Avrei voluto postare su Avanzato ma siccome non mi è possibile posto su Powered, sperando il topic venga spostato.


Intuition Tendrils

Mi accingo a parlare di un deck che ho iniziato a giocare un po’ di tempo fa, col tempo e testandolo a fondo l’ho limato, rendendolo per alcuni versi simile ad un TPS. Cominciamo ad introdurre il mazzo.


Introduzione

L’ Intuition Tendrils nasce dalla mente di Eric Becker; obiettivo del deck è essere esplosivo mantenendo però un controllo superiore ai combo spinti. Le intuition sono la caratteristica principale del deck, in quanto gli danno una versatilità che molti deck non riescono ad avere. Oltretutto per avere una maggiore esplosività ai dark ritual si affiancano i cabal ritual e tutta l’artefattanza che caratterizza uno storm.dec.



Storia ed evoluzione

La prima lista di Becker somigliava a quella di un long differendo in alcune cose, prima fra tutte le intuition.
Per ciò che riguarda la manabase notiamo parecchie fetch, ben otto, per supportare al meglio la soglia per i cabal ritual. I 10 accelleratori classici sono i migliori per alzare lo storm count e non rinuncerei a nessuno di essi.
La lista è abbastanza classica; i 2 grim tutor danno quel tutoraggio che rende il deck ancora più veloce, permettendo partenze a strappo, inoltre usiamo bombe per TPS come necro e Bargain.
Sin dagli esordi in torneo con questo mazzo Erik Becker ha ottenuto varie top8 mostrando che il mazzo, sotto la guida di un buon player, può dare molto (in parole povere il mazzo c’era)


Land 14
4 [card]Polluted Delta[/card]
3 [card]Flooded Strand[/card]
1 [card]Bloodstained Mire[/card]
1 Swamp
2 Island
2 [card]Underground Sea[/card]
1 [card]Tolarian Academy[/card]

Artifacts 10
1 Black Lotus
1 Mox Sapphire
1 Mox Jet
1 Mox Pearl
1 Mox Emerald
1 Mox Ruby
1 Mana Crypt
1 Lotus Petal
1 Mana Vault
1 Sol Ring

Instants 23
4 [card]Dark Ritual[/card]
2 [card]Cabal Ritual[/card]
4 [card]Force of Will[/card]
1 [card]Chain of Vapor[/card]
2 [card]Rebuild[/card]
3 [card]Intuition[/card]
1 [card]Vampiric Tutor[/card]
1 [card]Mystical Tutor[/card]
1 [card]Ancestral Recall[/card]
4 [card]Brainstorm[/card]

Sorceries 11
4 [card]Duress[/card]
1 [card]Yawgmoth's Will[/card]
1 [card]Mind's Desire[/card]
1 [card]Tendrils of Agony[/card]
1 [card]Timetwister[/card]
2 [card]Grim Tutor[/card]
1 [card]Demonic Tutor [/card]

Enchantments 2
1 [card]Yawgmoth's Bargain[/card]
1 [card]Necropotence[/card]

Successivamente sempre nel 2006 Erik effettua alcuni cambiamenti alla lista usata fin allora inserendo tra le protezioni 2 Remand togliendo 1 FOW (nella prima versione le fow erano accompagnate da altre 13 carte blu, onestamente un po’ pochine) (in quanto remand non richiede carta da picthare) e 1 Rebuild (la cui monocopia è supportata da due hurkyll in side – non accludo il resto della side essendo riflesso di un metagame totalmente diverso dal nostro)

Maindeck:

Artifacts
1 Black Lotus (Restricted in Vintage)
1 Lotus Petal (Restricted in Vintage)
1 Mana Crypt (Restricted in Vintage)
1 Mana Vault (Restricted in Vintage)
1 Mox Emerald (Restricted in Vintage)
1 Mox Jet (Restricted in Vintage)
1 Mox Pearl (Restricted in Vintage)
1 Mox Ruby (Restricted in Vintage)
1 Mox Sapphire (Restricted in Vintage)
1 Sol Ring (Restricted in Vintage)

Enchantments
1 Necropotence (Restricted in Vintage)
1 Yawgmoth's Bargain (Restricted in Vintage)

Instants
1 Ancestral Recall (Restricted in Vintage)
4 Brainstorm
2 Cabal Ritual
1 Chain Of Vapor
4 Dark Ritual
3 Force Of Will
3 Intuition
1 Mystical Tutor (Restricted in Vintage)
1 Rebuild
2 [card]Remand[/card]
1 Vampiric Tutor (Restricted in Vintage)

