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 Oggetto del messaggio: Re: OvinOTTO news?
MessaggioInviato: lun 30 set 2013, 19:11 
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Iscritto il: lun 24 nov 2008, 20:47
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Località: Verona
PaXxU ha scritto:
4) no, tutto questo odio viscerale sta nella skill del formato. A me il pauper non piace, perché richiede la stessa abilità di ruba mazzetto. :->

Tanto per tornare in topic... qualche russo potrebbe risponderti che giocare pauper effettivamente è troppo facile... è come giocare vintage/legacy contro gli italiani. :D

Però mi sa che i russi nel week-end, facile o no, si sono divertiti lo stesso (un po' come chi gioca pauper). ;)


I tre assiomi della vita:
- Il Pauper è semplice.
- Berlusconi è onesto.
- Cicciolina è vergine.

Rimpiango i tempi in cui Serra Angel, Hypnotic Specter e Shivan Dragon erano bombe assolute.

Gioco SOLO Pauper. Almeno un'oretta tutti i giorni.
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 Oggetto del messaggio: Re: OvinOTTO news?
MessaggioInviato: lun 30 set 2013, 19:30 
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Iscritto il: gio 26 apr 2007, 11:42
Messaggi: 2164
Località: Raccoon City (un bel posto.. shi shi)
Tenebroleso ha scritto:
PaXxU ha scritto:
4) no, tutto questo odio viscerale sta nella skill del formato. A me il pauper non piace, perché richiede la stessa abilità di ruba mazzetto. :->

Tanto per tornare in topic... qualche russo potrebbe risponderti che giocare pauper effettivamente è troppo facile... è come giocare vintage/legacy contro gli italiani. :D

Però mi sa che i russi nel week-end, facile o no, si sono divertiti lo stesso (un po' come chi gioca pauper). ;)


Bello spirito il tuo, insulti tutti quelli che hanno provato a difendere l'orgoglio italiano, mentre te eri a casa.

Bel modo di pensare.


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https://www.woodedteam.com
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 Oggetto del messaggio: Re: OvinOTTO news?
MessaggioInviato: lun 30 set 2013, 19:33 
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Iscritto il: ven 4 feb 2011, 8:18
Messaggi: 375
Odiatemi se volete ma concordo al 100% con quanto scritto da Paxxu.
Siamo iscritti ad un forum che si chiama tipo1.it e si discute quasi esclusivamente di edh e pauper. Vabbè.
Personalmente non mi piacciono questi formati (mi sembra azzardato definirli tali ma questa è un'altra storia) ma ben venga che ci siano persone che si divertono giocandoli e che se ne parli online; il problema non è tanto loro quanto chi gli da la possibilità di parlarne su un forum che si chiama "tipo1.it", è come se su youporn trovassimo le ricette di Suor Germana.

Le ultime discussioni di tipo1 affrontate sul forum (la diatriba sull'All Stars ad esempio) e la recente top8 vintage dell'Ovino credo che siano un segnale piuttosto forte sullo stato attuale del Vintage Italiano (che sinceramente non ha mai avuto nulla da invidiare come qualità ad altre nazioni).

Come abbiamo fatto a ridurci cosi in basso?
1) Giocatori di livello che hanno smesso / sono passati ad altri formati.
2) La qualità della community.
Quando ho deciso di avvicinarmi al vintage per il suo fascino ero l'unico nella mia città a giocarci, non avevo l'opportunità di testare con nessuno (se non qualche partita 4fun che non serve a nulla) e passavo le ore a leggere il materiale che trovavo in rete.
Non sarò diventato un fenomeno ma credo di capirci qualcosa.
Nella rete si trovavano dozzine di articoli/primer con numerosi commenti (imho utili quanto lo stesso articolo) e la qualità del tutto era decisamente più alta rispetto ad oggi.
Con il passare del tempo anzichè svilupparci e crescere ulteriormente ci siamo invulippati: sempre meno articoli, sempre meno commenti, sempre meno primer e i pochi di qualità pessima salvo rare eccezioni.
Prendete come esempio la community americana: themanadrain è sempre aggiornato, ci sono sempre nuove discussioni e almeno una volta a settimana c'è un topic nuovo.
Il problema è la mancanza di voglia? Non lamentiamoci.
Il problema è che ci sono sempre meno giocatori? Rispondo con un'altra domanda: siamo sicuri che stiamo procedendo nella strada giusta per attirare e far crescere nuove leve? E questo dovrebbe essere "un compito" di ogni membro della community e non solo di coloro che gestiscono il forum.

