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 Oggetto del messaggio: Re: [Primer] Merfolk
MessaggioInviato: ven 25 ott 2013, 13:53 
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Per la swan c'è la solita storia che aumenta la race avversaria, ed è utilizzabile solo contro combo, ma Envelop rimane migliore, a questo punto.
I "daze effect" possono avere la loro importanza contro combo, e a volte essere migliori del 2x1 della force.


andreino883r ha scritto:
Poi, lo dico col cuore, si chiama tipo1.it, ed ai tempi la gente si lamentava già per noi giocatori di legacy... Oggi ci sta pure il Modern...
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 Oggetto del messaggio: Re: [Primer] Merfolk
MessaggioInviato: ven 25 ott 2013, 13:57 
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Legendary Creature

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Alex_UNLIMITED ha scritto:
Per la swan c'è la solita storia che aumenta la race avversaria, ed è utilizzabile solo contro combo, ma Envelop rimane migliore, a questo punto.
I "daze effect" possono avere la loro importanza contro combo, e a volte essere migliori del 2x1 della force.

Wait
Swan ferma peste, Sneak attack (un pelino importante), cazzi vari, rimozioni sul lord.
Ci può stare dire che sia una carta da side
Anche se in un mazzo con così tanti lord passa-isole... (che le swan aiutano a proteggere).

Non c'è un solo motivo per giocare Envelop ormai


"You either die a Spongebob or live long enough to see yourself become a Squidward."
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 Oggetto del messaggio: Re: [Primer] Merfolk
MessaggioInviato: ven 25 ott 2013, 14:13 
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No vabbè gli Spell Pierce ci stanno.
A volte si vedono liste con 2-3 copie.
Sicuramente non in 4x ecco... Personalmente li ho giocati fino a pochissimo tempo fa, al momento sono in fase di test modificando un po' l'impostazione classica del deck per vedere come ottimizzare la Nemesi.

Io avevo rimosso i Reejeery per non avere il problema di portare a 3 la Fiala. 4x di Immagine ovviamente per ottimizzare il tutto.

Adesso cambia tutto per me.

Il problema fino ad oggi era l'obbligatorio (nel mio meta) inserimento di Dismember per Tarmogoyf. Al momento si valuta.

Swan song fa entrare i Planeswalkers.
Forse un po' limitata considerato come varia il meta imho.

Comunque mi permetto di prendere tempo e valutarla meglio. Gestisce bene un bel po' di minacce.

EDITO: quoto Memories riguardo la difficoltà contro combo, nonché riguardo la difficoltà senza Fiala.


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 Oggetto del messaggio: Re: [Primer] Merfolk
MessaggioInviato: ven 25 ott 2013, 15:01 
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Memories of the Time ha scritto:
Alex_UNLIMITED ha scritto:
Per la swan c'è la solita storia che aumenta la race avversaria, ed è utilizzabile solo contro combo, ma Envelop rimane migliore, a questo punto.
I "daze effect" possono avere la loro importanza contro combo, e a volte essere migliori del 2x1 della force.

Wait
Swan ferma peste, Sneak attack (un pelino importante), cazzi vari, rimozioni sul lord.
Ci può stare dire che sia una carta da side
Anche se in un mazzo con così tanti lord passa-isole... (che le swan aiutano a proteggere).

Non c'è un solo motivo per giocare Envelop ormai

E' comunque un odioso 2/2 volante, è lì il problema, specialmente in difesa, oppure se è esaltato. Contro certi mazzi è ottima, ma contro altri è uno slot di side occupato per nulla. E' da provare, forse, ma sotto il playset.


andreino883r ha scritto:
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 Oggetto del messaggio: Re: [Primer] Merfolk
MessaggioInviato: ven 25 ott 2013, 15:28 
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Il punto è questo: è una carta ottima contro controllo e molto buona vs combo, in quanto va a beccare Sneak Attack.
Envelop è inferiore in tutto
Pierce può avere props se considerata di main in quanto più universale, ma non altrettanto efficace.
Flusterstorm è un po' inferiore vs controllo, migliore vs Storm e inferiore (e non di poco) vs S&T


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 Oggetto del messaggio: Re: [Primer] Merfolk
MessaggioInviato: ven 25 ott 2013, 18:05 
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Gli Spell Pierce ultimamente si vedono spesso in 2x di main, affiancando 2x di Dismember... Però abbiamo già abbandonato le considerazioni sul nuovo tritoncino. Secondo voi si può trovare una lista che utilizzi lui e Standstill? D'altronde ok che non abbiamo più il Coralhelm contro i volanti, ma il fatto che la nostra race sia ancor più accelerata potrebbe compensare questa mancanza... Ovviamente sono supposizioni... Fosse una cosa del genere, che è quella che sto testando?