Sorceries
1 Demonic Tutor (Restricted in Vintage)
4 Duress
2 Grim Tutor
1 Merchant Scroll
1 Tendrils Of Agony
1 Timetwister (Restricted in Vintage)
1 Yawgmoth's Will (Restricted in Vintage)

Basic Lands
2 Island
1 Swamp

Lands
1 Bloodstained Mire
3 Flooded Strand
4 Polluted Delta
2 Underground Sea

Legendary Lands
1 Tolarian Academy (Restricted in Vintage)

L’esperimento dei remand onestamente non lo apprezzo molto non credo faccia parte di questo deck (il tutto ovviamente IHMO, considerando anche che il modo in cui ognuno gioca è diverso).


In Europa il deck non si è diffuso come altri suoi simili, tranne che in Spagna e in Francia, nazioni in cui il deck si è fatto vedere in alcune top8, e alcuni giocatori sono riusciti a vincerci anche qualcosa (senza però cambiare poi molto dal mazzo di Becker)

Da noi solo alcuni coraggiosi hanno giocato IT, tra i quali Fabio Tirello, personalizzando molto la lista, con l’aggiunta di 4 confidant di main, affianca 2 Gifts Ungiven alle intuition e aggiunge al motore di pesca 4 Ak togliendo bombe nere come Bargain e Necro. (Purtroppo questo deck ha perso tutta la sua efficacia data dal motore di pesca Intu+ Ak a cause di extirpate, non potendo caricare tutto sulle spalle dei confi)

Lista di Fabio Tirello
5 [B] Island
4 [ON] Polluted Delta
3 [B] Underground Sea
1 [AN] Library of Alexandria
1 [B] Swamp
1 [US] Tolarian Academy

4 [RAV] [card]Dark Confidant[/card]

1 [B] Mox Emerald
1 [B] Sol Ring
1 [PR] Mana Crypt
1 [TE] Lotus Petal
1 [B] Black Lotus
1 [B] Mox Jet
1 [B] Mox Pearl
1 [B] Mox Ruby
1 [B] Mox Sapphire
1 [UL] Rebuild
4 [NE] [card]Accumulated Knowledge[/card]
4 [IA] Brainstorm
4 [AL] Force of Will
4 [LG] Mana Drain
3 [TE] Intuition
2 [CHK] [card]Gifts Ungiven[/card]
2 [HL] Merchant Scroll
1 [B] Ancestral Recall
1 [ON] Chain of Vapor
1 [MI] Mystical Tutor
1 [B] Time Walk
2 [SC] Tendrils of Agony
1 [B] Demonic Tutor
1 [US] Yawgmoth s Will

SB: 1 [UL] Rebuild
SB: 1 [DS] [card]Darksteel Colossus[/card]
SB: 1 [DS] [card]Sundering Titan[/card]
SB: 2 [AQ] [card]Energy Flux[/card]
SB: 2 [MM] [card]Misdirection[/card]
SB: 1 [DS] [card]Echoing Truth[/card]
SB: 1 [UL] [card]Tinker[/card]
SB: 3 [US] Duress
SB: 2 [UL] [card]Engineered Plague[/card]
SB: 1 [NE] [card]Massacre[/card]


L’ultima versione vista in america si presenta così:

Maindeck:

Artifacts
1 Black Lotus (Restricted in Vintage)
1 Lotus Petal (Restricted in Vintage)
1 Mana Crypt (Restricted in Vintage)
1 Mana Vault (Restricted in Vintage)
1 Mox Emerald (Restricted in Vintage)
1 Mox Jet (Restricted in Vintage)
1 Mox Pearl (Restricted in Vintage)
1 Mox Ruby (Restricted in Vintage)
1 Mox Sapphire (Restricted in Vintage)
1 Sol Ring (Restricted in Vintage)

Creatures
4 Dark Confidant

Enchantments
1 Necropotence (Restricted in Vintage)
1 Yawgmoth's Bargain (Restricted in Vintage)

Instants
1 Ancestral Recall (Restricted in Vintage)
4 Brainstorm
3 Cabal Ritual
1 Chain Of Vapor
4 Dark Ritual
2 Rebuild
2 [card]Repeal[/card]
1 Vampiric Tutor

Sorceries
1 Demonic Tutor
4 Duress
1 [card]Imperial Seal[/card]
3 Tendrils Of Agony
1 Time Walk
1 Timetwister
3 Intuition
1 Yawgmoth's Will

Basic Lands
2 Island
1 Swamp

Lands
1 Flooded Strand
4 Polluted Delta
2 Underground Sea

Legendary Lands
1 Tolarian Academy

Il mazzo presenta una struttura molto simile a TPS avendo alcuni tutori “on top”, accompagnati dai repeal che li ottimizzano, repeal che, inoltre, alzano lo storm count; qui notiamo la presenza di tre tendrils probabilmente in modo da poterli tutorare con intuition.