Se oggi un neofita trovasse questo forum su internet e decidesse di iscriversi imparerebbe che:
- il vintage è morto
- il pauper è il futuro di magic
- il vintage è un formato per ricchi (e qui si potrebbe parlare anche del fenomeno delle proxy)
- ivano è spocchioso
- il modern rulla abbestia

E grazie al *BIP* che decide di lasciare perdere e darsi ad altri formati. Oppure ci gioca e diventa una mezza sega che vs dredge sida wear/tear per spaccare ponte (si è successo).

Che non si gioca vintage per problemi economici è solo un capo espriatorio dato il fenomeno delle proxy.
Lasciate perdere l'Ovino che non è proxy (giustamente) e guardate i numeri delle varie leghe (ormai tutte proxy) in giro per la penisola.
Come vedrete il problema non è nel costo del mazzo.
Evitate la storia che la gente non vuole giocare proxy perchè non gli piace, questo è un problema solo del 20% dei giocatori (e forse ho esagerato).

Ribadisco che il problema sta nella qualità del materiale che si trova nella community.
Faccio un esempio: del legacy non me ne è mai importato nulla.
Recentemente è nato un sito italiano (non mi sembra carino farne il nome pubblicizzandolo) che mette a disposizione articoli e video analisi (cosa nata all'estero perchè loro si stanno evolvendo mentre noi ci chiediamo perchè esiste una banned list in pauper), purtroppo sono quasi tutti legacy.
Bene, sto iniziando ad interessarmi ai mazzi che girano in legacy solo perchè trovo della QUALITA' negli articoli e nei video.

Statemi bene.


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Ivanhoe de Faerie ha scritto:
Ammetto che non è una scelta che mi piaccia tanto, salvo voler arare Brugnone tutto il giorno (grande zio).
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 Oggetto del messaggio: Re: OvinOTTO news?
MessaggioInviato: lun 30 set 2013, 19:42 
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Iscritto il: lun 24 nov 2008, 20:47
Messaggi: 693
Località: Verona
PaXxU ha scritto:
Bello spirito il tuo, insulti tutti quelli che hanno provato a difendere l'orgoglio italiano, mentre te eri a casa.

Bel modo di pensare.


Insulti? Dove di grazia? Non dubito che gli italiani abbiano fatto del loro meglio. Ma non è bastato evidentemente... e comunque ciò non cambia il fatto che non abbiano visto una finale. Eppure mi hanno detto che ce n'erano parecchi. Forse sarebbe meglio che passassero tutti al Pauper e lasciassero i formati bbbbelli a chi sa giocarci. Magari il Legacy/Vintage ha meccaniche troppo complesse... :'|

Per la cronaca. Io ero a casa, su MTGO, a fare Pauper contro americani e spagnoli. Nazioni diverse, stessi sucamenti di banano. Non va bene uguale? :P


I tre assiomi della vita:
- Il Pauper è semplice.
- Berlusconi è onesto.
- Cicciolina è vergine.

Rimpiango i tempi in cui Serra Angel, Hypnotic Specter e Shivan Dragon erano bombe assolute.

Gioco SOLO Pauper. Almeno un'oretta tutti i giorni.
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 Oggetto del messaggio: Re: OvinOTTO news?
MessaggioInviato: lun 30 set 2013, 19:47 
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Iscritto il: mar 6 ott 2009, 21:34
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Località: Milano
sheva ha scritto:
Le ultime discussioni di tipo1 affrontate sul forum (la diatriba sull'All Stars ad esempio) e la recente top8 vintage dell'Ovino credo che siano un segnale piuttosto forte sullo stato attuale del Vintage Italiano (che sinceramente non ha mai avuto nulla da invidiare come qualità ad altre nazioni).
In realta' e' la top 8 del Legacy a dover far pensare. Visto che su 8 toppettari, 5 erano stranieri. Per il vintage mi sembra che il rapporto era 2 stranieri a 6 italiani .
Edit: ancora non ho capito interamente se eri negativo o positivo sulla T8 vintage, cmq a me sembra che in vintage la T8 sia stata un buon risultato x l'italia, anche se i finalisti non erano italiani, 6 su 8 e' un buon rapporto imho.

