In realtà si sta 40-60 per lui sia pre side che post side. Qui l'abilità col tuo deck è tutto. Ogni tua carta deve pesare, è solo così che ne esci.


Combo quando c'era mistico era 60-40 pre side e 70-30 post side. Se soffri combo c'è davvero qualcosa che non va, perchè ogni nostra carta è un palo forte contro di lui.


se aggro non gioca burn e non gioca disenchat è un bye, a meno di sfigare come dannati. Fai bridge ed è GG. Discorso molto diverso contro zoo e affini che giocano burn e removal per i nostri pali (cioè tutti LOL). Per risolvere il problema arriva fino in findo al mio intervento



Eccolo dov'è il problema! e comunque fidati che se l'oppo ha 4 mana per fare disco, ne avrà sicuramente 1 per attivarlo e mandarti in fondo alla sala. Comunque era un esempio beninteso. Un esempio più sensato è quello del qasali. Perchè farlo entrare quando è un casino toglierlo senza danni, quando puoi proprio evitare che entri? Stacker è tutto qui.

ps: se drago dura 1 turno è un miracolo. Hai UNA creatura, ed è l'unica su cui l'oppo scaricherà spighe, disenchat e botti. E se la devi castare in sicurezza significa che avresti vinto anche senza di lui.

Il miglior elemento di board control nel formato è Pernice. Perché usare carte marroni subottimali e lentissime invece?

Le carte forti sono Chalice e Trini, non quelle che SE vedi chiave e SE l'oppo cala tutti drop dello stesso costo e SE non scopi allora ti fanno vincere.

Cioè mana-vial o mana-piccione e ti sommergo il board di cose mentre tu carichi le tue polveriere bbelle - giochiamo le liste prima di bagnarci con le fantasinergie che metti in atto dallo 0-2 in poi, quando in fondo alla sala becchi disadattati con mazzi zubera cui pisci in testa dalla distanza - anzi no, ché le zubere quando muoiono fanno cose, per me siete 50-50 : P

Ragazzo mio, fammi ricordare che quando t'incontro ti devo una birra per ripagarti dei 10 minuti di risate che mi sto facendo

@diego: Slalom Strong per cominciare, grazie

i miei erano numeri tirati così via per dire che non è un MU facilissimo, poi ovvio che ho esagerato tantissimo



anche qui era solo una mia idea, in quanto combo non ne ho mai trovati per ora.



infatti da quando ho detto che qugli aggeggi con proliferate non mi stuzzicavano perchè aiutano solo per i segnalini -1/-1, li ho tolti per il ponte e ciao (infatti aggro ora è molto meglio xD). Zoo e lì attorno, per ora li ho trovati solo con i quasali in SB, e sinceramente, li aggiravo per bene, ovvero, il tempo che impiegavano loro per cercare quasali, io lo impiegavo nel seccare le sue creature, con il Lux modalità Vindicate, e praticmaente è morto senza creature (e mana) in campo, il tutto supportato da un ottimo ponte.



certo, l'idea è molto diversa, e per questo volevo provare ad implementare Trinisphere di MD così da avere un giusto conguaglio tra rimozioni mana base e aumentare il costo, cioè tipo da far viaggiare l'oppo sulle 2-3 lande e poi mazzuolarlo con ciò che voglio, in questo caso drago o se c'è altro (ci sarebbe anche Fornace di Golem di SOM che non è bruttissima, ogni 3 artefatti calati, caga un 3/3 pronto a picchiare peggio di un Baloth Infuriato xD)

PS: ora di drago ne giocherei 2, visto che ho tolto le contagion, insieme a 4 ponti

@diego: le zubere le ho battute in un fantastico game con un mirabolante 2-1!!!!!!!

