Weirding la prendi di matrona/ringleader/recuiter e costa in meno sotto Warchief.

Sarebbe un risposta in 1X tutorabile contro ciccioni...in esteso funziona, in T1 non saprei.

earwing squad è secondo me la carta che mancava nel goblin per giocarsela contro i tier uno del formato e i combo in generale.leva le finisher,le parti delle combo e le carte fastidiose.se entra contro molti match è game(flash,oath,storm ecc...)
io ho creato un mazzo che cerca di ottimizzarla il piu possibile,rimanendo alla strategia agro del mazzo(è cmq una 5/3 che mena).
nel mio mazzo ha preso il posto dei gobbi ha 5 (kiki e siege),dei capobanda e del recruiter.per aiutarci a calarla fast ci vuole skirk.

il taurino è forte,ma ci sono 2 problemi fondamentali:

è una 2/2 di base,si cala a 3 ma non ha abilita evasive,un confident da un turno in piu all'oppo,secondo me va fuori,perche se storm fa 10 magie,chiude in quel turno,agro-control lo aggira,lo blocca e lo rimbalza,poi sotto standstill peggio mi sento,non migliora il match up verso nessun tier.

non mette un clock alto all'oppo,che ha tutto il tempo di chiudere in tranquillità,cioè,da un clock come earwing squad,ma questa rallenta molto l'oppo con la sua abilita.

P.S il taurino migliora il match up solo vs GAT ,ma non è abbastanza secondo me

sono perfettamente d'accordo con sharpshooter per i taurino....è una creatura carina,anzi propio ignorante ma la vedo piu' efficacie nel legacy!no penso che possa essere considerato un vero e propio palo come altre carte(per esempio standstill)però c'è da notare il fatto che è cmq un gobbo e può essere tutorizzato......costa di meno con warchief pompa il piledriver e può essere calato di lackey.

effettivamente i cc alti e il mana colorato non permettono l'utilizzo delle wate ma è anche vero che il mazzo in questione SUCCHIA in maniera colossale contro artefattoso.....niente siege-gang(vantaggio permanenti colossale se calato di lakko)aether vial(permanente che cala costantemente un permanente a turno!!)
il solo lackè secondo me non basta.

skirk è da valutare bene il suo impatto.....sicuramente non può essere paragonato alla fiala in termini di utilità....ma permette di fare alcuni giochini carini uno è quello detto precedentemente da leonida.....un'altro è che può essere un palo in piu' contro ichoride e i ponti cessati

leyline mi piace parecchio di main.......palo a cc"teoricamente"0,mangia il cimitero,permette di main di avere un grosso vantaggio contro deck come COMBO/ICHORIDE/FLASH i veri mu pessimi per questo deck in piu' contro artefattoso gli rende inutile il WELDER

è vero se uno ha le p9 preferisce giocare altro.(in un torneo proxy però...... )..ma ricordiamoci che ci sono sempre a dare una mano petalo,sol ring,crypt ed eventuali SSG,e magari un paio di TOMBE ANTICHE che permetterebbo di rendere piu' facili i vari cc alti come quello del seige-gang e earwing

adesso che ci pesno non sarebbe male fare di primo turno un gobbo a caso(mogg fanatico)e di secondo attaccare e calare aerwing grazie al doppio incolor di tomba antica!!
in piu' ancient tombo permette di calare veloce anche la matrona,sieege-gang.....sharpshooter,taurino,ringleader(se li giocherò) leyline....chalice ade 1.....ecc

DA TENER CONTO!!



ora rimane il problema di procurarsi le badland

dici? io dai pochi test che ho fatto contro artifact online l'ho trovato un match up gestibile. Non ha fiala (che comunque rimane border line in un meta veloce come quello attuale), ma gioca skirk, più goblin delle versioni unspo mono red attuali e non ha di main chiodi come pillar o reb, inutili contro prison. Io nel dubbio comunque ho messo la 4a baldoria e 3 pirocinesi di side, levando gli extirpate.



tutto giusto, tra l'altro piazzato di primo fa male più o meno a tutti i tier1, togliendogli la chiusura di giacoma e spompando goyf.