Ed adesso dopo un po’ di storia si comincia


Main deck

Questa è la mia attuale lista, ottenuta dopo moltissimo test contro diversi mazzi.


Mana [30]
3 Polluted Delta
1 Flooded Strand
1 Bloodstained Mire
2 Underground Sea
1 Bayou
1 Tropical Island
1 City of Brass
1 Tolarian Academy
2 Island
1 Swamp
4 Dark Ritual
2 Cabal Ritual
1 Sol Ring
1 Black Lotus
1 Lotus Petal
1 Mox Emerald
1 Mox Jet
1 Mox Pearl
1 Mox Ruby
1 Mox Sapphire
1 Mana Crypt
1 Mana Vault

Tutors
1 Demonic Tutor
2 Intuition
1 Mystical Tutor
1 Vampiric Tutor
1 Tinker


Protections
3 Duress
3 Force of Will
1 Misdirection
1 Rebuild
1 Chain of Vapor
1 Repeal


Broken
1 Yawgmoth's Will
1 Timetwister
1 Mind's Desire
1 [card]Memory Jar[/card]


Drawers
1 Necropotence
1 Yawgmoth's Bargain
4 Brainstorm
1 Ancestral Recall
1 Time Walk


Killers
2 Tendrils of Agony

La lista è molto simile, come avevo detto, a quella di un TPS; in una prima versione giocavo i dark confidant, però trovo che prima di iniziare a dare un vero vantaggio abbiano bisogno di qualche turno e preferisco spell che mi diano vantaggio immediato, sicuramente i confidant sono d’aiuto nei match vs artifact, match che però siano già facili, dopotutto il deck è nato come dice Smennen : “The Intuition Tendrils deck was the combo deck for the Stax and Fish metagame.”

Attualmente le fonti di mana sono 30, parecchie a sentirlo dire, però permettono scombaggi veloci, onestamente non mi ci sono mai trovato male, inoltre i vari riti permettono quando dopo aver giocato bargain essendo mana-out di ripartire anche solo con petalo.


Parlando meglio della lista notiamo la presenza di numerosi tutori; escluso l’ Imperial Seal perché già abbiamo MT e VT che danno card disadvantage. Le intuition danno una versatilità che si nota solamente giocando il deck: non c’è un game plan fisso da seguire come per Gifts, in cui Yawg, recoup e altre carte come ToA, Burning Wish, walk o tinker vanno a creare una pila precostruita che porta alla vittoria, qui l’intuition si gioca sempre su target diversi.

Becker dice:

How do I play Intuition, guyz?
Any amount of skill required beyond simple math and understanding of the matchups comes from Intuition piles. There are some pretty common similarities to playing the card that I can give as mere guidelines rather than stonework rules. Versatility, rather than power, makes Intuition the right card for this deck.


1) Intuition sets up Yawgmoth's Will. Almost never does Intuition, particularly in game one, do anything except get the gamestate into the one where Yawgmoth's Will resolves. Common stacks are three mana sources - if the setup hand does not have enough mana post-Yawgmoth's Will - or three tutors - if the mana is present, but the tutor isn't. Occasionally it's useful to get three Duress or Force of Will, to assure resolution of the Yawgmoth's Will, but very rarely does that actually matter. The amount of must-counter threats is so high that Intuition usually finds cards that do something on their own.


2) Intuition deals with hate cards. A large number of viable hate cards for combo involve slowing down the combo player through mana denial. Intuition allows for dodging Chalice at zero and Null Rods by fetching out Dark Rituals, and Chalice at one by fetching out Cabal Ritual, Cabal Ritual, Black Lotus.


3) If there isn't any business in the hand, get some. Often a trash hand can be transformed into the absolute nutz with an Intuition topdeck for bombs.

Questo ci dà un minimo l’idea di quanto il mazzo possa permettersi diversi piani, naturalmente testando si comprenderanno appieno queste meccaniche.