Fate attenzione alle treccine

@hadhod: dalla tua ultima lista portata mi pare che non giochi nè calice ne trinisfera... posso capire che calice cozza con chiave ma la carta da scartare quindi è proprio chiave...

io gioco wstax ma molti pali sono comuni e per esperienza ti dico che le migliori giocate che puoi fare di primo sono:

1) trinisfera
2) calice

senza queste partenze lasci troppa libertà al tuo avversario

comprato da: masterman, SUGHETTO, michelelaspezia, megrim78, marqeuz, azzoland, valezio, nicoberserk, il_bazzonico

@hadhod...ho abbandonato questo deck non perchè non sia competitivo ma perchè semplicemente ne sto testando un'altro che mi da delle belle soddisfazioni ed è completamente mio...da giocatore occasionale di stacker su mws mi viene da fare una semplicissima domanda...Ma perchè ti ostini a voler chiudere picchiando???lo stacker pensato fino a qualche tempo fa da red devil, me e gli altri è uno stacker che loccka e una volta che ha locckato vince o perchè l'avversario concede, o ai turni...ma una volta che ha locckato completamente vince per forza...io non trovo sia necessario rinunciare a delle carte fondamentali come calice per esempio per aumentare l'affinità con alcuni removal di massa...ascolta quello che dice red devil: il bello di stacker è che i tarmi da 200 euro dell'avversario, i lackey e tante altre belle cose non scendono nemmeno!!!e se scendono o vengono tappate da cavo e successivamente vengono costrette al sacrificio tramite tabernacolo e canna, o nel peggiore dei casi se rimangono in gioco basta solo una rachet bomb a uno o massimo 2 per recuperare il controllo del board...io se lo dovessi giocare adesso farei come red devil, anzi forse ancor più convinto di lui che da esperto del mazzo aveva abbandonato le keg per trovare nuove soluzioni, mentre io alle keg non rinunciavo...adesso con queste bomb il mazzo è arrivato alla sua lista perfetta: non c'è nulla che ci mandi sulla luna a meno che l'avversario non parte con terra lacchè e di secondo cali il mondo...ovviamente il topic serve per migliorare e sviluppare la lista e quindi è giusto che tu posti una tua variante alla ricerca di aiuti che la rendano più competitiva...ma fidati che attualmente ogni modifica alla lista nostra postata precedentemente va solo a peggiorare il mazzo...

mazzo che odio (soprattutto in t1) ma che mi affascina un sacco.
non ho mai giocato stax da t1 (ma tanti game contro) e in legacy solo contro white.
Un paio di domande : perché no lodestone ? É un elemento di lock aggiuntivo ed é un bel bestio. E tecnicamente con 4 calici e 4 trinisfere l'oppo non dovrebbe tirare il removal facilmente.
Anche il nuovo bestio volante mi pare bello.
E all is dust ? Io giocherei una specie di Mud , pali nei primi turni , metallaro e poi vedo. Se l'oppo é riuscito ad evadere il lock tiro un all is dust e gg. Altrimenti palo-bestia e avanti.
Ok non c'é ws , ma non c'é nemmeno tinker , ance , necro ecc ecc. Siamo più lenti rispetto a t1 ma sono più lenti pure loro e 90% dei mazzi legacy é aggro. All is dust fa male. E tecnicamente tra lande da 2 mana , monolith , diamond e metallaro ci si arriva a fare parecchio mana.

Il classico player che fa top8 la domenica :
-scrive il report su tipo1 che parte dal giovedì/venerdì sera.
- è un alcolizzato.
- è un alcolizzato. 2 volte.
-scopa più di Rocco Siffredi.
-vive in discoteca.
-Non dorme MAI o al massimo mezz'ora.

scusate, ma nei miei vagheggiamenti nella speranza di far diventare performante azusa nello stacker mi è venuta in mente quest'idea: perchè è così forte WhiteSatax?

E mi sono riposto "ha gli armageddon"... dal primer su angelstax




nel nostro caso?