Per quanto riguarda taurino in parte sono d'accordo con voi, non è così incisivo come sembra, ma qualche test ulteriore forse lo merita.

Per il resto, così di primo acchito, mi sembra che una versione di questo tipo (almeno spoilered, ma anche unspo credo) sia più performante delle classiche mono red nel meta italiano: girano tanti control combo e combo contro cui earwig è gg 1 volta su 2 quando scende, e anche leyline dà una mano.
Senza contare che una versione di questo tipo ha un match up estremamente positivo contro flash e icoride, potendo mettere leyline già di main e con forbicine che fanno SEMPRE game se scendono contro flash.



ce n'è una a poco sul mio vendo

ma i calici possono anche essere omessi visto che cmq di pali il deck ne propone parecchi

come ha detto lucio,basta 1 forbicina ed è quasi gg perchè gli togli le chiusure!
per esempio con oath gli puoi andare a togliere i cunning wish....e non sò con quanto coraggio a voglia di attivare oath se c'è leyline in gioco!

contro flash forbicine(gli levo i pezzi della combo)+leyline significa gg per te....

non dico che i chalici sono deboli(lungi da me...sono uno dei pali piu' forti del gioco)è solo che forse è il caso di considerarne anche altri chiodi che possono risultare + utili in certe altre situazioni.....i calici possono sempre saltare fuori di side.

tutto ciò cool senno di poi....bisogna cmq testare....adesso è tutto all'inizio in fase embrionale!

perchè dovresti soffrire chalice ad 1?? lakkè di solito entra prima di un eventuale chalice ad 1....e del fanatico te ne sbatti se hai già abbastanza gobbi sul board

piuttosto come la vedete l'esclusione dei gempalm??chiaramente in un meta scomboso sono muffa tra le mani.....e le creature fastidiose ne giocano cmq deck che sono facilmente battibili visto che quì si sciama di piu'!
confidant e welder...con 4 fanatici sono automaticamente dei morti che camminano(in piu' con leyline welder diventa sempre meno utile)....


@lucio.....prenderò in considerazione la tua badland

é da praticamente un anno che non gioco Vintage e nemmeno Goblin, Ma fino all'anno scorso tutti giocavano le Blood Moon e mi dicevano che le Pyllar erano passate di moda.

Come mai siamo tornati a giocare Pyllar e abbiamo messo via Blood Moon??
Pensavo che le Lune, in un Meta pieno di Gush, potessero dire la loro...

"Alcuni hanno detto che non c'è finezza nell'arte della distruzione. Sapete una cosa? Sono tutti morti"
—Jaya Ballard, mago specialista

non sò a cosa ti riferisci....pillar,moon....ecc entrambi sono 2 pali molto forti

la differenza sostanziale stà nel cc e negli effetti che producono!

contro gat io preferirei le moon perchè gush evade i pillar,cmq è un mu che dovrebbe essere piuttosto agevole visto che noi facciamo tanti paranti(poi con leyline si spompano pure i goyf)
moon è piu' forte contro artefattoso che "di solito"evade pillar con i cc alti delle sue spell(ma agevoli per lui che gioca workshop)
moon ha le gambe ed è un grasso 2/2 che para e attacca.

pillar invece scende(di solito) un turno prima di moon,permette di limare i punti vita avversari velocizzando la race dei danni.

insomma entrambi sono caratterizzati dal fatto di avere i loro pregi e difetti.....poi stà a te decidere in base al meta!

le leyline di main senza chalice,mmm...

una buona cosa,ma giocare senza chalice mi fa sentire un po nudo,anche se pure lei scende a 0.vs manaless di primo è gg,poi è sicuro un rimbalzo da fare per l'oppo,che in questo caso non puo usare repeal(tecnicamente può ma non l'ho mai sentita)ma è anche vero che non è un palo definitivocome chalice,non lo so ci devo pensare

pillar:
io pillar non lo giocherei piu ne di side ne tantomeno di main,avendo la degna sostituta: [card] thorn of amethyst [/card],che rallenta gush deck,storm,oath e tutti i mazzi che usano fow in generale.una doppia rallenta vertiginosamente manaless(niente flashback di dread return) e vs gush.deck non gli fa accumulare mana.