Le protezioni sono quelle classiche tranne per il fatto che gioco 3 Force of Will e 1 Misdirection (beh il mazzo ha origini americane, inoltre non ho mai sentito la mancanza della 4° FoW) accompagnate da 3 Duress

I drawers sono tra i migliori in circolazione:
4 Brainstorm, forse una delle carte più belle di magic, in un vecchio articolo Smennen ne parlava come alcune tra le carte più usate in tipo, se hai il blu devi averla.
1 Ancestral Recall…basta il nome^^, a questi affianchiamo Necro e Bargain, che sono quasi GG.

Le Broken sono numerose, si può passare dal piano desire, twister, yawgmoth o anche tramite jar. Sono tutte classici del TPS.

I killers sono i soliti, Tendrils of Agony, a mio parere il migliore in quanto non soffre le Gaea’s Blessing come Freeze o non richiedono un turno come EtW (finisher molto bello ma che non ho usato per non sporcare ulteriormente la manabase UBg)





Sideboard

Le carte in sideboard cambiano aseconda delmetagame ma generalmente si possono usare:

Contro Gift carte come Tormod, 4° duress, defense grid, mystic remora, echoing truth o NoSB nel caso giocasse EtW

Nel match-up vs goblin possiamovenire aiutati dal nostro amico colosso (nonostante), Darkblast, night of souls betrayal, peste artificiale, ago spinale, dark confidant per non far strafare i suoi lackey

Contro Manaless abbiamo tutto il necessario: Tormod’s, Extirpate, Coffin Purge, NoSB, Pithing needle, Leyline of the void.

Contro Oath abbiamo numerose carte come night of souls betrayal e rimbalzini per i suoi bestioni tipo rushing river e echoing, oppure cabal teraphy che ci toglie pedina e ci permette di controllargli la mano.

Vs TPS diciamo che è quasi un mirror match Carte come extirpate, tormod’s, mystic remora, 4° duress dovrebbero andare, e poi si sa, chi più scula vince^^

Contro Fishlike, SS, etc ci sono la solita Night of souls Betrayal, darkblast, Massacre.

Contro artefattoso il blu ci da tutto il necessario sotto forma di rimbalzini globali (vedi Rebuild, Hurkyll’s Recall, ma anche con chain of vapor, e se proprio cene sono tanti ci sono gli energy flux) o per il verde con naturalize/seal of primordium.

A seguire la mia side:

Finisher
1 Tendrils of Agony

Protections
2 Xantid Swarm
2 Ground Seal
2 Cabal Therapy
1 Hurkyl's Recall


ByeBye Critters
1 Night of Souls' Betrayal
1 Plague Boiler/Pernicious Deed
1 Darkblast

Gravewhat???
1 Tormod's Crypt
1 Coffin Purge

1 Darksteel Colossus
1 Crime/Punishment

La side può non piacere, ci sono alcune scelte molto personali (vedi Crime/Punishment)

Un ulteriore finisherper i match in cui serve la ridondanza, varie protezioni, sia contro controllo, siavs aggro-control che artifact. Con l’affermarsi di ichorid (specialmente adesso tra bridge e narcomoeba) forse bisognerebbe aumentare l’hate vs il cimitero, ma non mi piace concentrarmi solo contro un determinato deck, anche perché contro il manaless un counter ben assestato fa molto più di un extirpate).
Il Ground Seal ci protegge da extirpate indesiderati.
Il colosso perché comunque lo considero sempre un’ottima arma contro aggro, e anche perché seci viene spigato da quei punti vita che ti garantiscono maggior tempo per chiudere)
Il Crime/Punishment è un esperimento dell’ultima ora, in quanto è sorcery ed ha un certo effetto sorpresa rispetto a Deed o Boiler, l’ho trovato utile sia contro Artifact sia vs Aggro/Aggro-control.



Analisi Match-Up

Artefattoso:
Devo dire che diversamente da come pensavo artifact è parecchio facile da affrontare, grazie ai numerosi bouncer (Rebuild,Repeal, Chain of vapor e post-side Hurkyl) e anche grazie al fatto che siamo capaci di ripartire facilmente grazie ai numerosi riti.
Gli unici spell che ci danno veramente molto fastidio sono le sfere della resistenza da counterare assolutamente e anche partenze sgravate di metallaro.
Pre side: 55/45 per noi
Post Side: 60/40 per noi

Aggro (Zoo, Goblin, Madness, etc)
Il matchup contro aggro a meno che non giocano parecchio hate sono dei bye, la side aiuta molto, specialmente nel match contro Madness, in quanto ultimamente se ne vedono molti settati vsstorm.dec.
Le sidate vanno da caso a caso, in genere gli accoppa-creatura, colosso, e rimozioni come Crime/Punishment, Deed; Boiler.
Pre side:55/45 per noi
Post side: 65/35 ovviamente dipende anche dall’hate che ci viene sidato contro anche se spesso rallentano un po’ la race per proporre dei pali.