13 Island
4 Mutavault
4 Wasteland

4 Master of the Pearl Trident
4 Lord of Atlantis
4 Silvergill Adept
4 Cursecatcher
4 True-Name Nemesis
3 Merrow Reejerey

4 Force of Will
3 Daze
2 Spell Pierce

4 Æther Vial
3 Standstill

Dismember sono finiti in side...
Opinioni, critiche e insulti sono ben accetti! ^_^
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 Oggetto del messaggio: Re: [Primer] Merfolk
MessaggioInviato: sab 26 ott 2013, 13:01 
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Pensandoci bene, Annul può essere decisamente meglio della Swan Song. Non countera instantanei e stregonerie, ma manda via artefatti odiosi come gli esplosivi e simili, senza dare un 2/2 volante, oltre al fatto che countera comunque peste, sneak, onniscenza e dream halls.
Edit: countera pure diamante e petalo. :D


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Ultima modifica di Alex_UNLIMITED il sab 26 ott 2013, 14:40, modificato 1 volta in totale.
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 Oggetto del messaggio: Re: [Primer] Merfolk
MessaggioInviato: sab 26 ott 2013, 14:40 
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Alex_UNLIMITED ha scritto:
Pensandoci bene, Annul può essere decisamente meglio della Swan Song. Non countera instantanei e stregonerie, ma manda via artefatti odiosi come gli esplosivi e simili, senza dare un 2/2 volante, oltre al fatto che countera la peste.
Edit: countera pure diamante e petalo. :D

Speravo fosse ironico :'(
Bello Annull contro S&T, Miracle, o Ant che fa rito rito nausaea. O mille altre cose. O contro Elfi, bello.
Seriamente, su


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 Oggetto del messaggio: Re: [Primer] Merfolk
MessaggioInviato: sab 26 ott 2013, 14:42 
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Stessa cosa potrei dire per tanti altri mazzi ai quali un 2/2 da affiancare al delver fa solo piacere. Countera onniscenza, dream halls, sneak e se non è utile si pitcha. Contro miracle basta una nemesi per forzarlo a fare terminus o altro, e ricordo che siamo sempre stati sopra al mazzo, anche prima della nemesi.


andreino883r ha scritto:
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MessaggioInviato: sab 26 ott 2013, 14:54 
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Alex_UNLIMITED ha scritto:


:u

Cerchiamo di riportare il topic in competitive?
Spell Pierce che l'hanno stampato a fare?
Annul è un legno contro l'80% dei mazzi al momento in meta.

Comunque secondo me si dovrebbe sviluppare il mazzo sull'utilizzo del nuovo tritone, non semplicemente togliere 3-4 punti morti / altro per mettere le Nemesi e counter a caso.


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 Oggetto del messaggio: Re: [Primer] Merfolk
MessaggioInviato: sab 26 ott 2013, 15:10 
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Iscritto il: mar 18 mag 2010, 19:31
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Fossi in voi non leverei mai e poi mai il Coralhelm Commander: è sempre stato il tritone più forte da solo, quello che ci faceva ripartire post mass removal, garantendo una ingente somma di danni, magari assieme a una manland. Inoltre contro alcuni mazzi, farlo di secondo e pomparlo subito può garantirci la vittoria grazie alla sua evasività e al suo body. Non sono mai andato, nè mai andrò sotto le 4 copie.

Piuttosto, i 4 slot per la Nemesi si devono ricavare altrove: tagliare qualche Merrow Reejerey può essere buona cosa, visto che abbiamo più evasività e quindi meno necessità di tappare creature altrui, e visto che è rischioso avere più di 6 cc3 in un mazzo molto dipendente dalla mano iniziale, e che vuole scurvare abbastanza bene.