discorso mogg:
è piu una carta da legacy,puo avere senso solo per spaccare ponti,ma li preferisco skirk,e per confidi,welder e schifi a costituzione 1(slivers).IMHO bocciato.

il problema di artefattoso non è tanto il lock che propone,ma quando parte aggro lo si argina molto difficilmente.io come lucio's will gioco 4 baldorie di side e non mi lamento per niente.


spero di essere stato chiaro,ciauz

scusami.....mi dici che mogg serve "solo"per eliminare i ponti di ichorid.decks....e per ammazzare confidant e welders(e lackey avversari aggiungerei)....e non è abbastanza per il tipo 1??non capisco! sono tra le creature piu' ABBUSATE nel meta attuale in piu' a differenza di gempalm levano pure danni all'avversario;a me sembra una carta da tipo 1 con tutte le scarpe! poi le altre creature stì cavoli tanto noi sciamiamo mille volte di piu'(in piu' contro tarmoschifo c'è pure gayline)

ti posso dare ragione sul calice......ma teoricamente la sua esclusione ci può pure stare....
messo a 0 è forte ma bisogna averlo subito in mano....a questo punto preferisco trovarmi in mano da subito la gayline che è pure incounterabile e mi permette di raddrizzare seriamente quei mu ingestibili senza side come ichorid e flash

chalice messo a 0 mi piace contro i combi veloci come tps....anche artefattoso stesso riesce a giocarci intorno grazie alle workshop

e poi il chalice è bello se settato ad 1....cosa nn sempre fattibile perchè con 2 mana vorrei fare altro

in piu' nn mi piace per niente se non è accompagnato con le waste che completano.....anzi arricchiscono il discorso denial sul mana avversario

non la boccio come carta.....percarità!è solo che secondo me devono essere provate altre strade....cmq appena potrò arriccirò il tutto con dei test!

secondo me in qesto momento gli unici che si possono permettere un posto sicuro in questo deck sono....lakkè,pilodriver,warchief,matrone e le forbicine.....il resto(è noia ) è tutto da testare

When Earwig Squad comes into play, if its prowl cost was paid, search target opponent's library for three cards and remove them from the game. Then that player shuffles his or her library.

Vanno giocate e nn appoggiate di lackey.
L'ipotesi migliore resta fare lackey go, picchio appoggio warchief, seconda mainphase forbicine [con ssg + reb backup magari], altrimenti se facciamo mana skirk mana attacco forbicine e loro fow abbiamo perso quasi sempre direi.

Hai perfettamente ragione!!! ho sbagliato a scrivere , il mazzo mi piace molto ed e' forte ( almeno per me).
Per quanto riguarda la lista vi metto quella con le mie modifiche (poche) con motivazioni:

4[card]Dark Confidant [/card]
3[card]Earwig Squad [/card]
4[card]Goblin Lackey [/card]
4[card]Goblin Matron [/card]
4[card]Goblin Piledriver [/card]
1[card]Goblin Welder [/card]
4[card]Goblin Warchief [/card]
1[card]Kiki-Jiki, Mirror Breaker [/card]
4[card]Mogg Fanatic [/card]
1[card]Siege-Gang Commander [/card]
4[card]Simian Spirit Guide [/card]
1[card]Stingscourger [/card]
1[card]Goblin Tinkerer[/card]

4[card]Chalice of the void[/card]
4[card]Aether Vial [/card]
1[card]Mana Crypt [/card]

4[card]Badlands [/card]
1[card]Blood Crypt [/card]
2[card]Mountain [/card]
4[card]Bloodstained Mire [/card]
1[card]Strip Mine [/card]
3[card]Wasteland [/card]
1[card]Wooded Foothills [/card]

-3 duress -1 sharpshooter a favore di 4 calici che sono pali fondamentali

-3 goblin vandal che nn mi sembravano molto decisivi +1 matrona +1 welder +1 tinkerer ( grazie sharpshooter )

SIDEBOARD

4[card]Leyline of the Void[/card]
3[card]Shattering Spree [/card]
4[card]Red Elemental Blast[/card]
2[card]Extirpate[/card]
2[card]Pirochinesis[/card]