Aggro-Control (Fish-like, Wu Tang, SS, Brutto & Random, Urca Sligh, (ho testato vs Lucio’s Will 3-0, però lui ha pure sfigato un pò)URBan Fish)
In genere contro questi mazzi ci troviamo abbastanza bene soprattutto post side, avendo carte che fanno 1xX (dove X sn varie creature^^)
Bisogna stare attenti ai mazzi che usano 4 stifle, in quel caso la 4° duress è la benvenuta. Contro Brutto & Random ho testato parecchio e devo direche ilmatchup, mi sembra molto facile.)
Direi Pre-side: 55-45/60-40 a seconda della tipologia di mazzo
Post side: 60-40 per noi.
In questi match rende davvero molto la NoSB.

Combo (Hulk Flash, TPS, Pitch Long, Grim Long, Belcher)
Contro I TPS o Long direi che mi trovo 50/50 pre side, post side dobbiamo stare attenti alle sue remore, ed al tinker/titano che ce lo piazza tra I denti-_-.
Contro deck meno solidi come Belcher e Flash direi che siamo sopra, ho testato poco contro Hulk Flash, però i match che ho giocato sono stati semplicissimi, i suoi pact non possono fermare il nostro scombaggio ed il nostro motore di pescaè nettamente superiore.
Pre Side 55/45
Post Side 60/40


Contro Oath (Tyrant Oath, Cicciopanzo)
Direi che il match sia pre side sia post side si differenzia tra le due tipologie di mazzo)
Tyrant Oath:
Pre Side 50/50
Post Side 60/40
Post side il discorso cambia, abbiamo le cabal therapy a darci quei turni in più necessari a chiudere, oltre che darkblast, NoSb, + i vari rimbalzini.
Cicciopanzo Rulez:
Pre Side 55/45, è sempre un sollievo vedere i ciccioni, tidanno quei turni in cui puoi rimbalzarli o chiudere al contrario di Tyrant.
Post Side 60/40


Control Combo. (Gifts, Repeal Gifts)
Le versioni più controllose sono quelle che ci creano maggiori problemi, quelle più votate allo slombo non riescono a starci dietro
Gifts Controllosi
Pre Side:45/55 Per lui
Post Side: 55/45 per noi, abbiamo gli xantid, le cabal che vanno a supportare le duress, poi alcune side possono presentare le defense grid, dobbiamo stare attenti alle sue duress post side.
Gifts Scombosi:
Pre Side: 50/50
Post Side 55/45 per noi
Se riusciamo a far entrare gli xantid il match è quasi portato a casa, inoltre abbiamo darkblast per i loro confidant.



Conclusione
Per concludere spero che il primer sia chiaro e che faccia conoscere questa tipologia di deck. Per qualsiasi critica costruttiva, considerazione e consigli attendo…



BYe…



Jah Messenger

Ho giocato un paio di mesi il mazzo nella sua lista classica (quella di Becker, postata a inizio topic) portandolo a 2 o 3 tornei TDB tra novembre 2006 e gennaio 2007, facendoci anche un top8.
Nulla da dire sui matchup per cui il mazzo è stato creato, rulla fish e artifact abbastanza bene.
Il motivo per cui l'ho abbandonato è sostanzialmente gifts.
Infatti:



Tutto ciò è a dir poco ottimistico! Il mazzo è forse il combo con la minore densità di bombe. Le intuition sono ottime a preparare yagwmoth's will e a prendere bomba in alcuni casi ma sono un devasto di risorse notevole di fronte ad un mazzo con 4 fow 4 drain e 4 merchant per tutorarsele.
Più testavo contro gifts, più verificavo che per giocarsela il game plan post side doveva cambiare, ma ciò richiedeva 7-8 slots solo per il matchup contro gifts e non ne valeva la pena.

La tua lista ha di apprezzabile l'aggiunta del verde per xantide, ma non lo ritengo sufficiente (soprattutto in 2x) ad arginare gifts.