Armageddon + magus = Arm + Tabernacolo.... solo che il loro magus è x4
Arm + Prision = bha... noi abbiamo il ponte e siamo + veloci quindi teoricamente è meglio.
Arm + Crucibolo ... idem con patate
Flagstones + arm.... si parla di una terra sola, nenache tutta sta forza...ovvio quando si parla di smoke è meglio

quindi cos'è per noi Armageddon? il bel resettone di terre che nn fa castare all'oppo spell con cc di 3 o superiore..ossia dove i nostri pali iniziali non possono arrivare

personalemente lo sto testando nella mia shell con azusa al posto dei 4 tanglewire tolti perchè volendo 4 armag. abbiamo meno permanenti da tappare.. considerando che il lostro gioco è nn far giocare l'avvesario piuttosto che trovare soluzioni a le robe già giocate mi sembra molto + performenta dei tangle.

inoltre il manabase prevede 5 fonti bianche di main ( 4 canopy + karakas)
e per adesso per 4 armageddon e 2 azusa (ho tolto i gift G) non ho mai avuto problemi di screw

poi con azusa armageddon diventa praticamente asimmetrico..

N.B. azusa in x2 lo vedo all'80% in mid e non mi da troppo fastidio...anzi se ho già giocato una di queste: city/horizon/smoke/ + crucibolo si va in recurision..mooolto forte.

per quanto riguarda i removal per creature credo che la nostra base di "non gioco" con chalice e trini + il neo immesso armageddon e in + (quando c'è) karakas danno una buona protezione

ri removal giocati attualmente per creature gli unici che nn bypassiamo di defoult sono vindicate, pernice e oblivion...tutti cc3 che con la nostra nuova strategia di slando pesante diventano un po ostici

l'unica pecca, chiusura lenta (sono rimasto con mishira + karn)
e life loss pazzesco (se scrivo lifelink su karn a penna non se ne accorge nessuno?)

un altra cosa che vorrei provare in un secondo momento sono le terre darksteel (che nn mi ricordo come si chiamano) che servono sempre a asimmetricizzare - licenza poetica - l'amageddon in mancanza di azusa.

grazie per aver letto, a voi la parola

oramai sono abituato ad avere chiusura che non mi "rammento" più che possiamo giocare senza (abbiamo in realtà la chiusura potente di pippolo di God's Eye che atk 20 volte xD).

purtroppo so anche che il mazzo migliore e quello postato da voi qualche pagina fa, almeno dai test, però volevo provare se c'era qualche variante simpatica, che purtroppo ormai non c'è....

mi dispiace che non sia possibile fare una cosa con i Lux, peccato.

Fate attenzione alle treccine

Eheh, se funzionasse così Stacker sarebbe un tier1 ed il deck più giocato sulla piazza
Il problema fondamentale è che non facciamo mai doppia minaccia di primo. A me è capitato di fare tomb, diamond, chalice@0, simian, lodestone contro combo, ma è successo una volta su n-mila. Pertanto parti dal presupposto che il nostro lock farà acqua sempre e quindi dovremo portarci soluzioni e pali che spezzino il fattore tempo dell'oppo (tangle, bridge, etc). Poi si dà una ripulita (smokey) e si chiude di pippolo 1/1 o di spirit guide.
All is dust l'ho provato ma è terribilmente lento. Sono più le volte che ti impedisce di chiudere il lock di bridge e farti ammazzare di 1/1 che altro. Non è che sia difficile arrivare a 7 mana, è che quando vi arrivi o sei già messo bene, o sei già per 3/4 nella tomba. Raramente mi ha spostato una partita, anzi direi mai. Sarebbe interessante con metalworker, tuttavia lui cozza con bridge e muore in instant.