-1 shattering spree -1 stingscouger +2 extirpate che si commentano da soli contro oath e flash

-2 gempalm +2 pyrochinesis grazie elinor , mooolto piu' utili anche contro un non goblin aggro

"YOU WILL LEARN TO EARN DEATH"

Mah..la lista mi lascia moooolto perplesso...dark confidant è una carta fortissima..ma che non è un goblin...non è tutorabile con matrona..non pompa piledriver..insomma è anti sinergico con il resto del mazzo.
Stesso discorso della sinergia per il mana crypt...anch'esso forto ma visti i 4 calici è migliore anello solare visto che esce dal "tuo" calice a zero indispensabile contro i mezzi spoilerati.
Nel deck io cercerei il posto per gli skirk prospector già citati...ci "aiutano" a mettere giù Earwig Squad di secondo turno e fanno letteralmente magia con lo sharpshooter...altra carta fortissima che non giochi...sharpshooter è la tua unica via di uscita ad empty the warrens.
Insomma ti consiglierei qualche test perche sinceramente il mazzo non mi sembra troppo competitivo...attendo cmq smentite su qualche test che stai facendo.

Ciao a tutti,
volevo chiedere a voi, che siete più esperti di me a giocare goblin, cosa ne pensate della nuova carta [card]vexing shusher[/card] della nuova espansione.
Vista così sembrerebbe molto forte: è un goblin, non può essere counterata, è pur sempre un 2/2 e protegge le nostre spells.
La possiamo mettere giù di lackey, prendere di matrona ecc.
Tuttavia ci rallenta "virtualmente" di un turno. Aspetteremo di avanzare un mana per proteggere le nostre spells chiave, quindi se ipoteticamente di 2° potremmo fare piledriver (se non l'abbiamo calato di lackey), aspetteremo il terzo mana (quindi in media il terzo turno, a meno di SSG) per poterlo calare. Così facendo il deck, rinomato per velocità, ne perderebbe un po', guadagnando in sicurezza. Secondo voi è una cosa che porta qualche beneficio?
Ed ultima cosa, ci protegge dal calice settato a qualsiasi valore; le nostre spells non possono essere counterate da abilità.
Che ne pensate? Spero di non aver detto molte stro...ate!

Quando Chuck Norris si tuffa a bomba in una piscina, la piscina Esplode.

Salve a tutti!

E' da un bel pò che sto testando una versione di gobbo Rb powered (aka Obroblin ).
Prima di lasciarvi la lista per poterla commentare un pò vi dico subito che ho tolto le fiale. C'è poco da dire o da fare sono 4 slot che, se non si gioca contro controllo, servono proprio a poco...fidatevi il nostro gioco lo sviluppiamo bene anche senza. Ed ora...la lista...


23 fonti di mana...tutte abbastanza stabili. Penso che possa essere una manabase condivisibile dai più se non per il mox jet, che potrebbe lasciare il posto a un SSG o un sol ring, e il fullset di slandi, ma una wasta in più o una in meno cambia proprio poco.


33...effettivamente sono tantini, ma rispetto alle versioni classiche si hanno gobbi più inteligenti.
Come si può vedere si punta molto sulle earwig che sono LA carta per giocarsela coi tier IMHO. Per questo motivo principalmente sono stati inseriti i mogg che risultano comunque molto forti vs confidi, welder, creaturine di tang, ichorid...etc. Per chi dicesse che gli skrik in 4x sono troppi o che addirittura non vanno in una lista di gobbo rispondo: provateli e non ve ne pentirete...sul serio...fanno fare dei giochetti mai visti

Come non dargli retta
Sono in dubbio sulla reale utilità dei tinkerer...forti sono forti percarità, ma mi chiedo quante volte lo andrete a prendere di matrona (artifact a parte) e quante altre volte lo siderete out. Al suo posto non vedrei male un ringleader o un [card]Sensation Gorger[/card] carta che ho testato molto e che reputo parecchio forte. Spesso tuttavia risulta essere un pò lento e poco incisivo (anche se ha un disegno proprio figo!!! ).
Altre carte che mi piacerebbe inserire sono siege e kiki (anche se in questa build siege>kiki).