[deck]4 Cursecatcher
4 Silvergill Adept
4 Lord of Atlantis
4 Master of the Pearl Trident
4 Coralhelm Commander
4 True-Name Nemesis
2 Merrow Reejerey
2 Phantasmal Image

4 Force of will
3 Daze

4 Aether Vial

4 Mutavault
3 Wasteland
3 Cavern of Souls
11 Island[/deck]

Side
[deck]3 Umezawa's Jitte
2 Threads of Disloyalty
2 Dismember
2 Envelop
2 Swan Song
2 Relic of Progenitus
1 Hydroblast
1 Blue Elemental Blast[/deck]

Una roba del genere potrebbe andar bene. Di certo Cavern of Souls acquista molto più significato con la nuova Nemesi, quindi io la giocherei. In 3 copie perchè i mazzi contro cui è fortissima solitamente non slandano, quindi ci basta vedere una Cavern, e comunque possiamo sempre avere giù Aether Vial. Ahimè per far spazio alle Cavern son dovuto scendere di 1 Wasteland, ma considerando che in Merfolk va sempre usata chirurgicamente e non a caso (anche perchè il mana che fornisce è sempre importante), ci può stare. Mai sotto le 4 Mutavault per ovvi motivi, in side ho inserito 2 scariche blu per i soliti problemi del mazzo, ricordandosi che beccano anche Sneak Attack.

La lista è solo un abbozzo, ma comincerò i test da qui.


lillinux ha scritto:
chiunque pensi che miracle non vada ridimensionato o non ama il gioco o è il più forte giocatore di miracle della sua zona.
maverick3 ha scritto:
cos'ha di poco sobrio bazaar?

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 Oggetto del messaggio: Re: [Primer] Merfolk
MessaggioInviato: sab 26 ott 2013, 21:23 
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3-tone ha scritto:
Alex_UNLIMITED ha scritto:


:u

Cerchiamo di riportare il topic in competitive?
Spell Pierce che l'hanno stampato a fare?
Annul è un legno contro l'80% dei mazzi al momento in meta.

Comunque secondo me si dovrebbe sviluppare il mazzo sull'utilizzo del nuovo tritone, non semplicemente togliere 3-4 punti morti / altro per mettere le Nemesi e counter a caso.

Con gli sciamani la pierce o la vedi nei primi turni o è inutile, visto che può tenere duro un turno in più e poi giocarti peste. A questo punto non è male nemmeno Spregiamagie: para tarmo, mangusta e si becca i decay.


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MessaggioInviato: dom 27 ott 2013, 1:26 
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Alex_UNLIMITED ha scritto:
Countera onniscenza.

Dopo questa mi do alle bocce, ciao bimbi!

/IT: @Horsy parlo come sempre da profano ma... la tua lista, per quanto ottima sotto certi aspetti (anche io, giocassi tonni, rinuncerei più volentieri a qualche reejerey che a Coralhelm) mi lascia lo stesso sapore in bocca vs combo. E avete capito benissimo di quale sapore stia parlando.
Sapore che fra l'altro non viene veramente scacciato dalla side: ora, in quali MU vuoi Envelop invece che altre due copie di Swan?
L'unico, e ripeto l'unico mi sembra Elfi: e non penso che giustifichi lo split.

Btw, lo splash di bianco in questo meta è veramente brutto brutto? Contando che puoi affidarti ad una delle carte di side più devastanti, ovvero rip (che giocherei senza paura in 4x fisso), oltre a Canonista?


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MessaggioInviato: dom 27 ott 2013, 12:12 
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Memories of the Time ha scritto:
Alex_UNLIMITED ha scritto:
Countera onniscenza.

Dopo questa mi do alle bocce, ciao bimbi!

Cazzo, i troppi test mi fanno male. :D

Memories of the Time ha scritto:
/IT: @Horsy parlo come sempre da profano ma... la tua lista, per quanto ottima sotto certi aspetti (anche io, giocassi tonni, rinuncerei più volentieri a qualche reejerey che a Coralhelm) mi lascia lo stesso sapore in bocca vs combo. E avete capito benissimo di quale sapore stia parlando.
Sapore che fra l'altro non viene veramente scacciato dalla side: ora, in quali MU vuoi Envelop invece che altre due copie di Swan?
L'unico, e ripeto l'unico mi sembra Elfi: e non penso che giustifichi lo split.

Fa malissimo anche contro BUG delver e altri mazzi che abusano della stessa creatura: 5 danni a turno.

Memories of the Time ha scritto:
Btw, lo splash di bianco in questo meta è veramente brutto brutto? Contando che puoi affidarti ad una delle carte di side più devastanti, ovvero rip (che giocherei senza paura in 4x fisso), oltre a Canonista?

E' pessimo per la manabase e per una questione di spazi, inoltre in G1 starebbe bene da combo quanto la lista di Horsy, quindi, sta sotto.


andreino883r ha scritto:
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MessaggioInviato: dom 27 ott 2013, 13:28 
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-Pessimo per la manabase: Pacifico, come ogni splash
-Spazi di side? Non ci sono slot fissi, dobbiamo solo trovare le migliori carte: e sia RIP che Canonista (almeno) sono aggiunte che veramente possono spostare tanto.


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