Cita:
Prendete come esempio la community americana: themanadrain è sempre aggiornato, ci sono sempre nuove discussioni e almeno una volta a settimana c'è un topic nuovo.

Veramente ? lo leggo molto spesso, ma per lo piu' mi sembra spazzatura tipo "come usare il Cavallo di Troia in Vintage". Almeno noi questa roba non ce la dobbiamo leggere.


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Ultima modifica di bax il lun 30 set 2013, 19:52, modificato 1 volta in totale.
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 Oggetto del messaggio: Re: OvinOTTO news?
MessaggioInviato: lun 30 set 2013, 19:51 
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Legendary Creature

Iscritto il: lun 12 mag 2008, 11:40
Messaggi: 1105
Località: Savona / Genova
Tenebroleso ha scritto:
PaXxU ha scritto:
4) no, tutto questo odio viscerale sta nella skill del formato. A me il pauper non piace, perché richiede la stessa abilità di ruba mazzetto. :->

Tanto per tornare in topic... qualche russo potrebbe risponderti che giocare pauper effettivamente è troppo facile... è come giocare vintage/legacy contro gli italiani. :D

Però mi sa che i russi nel week-end, facile o no, si sono divertiti lo stesso (un po' come chi gioca pauper). ;)



ma dai ma cosa si scrive??? io gioco TUTTO quello che rigurada magic e mi diverto sempre!!! dal t2, al draft, al modern, al legacy, al vintage, al commander al pauper, al MAZZONE, al minimaster, al quel gioco buffo con mazzi di sole terre ( strabello tra l'altro)

E tu stai andando a dire che il legacy è una merda e il pauper è più bello! ma uno gioca a quel che cazzo gli pare. Se mi vieni a dire che un formato ti fa schifo e o perchè non ci hai mai giocato o perchè hai sempre succhiato ( ho fatto pure la rima).
Poi abbi pazienza io in pauper gioco un paio di mazzi:
1) arpia solution
2) dark tang ciccio style con cui nella lega savonese ho aperto i culi a tutti

Dopo un po' di partite ti manca un po' la guardata di cappa, la branza che sfetcha, il Jace o il Gift o l'intuition o la Giacoma. Cazzo sono tutte carte che, con tutto il rispetto, richiedono un minimo di skill a giocarle. Non per denigrare il pauper, di cui sono un fan, ma un formato che PER DEFINIZIONE GIOCA SOLO COMUNI, avrà un bel poco da dire rispetto ad altri formati. es modern senza andare sul legacy e vintage.

Vorrò dopo un paio di partite giocare una fottuta cappa per sistemarmi la pescata. legacy è un formato che non ti perdona l'errore. vedi un po' quanti sculoni fanno risultato con canadian...ti puoi giusto trovare quello in chiappa tonica con S&S che cmq le carte in mano deve saperle tenere.


quando ho iniziato a giocare a magic si giocava solo t1. il primo risultato l'ho fatto dopo un anno e mezzo arrivanto quarto e vincendo una sfera della resistenza ( il destino a volte ti piglia per il culo visto il mio odio verso MUD lol).

quindi viva tutti i formati, giocate quello che volete, ma andare a prendersela coi giocatori di legacy perchè tu giochi pauper no.

Poi rinfacciare ai giocatori italiani perchè non si ha fatto risultato al legacy dai è da rosiconi!