@theg:
io ho giocato anche Wstax e wUstax. Armageddon è quello che ti ribalta una partita. Non c'è una spell forte come geddon in stacker. Pensaci: con crucible è asimmetrico. Contro controllo se parte una tini sei a posto. Contro aggro con magus fai ira di dio. Con ghostly prison stalli quasi meglio che con bridge, essendo gli effetti cumulabili (poi c'è anche magus obv). Insomma, non c'è verso, geddon è su un altro pianeta. c'è però un problema intrinseco: è una spell colorata. Wstax è meno esplosivo ed è quasi scomparso quando il meta ha accelerato a dismisura, per questo è nato Stacker. Se il meta rallentasse io tornerei di corsa a WuStax.
Asusa come già detto è interessante. Però non ti cambia una partita. Nemmeno se fosse colorless lo giocherei. Discorso diverso, ad esempio per suppression field (unico palo di cui sento veramente la mancanza in stacker).

@hadod: che ti ridi, sai quante parite ho vinto di trini/smokestack/mangio god's e ti bitto per 20 turni senza mai spaccare smokey? Tieni conto che ci vuole un attimo a passare da Stacker a Aggro MUD, e questo è un alto punto a favore di monobrown.

@fra: grazie per la difesa appassionata ahahah! Direi riassunto perfetto

@all: alla fin della fiera, il consiglio è uno: testate.

Ciao a tutti!
E grazie a quanti hanno dato il loro contributo per ottimizzare questo deck, che mi sta piacendo sempre di più.
Attualmente ho montato il mazzo seguendo la lista di Red.Devil perchè il meta, dove gioco io ma in generale un pò ovunque, è parecchio aggro.
Le uniche modifiche apportate sono due:
1) ho tolto il 3 x di powder keg ed ho inserito l'ottima ratchet bomb per togliere di mezzo anche gli incantesimi molesti (bitterblossom chi? Oblivion che? Counterbalance, no grazie!)
2) ho ficcato in monocopia un glacial chasm per incrementare le difese da creature e soprattutto dagli spari. Così parcheggio le Mishra, è vero, ma pulisco il board con smokestack e poi le rimetto in pista (che metafora di m****)
Comunque, sabato ho un bel torneo e vi farò sapere che combino...

Beh, se ci fosse stata la rachet quando giocavo io stacker, l'avrei messa di sicuro!

In bocca al lupo per il torneo!

Condividendo appieno che scopo di Stax sia quello di non far giocare le spell avversarie ritengo opportuno giocare il set di Porti di Rishada.
Inoltre non mi priverei della possibilità di giocare Metalworker soprattutto dopo aver appoggiato un calice ad 1 o, ancora più incisiva, trini..se il ragazzo si "attiva" scende il mondo
..aniway la lista con cui mi trastullo è nella sostanza ricalcata da quella che ha fatto top8 nella lega spagnola visionabile su deckcheck, trovo sia molto solida giocando necessariamente le spell in 4x mancando il supporto di un motore di pescaggio/tutoraggio..unico slot diciamo "champagne" la mono copia di staffa che pensavo di sostituirla con ghost quarter/all is dust o altro consigliato da voi..

"ti stò facendo un' offerta".."balle".."attendibile e onesta".."ci voglio pensare".."non c'è tempo, la risposta".."fate un nuovo Presidente"

Salve a tutti,stavo osservando tutti gli stompy del momento e ho notato che non esiste uno stompy monobrown,allora ho pensato di testare qualche carta per creare una versione deld eck molto più aggressiva.Ecco cosa ne è uscito fuori:


// Lands
5 [HOP] Great Furnace
4 [6E] Crystal Vein
4 [TE] Ancient Tomb
4 [EX] City of Traitors
4 [DS] Darksteel Citadel

// Creatures

4 [PLC] Simian Spirit Guide
4 [SOM] Etched Champion
4 [ARC] Gathan Raiders
4 [WWK] Lodestone Golem

// Spells
2 [SOM] Rusted Relic
4 [NE] Tangle Wire
2 [BOK] Umezawa's Jitte
2 [DS] Sword of Fire and Ice
4 [MR] Chalice of the Void
4 [DS] Trinisphere
4 [SOM] Mox Opal


e vero che il mazzo forse diventa tutto un'altro deck,ma mi ispira molto questa via,e non mi sembrava il caso di aprire un altro topic.
Commentiamolo.


