counter solo per lei ed eventuali pali.
ma se abbiamo in gioco cristallino ala e signore, siamo tranquilli

Poi ho provato con miracoli e su 12 partite stiamo 7/5 per lui.. i terminus fanno male e noi ci riprendiamo quando lui ha vinto...

Tutte queste partite sono state giocate senza side perchè era per testare il mazzo in se.

Comunque la side la costruirei in questo modo
2 Surgical Extraction per le carte nel cimitero
3 Envelop migliorare contro mircacole
2 Dismember
3 Submerge

Altri slot da decidere in funzione del meta...


fatemi saper cosa ne pensate e cosa secondo voi si può migliorare
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 Oggetto del messaggio: Re: [deck] Sliver Bant
MessaggioInviato: sab 20 lug 2013, 14:10 
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Iscritto il: mer 3 apr 2013, 16:25
Messaggi: 5
A mio parere 12 lord potrebbero essere troppi, e cmq alzerei a 4 galerider sliver visto che se non si fa vedere il primo tarmo che becchiamo è un muro invalicabile, e metterei la terza immagine e terzo pierce. Sarebbe interessante aggiungere il nero per hibernation sliver e abrupt decay però mi rendo conto che la manabase diventa un casino. Sliver FTW!!! :D
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 Oggetto del messaggio: Re: [deck] Sliver Bant
MessaggioInviato: sab 20 lug 2013, 17:02 
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Iscritto il: mar 15 mag 2007, 20:22
Messaggi: 2366
Località: Oberschwaben
Essendo un mazzo "di attacco", io me ne sbatterei altamente di avere rimozioni, quindi via dismember // pte.
Via crystalline (o perlomeno ridotti), galerider fissi in 4x, aggiungerei qualche virulent (cc1, quindi starter, e piano "B")

Reparto counter toglierei Pierce (personalmente non amo molto daze) per Misdi, e inserirei 4 standstill.


Il VicePresidente del Berlusca Team (con Eny, IDD, Angelone e France')

Der_Wolf ha scritto:
Von Doom è definitivamente il mio idolo
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 Oggetto del messaggio: Re: [deck] Sliver Bant
MessaggioInviato: dom 21 lug 2013, 11:25 
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Iscritto il: gio 2 lug 2009, 16:16
Messaggi: 1468
Dovete capire che VonDoom non sa più giocare senza 4 Misdi nel deck.

Togliere Crystalline è la vaccata più paurosa che si possa fare al deck, è tipo l'unico motivo per giocare Sliver anziché Merfolks.


Currently playing: Legacy

(W)(G) Enchantress
(U)(R) Back in Control
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 Oggetto del messaggio: Re: [deck] Sliver Bant
MessaggioInviato: dom 21 lug 2013, 12:54 
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Iscritto il: sab 5 dic 2009, 23:05
Messaggi: 970
VonDoom ha scritto:
Essendo un mazzo "di attacco", io me ne sbatterei altamente di avere rimozioni, quindi via dismember // pte.
Via crystalline (o perlomeno ridotti), galerider fissi in 4x, aggiungerei qualche virulent (cc1, quindi starter, e piano "B")

Reparto counter toglierei Pierce (personalmente non amo molto daze) per Misdi, e inserirei 4 standstill.


secondo me un mazzo che si basa sulla fase di attacco deve avere possibilità concrete di rimuovere bloccanti, sballare i conti sulla race nemica e tutto quanto. Secondo me l'unico aggro tribale che si può permettere di giocare senza removal è tonni che ha un alto tasso di evasività ma spesso anche tonni gioca qualche dismember tra main side o altro.

credo in vero che togliere le rimozioni sia sbagliato.

daze in un mazzo con una curva così bassa è manna dal cielo, non penso toglierei lui per inserire misdi. standstill invece è una buona idea.


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 Oggetto del messaggio: Re: [deck] Sliver Bant
MessaggioInviato: dom 21 lug 2013, 12:55 
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Iscritto il: lun 7 mag 2007, 0:25
Messaggi: 887
Località: Agenzia Alfa
Lord of the XD ha scritto:
Dovete capire che VonDoom non sa più giocare senza 4 Misdi nel deck.

Togliere Crystalline è la vaccata più paurosa che si possa fare al deck, è tipo l'unico motivo per giocare Sliver anziché Merfolks.


+1

Stavo facendo delle liste pornografiche di sliver ultimamente, però le basi sono

1) Cristallino. SEMPRE
2) Sidewinder sliver è forte, vince tutti i trade di early game (ciao Thalia! Ciao Confidant! Ciao deathrite che blocca!Ciao Mangusta!Ciao qualsiasi creatura di D'nT!) senza farci perdere creature.

La base sarebbe

12 lords
4 cristallini
4 galerider
3 sidewinder
2 phantasmal
4 fiale

e siamo a 29
manabase un pò tirata, mettiamocele 3 cavern of souls che ci danno anche i colori, poi x il resto è proprio un mazzo da brainstorm? 3 cavern, 3/4 mutavault, cosa fetchamo?

3 Cavern
4 Mutavault

e fa 36 (7 lande)

4 dismember (removal che tiriamo con qualsiasi landa, non dando vite che allungano la nostra race?)
4 FoW
4 standstill (che con muta e fiala son forti)

e arriviamo a 48, mancano 12 lande
che mana ci serve?

- Sempre un blu x poter fare standstill
- poi una porcacchia di colori che non riusciamo a fetchare, ma Ancient Ziggurat non ci fa castare né removal né mettere standstill. Allora abbiamo x scelte:

1) 8 Tundra+Tropical + 4x? E con 8 isole val la pena di giocare Daze? Perché i 4 slot chiamerebbero wasta, però non abbiamo spazio per i daze. Dovremmo rosicchiare qualcosa dagli sliver e magari uno standstill
2) 8 Rainbowlands. Wastabili sono wastabili uguali, quindi magari city of brass, Gemstone mines, più 4 waste (sicure in questo caso, se giochiamo al massacro di manabase siamo più attrezzati degli avversari, vs. canadian non soffriamo manco gli stifle..) Meno problemi di color screw, e possiamo pensare a 5 colori per il side

Detto ciò, questo deck ha del potenziale, ma da global removal ciuppa parecchio e non si riprende come fa goblin a meno di standstill,quindi credo ne dipenda parecchio. Pensavo addirittura di mettere un paio di flusterstorm di main per contrastare i vari spell-bombazza e removal globali.


ImmagineImmagine
robgladiator ha scritto:
santo padre è molto bravo a giocare..ma è un pò troppo sborone
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