20 euro che se paxxu gioca contro di te in pauper ti scassa! :)


ps: io ho fatto top8 al vintage e voi nooooo gnegnegne :P


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AndreTheGame ha scritto:
se vogliamo dirla tutta è stato ciccio il primo a mettere i bob in remora e chiamarlo suicide remora!!! ke poi citino ci abbia vinto il d day è un altro discorso!!!!
Ciccio io sono dalla tua...no ai lakkè di dIvano
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 Oggetto del messaggio: Re: OvinOTTO news?
MessaggioInviato: lun 30 set 2013, 19:59 
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Iscritto il: dom 13 nov 2011, 17:11
Messaggi: 132
Tenebroleso ha scritto:
PaXxU ha scritto:
Bello spirito il tuo, insulti tutti quelli che hanno provato a difendere l'orgoglio italiano, mentre te eri a casa.

Bel modo di pensare.


Insulti? Dove di grazia? Non dubito che gli italiani abbiano fatto del loro meglio. Ma non è bastato evidentemente... e comunque ciò non cambia il fatto che non abbiano visto una finale. Eppure mi hanno detto che ce n'erano parecchi. Forse sarebbe meglio che passassero tutti al Pauper e lasciassero i formati bbbbelli a chi sa giocarci. Magari il Legacy/Vintage ha meccaniche troppo complesse... :'|

Per la cronaca. Io ero a casa, su MTGO, a fare Pauper contro americani e spagnoli. Nazioni diverse, stessi sucamenti di banano. Non va bene uguale? :P


Guarda dalla tua firma si capisce che te ne intendi molto di legacy...bah robe che non sopporto.
Oltretutto Paxxu è il miglior giocatore italiano di Legacy senza obra di dubbio. Se lo avessi visto giocare o spiegare come giocare ecc ti renderesti conto che il tuo "Forse sarebbe meglio che passassero tutti al Pauper e lasciassero i formati bbbbelli a chi sa giocarci. Magari il Legacy/Vintage ha meccaniche troppo complesse..." ti rende solo ridicolo...

Chiedevo invece l'opinione di qualcuno sul fatto che abbia vinto UR Tempo...che ne possa sapere come mazzo? O è stato un caso isolato?


Mulligo a 4.
keep.
Gioco Mox Pearl.
Gioco Mox Sapphire.
Tappo: Balance.
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 Oggetto del messaggio: Re: OvinOTTO news?
MessaggioInviato: lun 30 set 2013, 20:04 
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Richard Lex ha scritto:

Chiedevo invece l'opinione di qualcuno sul fatto che abbia vinto UR Tempo...che ne possa sapere come mazzo? O è stato un caso isolato?


Ho vinto contro di lui il primo turno di vintage, complice il fatto che lui era agile ( causa vittoria del giorno primai) come un delver non flippato. abbiamo parlato tutta la partita del suo mazzo di ieri e ho fatto una foto alla sua lista. Se non pubblicano la lista prima, con il benestare di stinfo, posto la foto.

cmq si tratta di un rosso sparo con piromanti e blu per delver e counter. cioè niente di incredibilmente irresistibile!


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AndreTheGame ha scritto:
se vogliamo dirla tutta è stato ciccio il primo a mettere i bob in remora e chiamarlo suicide remora!!! ke poi citino ci abbia vinto il d day è un altro discorso!!!!
Ciccio io sono dalla tua...no ai lakkè di dIvano
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 Oggetto del messaggio: Re: OvinOTTO news?
MessaggioInviato: lun 30 set 2013, 20:06 
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Iscritto il: lun 24 nov 2008, 20:47
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Località: Verona
Ciccio ha scritto:
E tu stai andando a dire che il legacy è una merda e il pauper è più bello!

Al di là del fatto che anche se ne fossi convinto avrei diritto di pensarlo quanto Paxxu ha diritto di pensare che il pauper faccia cagare. Ma, di grazia, dove avrei scritto che il Legacy è una merda?

Ciccio ha scritto:
Poi rinfacciare ai giocatori italiani perchè non si ha fatto risultato al legacy dai è da rosiconi!

Ma ci mancherebbe. Perchè? Ho esposto un fatto.

Gli. Italiani. Hanno. Sucato. Banani. (cit. "ho fatto pure la rima" :'| )

Nessuna rosicata. La cosa non mi rende felice. La cosa non mi rende triste. La cosa mi fa pensare che in Italia il livello di gioco sia basso. Quindi forse prima di fare gli snob e insultare altri formati "pezzenti" bisognerebbe guardare ai problemi del proprio formato "d'elite".