Sul main non capisco assolutamente perchè tagliare i grim tutor, il game plan classico era intuition per 2 cabal e loto se si può tutorare yawgmoth, per demonic e 2 grim se c'è già il mana e un minimo di graveyard.
Così intu diventa molto meno ottimizzata, insomma mi sembra un altro mazzo ma la tua versione non l'ho testata quindi non mi permetto di giudicare troppo oltre.

Rispondo premettendo che nel mio meta non ci sono molti gifts, invece la presenza di fish-like è impressionante.


Dopo questa premessa riguardo al MU vs Gift , che ovviamente è il più difficile, devo dire che nei vari match di test che ho effettuato (è alcuni mesi che testo il deck) ho notato che preside siamo abbastanza sotto, la side devo dire che ci dà una mano notevole sotto forma di xantid e di cabal, se avessi avuto più Gifts nel meta prob giocherei il 3° xantid.

Rispondendo sulla quantità di bombe abbiamo:

Bargain
Necro
Mind's Desire
Memory Jar
Yawgmoth

E TPS se la gioca abbastanza con Gifts, quindi penso che il MU sia migliore di un IT normale.


Ho postato il deck soprattutto per ricevere aiuto, in quanto un deck è sempre migliorabile.


Attendo altri consigli.


BYe...

TPS che già di suo è un combo con poche bombe giocava in più nella versione classica gifts e a volte fact (che sono bombe da eot).
Dark TPS gioca confidant che anche se a me non esaltano danno vantaggio carte per preparare la stormata.
IT quegli slot li dedica alle intuition e ai 2 cabal ritual. Quindi in più hai due acceleratori e due carte che non ti danno nessun vantaggio carte ma servono solo a prepararti yawg o prendere bomba buttandone nel cesso altre 2; capisci che ciò ti espone molto di più al muro di counter di gifts che si trova meno minacce reali di fronte.
Comunque se da te il meta è quello descritto IT è una buona scelta, ma continuo a non capire l'assenza di grim tutor e ora che ho guardato meglio anche la mancanza di fow # 4 per la mono misdi

I confidant li avevo provati per il primo mese e mezzo, ma devo dire che li trovo un poco lenti per la mia impostazione di gioco. Ho preferito ottimizzare gli slot per una stormata più rapida.

Riguardo al piano intuition/Yawgin, quello è un possibile game plan, ti dirò che onestamente chiudo molto più Con Bargain e con Desire che con Yawgmoth's W.

I Grim tutor li avevo provati in una prima versione, ma se ti counterano quello sei parecchio a pecos, quindi preferisco avere più possibilità senza dover per forza passare da uno spell (in questo caso il Grim T).

La monomisdi è bruttina a vedere, lo so, però mi ci trovo bene.


Bye...


P.S.E grazie dell'aiuto, anche solo rifletter sulle cose aiuta a capire gli errori del mazzo.

Ho pensato molto al tutore che potesse sostituire il Grim T, e ho trovato un'ootima carta in [card]Perplex[/card] , essendo sì, tutore solo per spell a CC 3, ma incounterabile.

Condivido Vale quando dice che ottimizzano le intuition, il test lo ha dimostrato.


Bye...

Perplex ci può stare come sostituto, tieni solo presente lo svantaggio del costo di due colori diversi e il fatto che non ti può prendere tendrils in chiusura (questo spesso non te ne accorgerai, se intuisci per tutori per prendere yaw almeno un altro nel cesso dovresti averlo).

Visto che giochi il verde fin dal main, hai testato [card]Regrowth[/card]?
Aggiunge ulteriori combinazioni con intuition e fa fare giochetti grassi con loto e ancestral, anche se in prima mano non è il massimo

Ciao Vale, allora, volevo dire che il perplex lo preferisco per il fatto che non può essere counterato. Il doppio colore non è un problema, riguardo al fatto che non tutora tendrils lo so, è una pecca non indifferente, però sec me il mazzo lo trova sempre il modo di tutorarlo, e non ho sentito la mancanza del GT per questo, inoltre tutora tinker, intuition, necro, Yawg'Will, etc.

Avevo provato il regrowth nella prima versione del deck però non mi soddisfa perchè spesso risulta chiodo di prima mano, o perchè dopo carte come tormod's non serve e volevo limare le topdeckate morte.

Comunque è rinomata la tua abilità di deck builder, quindi so che il tuo aiuto porterà miglioramenti al deck.