Solo 4 calici...pochi? Forse si, forse no. Sono i pali giusti? Bhe su questo direi proprio di si. Pillar, magus, spina, reb... sono tutte IMHO << di calice.
Purtroppo sento notevolmente la mancanza di reb maindeck. Ma cosa togliere? Si potrebbero limare qualche slot -1 skrik, -1 mogg, -1 tinkerer, +3 reb...cosa ne dite?

Sideboard:
1 Pyroblast
2 Red Elemental Blast
3 Magus of the Moon
4 Leyline of the Void
4 Shattering Spree

In side trovano posto carte polifunzionali...ad esempio leyline non viene sidata solo vs flash o ichoride, ma anche contro oath; stessa cosa vale per spree (sidato anche conrto agro controllo), reb (tutti i mazzi col blu), magus (gush.deck, landsteel, control3color...).
Non saprei tuttavia se magus resta nel meta attuale una buona scelta in side...tutti avranno fatto una partita contro red shop e chi l'ha fatta sa quanto può essere dura giocarci contro se prima non si ha sfetchato per basica. si è vero che shop è nato per sfruttare quella carta al massimo, ma anche noi tra calici e slandi possiamo giocarci bene sotto. Ora vi starete chiedendo, ma se è così forte percheccazzo ha dei dubbi se giocarlo o no di side? Semplice vorrei avere una reb in più...e i due slot che mi avanzano li userei per delle pirocinesi (sempre forti ed utili contro molti deck).

Spero di aver buttato un pò di carne sul fuoco...oppiamente ogni consiglio, critica o altro sarà ben accetto. Solo una cosa evitate di dire che il mazzo fa schifo, non potrebbe mai competere coi tier del momento o cose del genere perchè il mazzo è stato a lungo testato ed ha dimostrato notevoli potenzialità.

Nice

"It's OK to have a law that if you break it you get busted, and its OK not to have a law. We all understand that."

mah....
a me questa lista non mi convince molto,è piu forte contro aggro/control,control puri e aggro,ma contro i tier del formato e i combo rapidi non è molto attrezzato,ci vogliono piu pali,tipo spina e pillar.
è vero che forse il calice è il piu decisivo vs tier,ma ormai tutti ci sanno giocare attorno.

per quanto riguarda i gobbi,sono tantini,è vero che 4 skirk sono forti,ma preferisco tutta la vita 4 spine o 4 fiale,che aiutano non poco.poi con tutto il mana della versioni spoiler fare spina di primo dovrebbe capitare piu spesso,ed è un'ottima giocata vs molti tier.poi 3 mogg sono IMHO tantini,mettine 1 o 2(io non li giocherei mai,ma son gusti)e aggiungi 1 palmagemma e 1 stingscourger.

leva i ringleader per 2 welder piu uno slot a tuo piacere(consiglio fiala).poi leva 3 lande,2montagne e uno slando per 1 badlands e 2 spine.la lista verrebbe piu o meno cosi:

1 Strip Mine
3 Wasteland
2 Wooded Foothills
4 Badlands
4Mountain
3 Bloodstained Mire
1 Mox Jet
1 Black Lotus
1 Mana Crypt
1 Mox Ruby

Gli omini verdi:
2 goblin welder
1 Mogg Fanatic
4 Goblin Warchief
4 Goblin Matron
1 Goblin Sharpshooter
2 Stingscourger
1 Goblin Tinkerer
4 Earwig Squad
4 Goblin Piledriver
4 Goblin Lackey

Pali:
4 Chalice of the Void
3 thorn of ametyst

altro:
4 aether vial

spero che i miei aiuti siano stati utili e costruttivi.


questione gobbo incounterabile che non fa counterare le nostre magie:
carino,ma secondo me abbiamo carenza di spazio,cosa levereste?secondo me non è molto utile vs i tier del momento,ci aiuta solo contro control e aggro control(fish,landstill)contro i quali stiamo parecchio sopra,e poi ci costringe a tenerci mana-open.utilita vs artifact?nessuna

IMHO bocciato

ciauz