Nessuna rosicata sul Legacy. L'ho abbandonato di mia volontà vendendo tutto perchè, anche se era un formato stimolante, non era un formato divertente.

Nessuna rosicata sul Legacy. L'ho abbandonato di mia volontà vendendo tutto perchè, anche se era competitivo, lo era troppo, al punto che spesso tirava fuori il peggio di alcune persone.

Nessuna rosicata, ci mancherebbe. Sul serio.

Ciccio ha scritto:
20 euro che se paxxu gioca contro di te in pauper ti scassa!

Ci sono giocatori scarsi e giocatori sfigati. Io ho entrambe queste meravigliose qualità. Se gioco contro Paxxu in Pauper scommetto anch'io sulla mia sconfitta. E quindi? Scommetto 20 euro che, sconfitta o no, io mi diverto più di lui! :D

Richard Lex ha scritto:
bah robe che non sopporto.

Io non sopporto invece gli snob che fanno i fighi perchè giocano legacy. E neanche il finocchio cotto. Ah. E gli asparagi. Odio gli asparagi.


I tre assiomi della vita:
- Il Pauper è semplice.
- Berlusconi è onesto.
- Cicciolina è vergine.

Rimpiango i tempi in cui Serra Angel, Hypnotic Specter e Shivan Dragon erano bombe assolute.

Gioco SOLO Pauper. Almeno un'oretta tutti i giorni.


Ultima modifica di Tenebroleso il lun 30 set 2013, 20:09, modificato 1 volta in totale.
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 Oggetto del messaggio: Re: OvinOTTO news?
MessaggioInviato: lun 30 set 2013, 20:08 
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Iscritto il: lun 15 feb 2010, 18:01
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Premettendo che IVANO é SPOCCHIOSO.. vorrei fare un pensiero legato all'ovino vintage di quest'anno (era questo che il post parlava giusto? dell'ovino8)
Se gli straniere vengono in italia per un torneo da 3 giorni è perchè sanno di poterlo vincere, se no non si sobbarcherebbero queste spese di tempo e denaro, quindi è NORMALE che ci siano stranieri in top nei 3 giorni (basta guardare la top di annecy e vedrete lo stesso fenomeno). Il pro che viene da lontano si trova di fronte il giocatore italiano forte, medio e scarso, appunto perchè all'italiano le spese di tempo e viaggio sono minori di un russo.
Precisamente sul Vintage ho riscontrato una cosa buffa. La nostra abitudine di fare tornei in amicizia, senza competitività e senza l'utilizzo di un arbitro. Attenzione, questa non è una pecca, anzi è molto bello questo clima di amicizia, gruppo che si crea tra giocatori vintage, il problema sta quando si affrontano tornei competitivi, non si sa come comportarci. E questa è una pecca che paghiamo. :(


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Ivano ha scritto:
Mottini,ogni volta che tu parli di magic, un bambino muore
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 Oggetto del messaggio: Re: OvinOTTO news?
MessaggioInviato: lun 30 set 2013, 20:16 
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Ciao, é qui che si parla dell'OVINOTTO?

No perché mi sembra che un branco di ''utenti'' (chiamiamoli così, almeno nessuno si offende anche se dovrebbe) stia spammando riguardo le proprie dispute personali di cui nessuno frega niente.
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 Oggetto del messaggio: Re: OvinOTTO news?
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Legendary Creature

Iscritto il: lun 12 mag 2008, 11:40
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AlexielMottins ha scritto:
Premettendo che IVANO é SPOCCHIOSO.. vorrei fare un pensiero legato all'ovino vintage di quest'anno (era questo che il post parlava giusto? dell'ovino8)
Se gli straniere vengono in italia per un torneo da 3 giorni è perchè sanno di poterlo vincere, se no non si sobbarcherebbero queste spese di tempo e denaro, quindi è NORMALE che ci siano stranieri in top nei 3 giorni (basta guardare la top di annecy e vedrete lo stesso fenomeno). Il pro che viene da lontano si trova di fronte il giocatore italiano forte, medio e scarso, appunto perchè all'italiano le spese di tempo e viaggio sono minori di un russo.
Precisamente sul Vintage ho riscontrato una cosa buffa. La nostra abitudine di fare tornei in amicizia, senza competitività e senza l'utilizzo di un arbitro. Attenzione, questa non è una pecca, anzi è molto bello questo clima di amicizia, gruppo che si crea tra giocatori vintage, il problema sta quando si affrontano tornei competitivi, non si sa come comportarci. E questa è una pecca che paghiamo. :(