Grazie ancora and BYe...

oi jah

volvevo commentar eun poco il deck e le impressioni che ho avuto giocandoci contro con il blue moon desire:

il deck ne sa, e pure tante; ha un sistema di tutoraggio molto buono e una stabilità elevatissima ( che lo mette -come giustamente voleva il creatore- a un buon livello vs artifact e aggro\control) ma soffre veramente troppo i control-combo ( il mio, come penso anche gift o , peggio, repeal gift che è forterrimo ) penso che bisognerebbe adattare fin dal main il deck a qst match-up essendo il + duro:

proporrei:

-1 toa
-1 misdi
-1 cartax

+3 xantid di main

xkè questa scelta? semplice sono BoNbe vs control ( e in questo modo oltre a risolvere egregiamente il problema counter, risolve anche il problame " bombe rarefatte" che poco si addice a uno storm-deck)
e sono dei must counter

in side, inoltre, cercherei di mettere una pezza ai 2 nuovi tier che stanno anscendo : ichorid e flash.
penso + al match-up di ichoride però perche davvero credo che il deck possa soffrirlo un casotto ( date le therapy e gli ancestrr che sono delgi incubi per il deck )

-2gound seal - 2 xantid
+4 gayline neri

che in deck cm questo ( full power + 6 riti) sono castabilerrimi di mano e proprio brutti non sono...

toglierei a sto punto i 2 brutti grave-hate ( tomrod e purge) per la 3^ cabala ( in combo con lo xantid vs control) e 4^ duress ( sempre vs control e combo )

in sto modo credo che il deck ne possa giovare sia in stabilità che in esplosività, e post side mette egregiamente una pezza al suo peggiore match - up, migliorandone anche altri...

il deck mi piace i quanto è capace di proporre ottimi trick ( con intuition e mana in mano, spesso prendi in mano la carta che magari vuoi ( la +c ostosa ), intuition ha il vantaggio di essere instant e prende fow in occasione o misdi o duress e ingrassa incredibilmente will, perplex tech, usato inizialmente in 1x nel deck, riprovarlo è cosa buona e gusta, in quanto proprio non necessita di protezione essendo una activated ability ( e in extremis pure un counter ). il deck è molto + vicino a un tps classico, però, che a un long in effetti, non so sse questo sia però un difetto o un pregio, essendo il meta semre + control-combo oriented e smepre + veloce...


ciauuuuuuuuuuuz

Ma perchè dovrei studiare uno chesi chiama Durante Alighieri che ha scritto una bibbia celeste per scoparsi una già morta????? 0_o 0_o

Io sto provando ultimamente questa versione

4 Mari
4 Polluted
1 Flooded
2 Island
2 Swamp
1 Tolarian

4 Dark Ritual
2 Cabal ritual
4 Fow
3 Misdi
1 Mistico
1 Vampirico
1 Demoniaco
5 Mox
1 Black
1 Sol ring
1 Petalo
1 Mana Crypt
1 Mana Vault
3 Intuition
2 Tendrils
1 Desire
1 Bargain
1 Necro
1 Yaw Win
1 Ancestral
1 Walk
1 Twister
2 Grim tutor
4 Brainstorm
1 Hurkyls
1 Chain

Side:

4 Gayline of the void
1 Extirpate
3 Duress
2 Massacre
2 Pithing Needle
2 Rebuild
1 Hurkyls

Perplex e` un legno,non countera la bomba topdeckata e come tutore fa schifo. Se non lo si riempie di carte pacco come le duress,buone solo nei mirror di combo,il mazzo e` esplosivo una cifra e pure stabile.
Lo provero` a qualche torneo e vi sapro` dire di piu`,per ora cmq lo trovo ottimo.

Ringrazio per i commenti, inizio a rispondere


@Luca:

Partendo dal presupposto che qui da me non è che ci siano tanti Gifts, solo qualcuno nei tornei più grossi, controlli ce n'è ma nel senso un pò più classico del termine, e andiamo così veloci che non ci creano molti problemi.

Onestamente gli switch che hai fatto non mi piacciono tanto.

proporrei:

-1 toa
-1 misdi
-1 cartax

+3 xantid di main

Questa configurazione sarebbe ottimale in un meta con molti GIfts, manon essendo così il mio non apprezzo tanto, anche perchè gioco 2 tendrils di main e non scenderei mai a uno solo.[Sotto necro, scartato di duress e rimosso con wretch o qualsiasi altra carta e abbiamo finito]

Poi non capisco perchè dite che ho poche bombe rispetto ad uno storm-deck...