4 [HOP] Great Furnace
4 [6E] Crystal Vein
4 [TE] Ancient Tomb
4 [EX] City of Traitors
4 [DS] Darksteel Citadel
4 [PLC] Simian Spirit Guide
4 [SOM] Mox Opal


Decisamente TANTO MANA!!!ma molto è oneshot e quindi non mi stufo mai di vederne,inoltre gli equip si fanno epsanti.Matematici i 2 mana di primo,sempre.Punto.


4 [SOM] Etched Champion
4 [ARC] Gathan Raiders
4 [WWK] Lodestone Golem
3 [SOM] Rusted Relic

Reparto creature pesantissime!grazie alle terre metalcraft nons arà mai un problema,rendendo i campioni indistruttibili e le [card]rusted relic[/card] dei 5/5 a 4,forse il migliore rapporto cc f/r.il lodestone e d'obbligo,mentre i gathan anche se rossi non cozzano affatto con il deck.Tolgono la muffa dalla manao,trasformandosi in un 5/5 cc3.


4 [NE] Tangle Wire
2 [BOK] Umezawa's Jitte
3 [DS] Sword of Fire and Ice
4 [MR] Chalice of the Void
4 [DS] Trinisphere

il mazzo deve sempre giocare di primo trini o calice,e la partenza.E con tutto il mana,se sono nelle prime sette e matematico.Ma il mazzo è snaturato,a parte i tangle che ho lasciato solo perchè aveva 4 spazi liberi,il resto è preso da unos tompy qualsiasi,ed e in funzione degli equip che se accoppiati ad un mostro fanno sfracelli.(campione enyone?)

Certo il deck e molto meno tempo deck,ma se si fa in Media palo di primo e mostro 4/4,3/3 protetto,5/3 palo,5/5 di secondo/terzo la partita non durerà lungo.

I problemi di questa versione sono il PESSIMo topdeck,come al solito,la dipendenza dalle creature(senza calice fatto prima si rischia e tanto) e dagli equip(che sono muffa a volte).
Sinceramente sono un novizio,che ne pensate?

io stacker attualmente stò provando a giocalo così:

Terre
4x [Wasteland]
4x [Mishra's Factory]
4x [Darksteel Citadel]
4x [City of Traitors]
4x [Ancient Tomb]
2x [Crystal Vein]

artefatti
4x [Chalice of the Void]
4x [Tangle Wire]
4x [Kuldotha Forgemaster]
4x [Metalworker]
4x [Grim Monolith]
4x [Thousand-Year Elixir]
3x [Crubible of Worlds]
3x [All is Dust]
4x [Trinisphere]
1x [Myr Battlesphere]
1x [Sundering Titan]
1x [Platinum Angel]
1x [Contagion Engine]

SB:

2x [Ratchet Bomb]
1x [Powder Keg]
3x [Relic of Progenitus]
2x [Defense Grid]
1x [All is Dust]
1x [Lightning Greaves]
3x [Pithing Needle]
1x [Myr Incubator]
1x [Steel Hellkite]

la parte loch è ridotta all'osso, in cambio le rimozioni non mancano e si può chiudere come un combo tutorando di volta in volta la chiusa e/o la rimozione necessaria a seconda della situazione, essenziali per la strategia i [Thousand-Year Elixir], che permettono di giocare metallurgico e kuldotha senza dover temere le rimozioni avversarie.
Purtroppo dopo l'ultimo torneo ho visto che è necessario trovare spazio di main per un paio di macchine dei wurm attorcigliati (sia per aumentare la possibilità di vedere chiuse sia per reggere meglio contro zoo), alcune carte del side non mi hanno convinto molto ed è ben lontano dalla versione definitiva.
Mi farebbe piacere se qualcuno volesse darmi qualche consiglio soprattutto per la side
A parte questo devo dire che il mazzo si è comportato bene in più di un' occasione.[/card]