Ale io ti voglio un sacco bene!!!! se ho battuto al 6^ turno il super pro player è solo merito tuo!!!! e del mazzo! io mi ci son messo di impegno per perderla, ma il mazzo non voleva! che sfiga...

cmq concludendo w tutti i formati!

ps: a breve sugoso mio report vintage con BUG FISH


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AndreTheGame ha scritto:
se vogliamo dirla tutta è stato ciccio il primo a mettere i bob in remora e chiamarlo suicide remora!!! ke poi citino ci abbia vinto il d day è un altro discorso!!!!
Ciccio io sono dalla tua...no ai lakkè di dIvano
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 Oggetto del messaggio: Re: OvinOTTO news?
MessaggioInviato: lun 30 set 2013, 20:31 
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Iscritto il: gio 5 ago 2010, 10:05
Messaggi: 83
Località: Lodi
nemesis ha scritto:
Ciao, é qui che si parla dell'OVINOTTO?

No perché mi sembra che un branco di ''utenti'' (chiamiamoli così, almeno nessuno si offende anche se dovrebbe) stia spammando riguardo le proprie dispute personali di cui nessuno frega niente.


Oih oih oih...dove sono i mod quando servono :? :?
BANNIAMO questo utente per favore
FLAME GOOOOOOOOO :D

No a parte gli scherzi...credo che nel bene o nel male si stia parlando dell'ovino e partendo dal presupposto che il topic si intitola "OvinOTTO news?" direi che siamo decisamente IN TOPIC :P


Vedo più cose degli altri perchè so dove guardare
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 Oggetto del messaggio: Re: OvinOTTO news?
MessaggioInviato: lun 30 set 2013, 20:32 
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Iscritto il: lun 15 feb 2010, 18:01
Messaggi: 653
Località: Monza
Ciccio!!!!! vogliamo il tuo report!!! Vogliamo leggere di come hai battuto i pro, ma soprattutto di come tocchi arriva e mi dice che se ho visto un'irregolarità di fermarti e chiamare un judge!!! :D Morivo dalle risate!! Ma vi voglio bene!!!!! :* Mega complimenti!!!!


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Ivano ha scritto:
Mottini,ogni volta che tu parli di magic, un bambino muore
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 Oggetto del messaggio: Re: OvinOTTO news?
MessaggioInviato: lun 30 set 2013, 20:35 
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Master of Ideas

Iscritto il: gio 26 apr 2007, 12:33
Messaggi: 2510
no ma poi mi fa piacere vedere come si prenda in considerazione il richiamo di uno dello staff. Vi gira bene che oggi sono di buon umore e non ho voglia di warnare.

Il pauper non vi piace? se non cliccate sulla sezione ha lo stesso peso di "archivio legacy". Quindi mi volete dire che i russi hanno vinto perchè abbiamo la sezione archivio legacy sul forum?

Pensate davvero che il tedesco ieri abbia vinto contro paxxu perchè più skillato? o contro biffi perchè non ha svaccato mai? O che ciccio sia più noob del russo? o qwark? Vedrete i video e valuterete voi, ma chi ha visto le partite può assicurarvi che non è così.

Ci sono delle cose da migliorare nella comunity, sul forum e sul sito?
sicuramente, ci stiamo lavorando e speriamo che i risultati si vedano ANCHE nei tornei come ovino e dday, ma per favore, cerchiamo di essere realisti e di fare discorsi sensati...

Detto questo, dico colo che vi siete persi l'incontro staff-faina...ogni cosa che diceva la vedevo come una minaccia XD


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