Dark TPS

// Lands
1 Tolarian Academy
2 Island
2 Swamp
1 Flooded Strand
4 Polluted Delta
3 Underground Sea
1 Library of Alexandria

// Creatures
3 Dark Confidant

// Spells
4 Dark Ritual
1 Mox Pearl
1 Mox Jet
1 Mox Emerald
1 Mox Ruby
1 Mox Sapphire
1 Black Lotus
1 Mana Crypt
1 Sol Ring
1 Mana Vault
1 Time Walk
1 Demonic Tutor
1 Mind's Desire
1 Timetwister
1 Ancestral Recall
1 Mystical Tutor
1 Necropotence
1 Yawgmoth's Bargain
1 Yawgmoth's Will
4 Brainstorm
1 Vampiric Tutor
2 Tendrils of Agony
1 Tinker
1 Memory Jar
4 Force of Will
4 Duress
1 Hurkyl's Recall
1 Rebuild
1 Chain of Vapor
1 Repeal

Notiamo che le bombe presenti nei mazzi sono le stesse eccetto che i confidant, ma usare i confidant in un meta di pikula, fish ur, wutang, altri deck con swords, editti, zoocon spari, etc non mi sembra una buona scelta, quindi preferisco lasciarli fuori.

Oltretutto TPS gioca meno tutori di me quindi meno possibilità di tutorarsele le bombe.

Per quanto riguarda i leyline di side è un pò che cipenso, e credo che toglierò queste carte per fare posto.

-1 Crime/Punishemtn
-1 Tormod's
-1 Coffin
-1 Tendrils

Avendo come chiusutra solo tendrils, non posso permettermi un extirpate, quindi i ground seal in side sono sacrosanti.

Inoltre i Leyline di side, danno una mano anche contro Gift, così sidando quelli più xantid, più cabal therapy dovrei essere messo meglio.


Grazie ancotra deiconsigli.


@Nosebleed

La tua lista non l'apprezzo molto a causa dei 7 pitch counter, perchè, contrariamente alle duress, ti potresti trovare a pitchare bomba blu (Desire,Recall,Twister,etc); inoltre le duress supportate da therapy danno molto più fastidio.

Non tisembra di avere poche bombe???

Buh, fammi sapere come è andataai tornei.


THX ALL


BYe BYe...

Ciao, non stò giocando proprio questo mazzo ma uno simile... La mia perplessità è rivolta verso le misdi... Utilissime in acune situazioni ( misdi su ancestral... lol,, ) però legno assurdo quando l'oppo di cala permanente... Preferisco di main le duress oppure più rimbalzini...
Ripeto parla uno poco esperto di questo specifico mazzo..

Se perdi non te la prendere, capita anche ai migliori...

Ciao Giba, mi trovi d'accordo con te, innanzitutto perchè le duress sono molto più efficienti dellemisdi in un mazzo che approfitta di ben 6 riti, e quindi con molte più possibilità di giocarla.

Inoltre il mazzoènato per affrontare un meta di artifact, e misdi risulta un pò chioda come carta.

Tutto si basa anche sul meta,non conosco quellodi Nosebleed, ma con la dipartita di Gifts, credo proprio che le misdi verranno sostituite.


Ah, Gifts, Ba tastala!!!!! (volevo farlo troppo)


BYe...

La lista di Nosebleed invece a me piace (giocherei solo 1-2 fetch in più per snellire e andare in soglia prima), ne avevo giocata una quasi uguale alla finale TDB a gennaio, ma non aveva risolto il problema del matchup brutto contro Gifts.
Pare che però ora questo problema si sia risolto da solo
Alla fine è solo questione di metagame imo, se prevale combo meglio duress, se prevale controllo e aggro control un pò meglio misdi, per il resto contro artifact sono un piombo incredibile entrambe, anzi almeno Misdi è carta blu

Vediamo se nel meta nuovo questo mazzo si può ritagliare un suo posto, è un combo molto stabile ma non sono sicuro che la stabilità sia quello che ci vuole di questi tempi rispetto a una maggiore velocità.

Misdi aumenta il numero di carte blu,non richiede mana per proteggere bomba/chiusura,alla fine l`importante e` avere un pith counter attivo di secondo/terzo per proteggerti l-intuition della vittoria,questo mazzo perde le partite quando non strappa e chiude spessissimo con il mana contato,soprattutto quello nero,anche a causa di grim tutor che proprio "cheap" non e`,per questo duress e` una carta che non ci va,che poi sia forte in mirror di combo e` un altro discorso,secondo me deve cmq stare in panca.
@diego: grande chimico =P