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MessaggioInviato: lun 2 giu 2008, 17:40 
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Legendary Creature

Iscritto il: ven 1 giu 2007, 16:05
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mana severance e il problema terre e' risolto :P

Oppure semplicemente c'e' la buona vecchia scroll rack


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MessaggioInviato: lun 2 giu 2008, 17:43 
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Legendary Creature

Iscritto il: mer 23 mag 2007, 14:54
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PinkFish ha scritto:
per un mana blu non si possono più fare le manipolazioni che si facevano con brainstorm.
allo stesso modo con una terra non si potrebbero fare 3 mana (giochi già 8 terre che te ne danno 2...)
e con UU non dovresti avere mana gratis nella tua prox main phase
o con B avere BBB
etc.

cmq fratelli-belli, contestate le cose che dico invece di contestare me e basta.
posso capire che le limitate conoscenze del gioco influiscano non poco sulla vostra capacità di argomentare, però così fate proprio ridere.


Prima di tutto c'e' molto più gusto a contestare te rispetto a quello che dici...non vedo l'ora di rivederti per esercitare un po' di sano bullismo.

Seconda cosa quello che dici ha senso in questo mondo malato quindi come posso contestarlo.
Mi spiego meglio....se si ammette che la pazzia di limitare BS possa essere giustificata....allora ci sta a limitare tutto il resto WS rito drain etc.

Ma come per un perverso sillogismo sono le premesse ad essere sbagliate....
Il BS NON DOVEVA ESSERE NEANCHE SFIORATO DALLE LIMITAZIONI!!!!


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MessaggioInviato: lun 2 giu 2008, 17:45 
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Iscritto il: gio 24 ago 2006, 23:47
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Località: Pisa, precisamente TANA DELLE TIGRI
Scuasate ma se voglio un formato lento senza carte BELLE dove Bello=Forte=spanato, gioco il T2 dei cerebrolesi e sono a cavallo. Perchè equiparare i formati ??? T2 per i professionisti o presunti tali o chi vive di statistica, lasciate il T1 a chi si diverte (sorvolo sulla questione T2=skill, T1=noob sculanti......); nessuno si diverte a subire sculate, però quando lo faccio io mi diverto un sacco, quando il mazzo scorre fluido e le frainstorm lubrificano alla perfezione. Per chi non vuole giocare le carte forti esiste il T2 ed i ciccioni da 5 mana o più. Questo era l'unico formato che più assomigliava a magic originale, lo stanno rendendo un merdoso formato simile al T2, bravi bravi.

Chi lo ha detto che lento=divertente ? Limitare merchat sarebbe bastato per rallentare il meta a sufficienza. A parte i frustrati che godono della limitazione , 12 anni di deckbuilding di magic sono andati a farsi benedire. Come dice Zarà le altre limitazioni ci potevano stare, ci si sarebbe adattati come sempre....la brainstorm però lascia un vuoto incolmabile: non ve ne venite con le stronzate della nat nam etcetc; vorrei sapere quante volte avete trovato force su brainstorm, avete tenuto una mano scarsina ma con 2 branze ed una fetch, avete nascosto carte per la duress, pescato di mistico, trovato lo stifle etcetc


Cita:

Se vi servono carte (QUALUNQUE COSA) cercatemi su Decktutor o chiedetemele via PM


Ultima modifica di kaiser_soze il lun 2 giu 2008, 17:52, modificato 5 volte in totale.
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MessaggioInviato: lun 2 giu 2008, 17:49 
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Iscritto il: ven 11 mag 2007, 12:25
Messaggi: 696
Cita:
Credo invece che si farà sempre più abuso del Confidant, o mi sbaglio?


Ah ah, ma quante cagate tocca sentire, voglio vedere quanti danni si prende la gente senza manipolare la cima del mazzo...
Tutti a giocare [card]Serum vision[/card] o [card]Telling time[/card]
Giusty docet...

7-)


Tetravites play all nights
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MessaggioInviato: lun 2 giu 2008, 17:52 
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Iscritto il: lun 7 mag 2007, 17:18
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Località: Lucca
PinkFish ha scritto:

ma LOL
e dire che c'è un sacco di gente a cui piacerebbe vincere 1/10 di quello che ho vinto io :-D
e giocare bene 1/10 di come gioco io :-D

Becks anche lavorare 10 volte quel che lavori te (una sega a quanto dicono Crotta & friends :-D) piacerebbe a tutti :-p

Comunque non mi sembra che il T1 fosse il formato più simile al magic per come era all'origine, quello si vinceva con le vacche come succede adesso a quanto dite in T2, secondo me.


Gianluca Bonacchi
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Se un mio ruling ti ha aiutato, mettimi come referral su MagicCardMarket, apprezzerò :P
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MessaggioInviato: lun 2 giu 2008, 17:52 
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Legendary Creature

Iscritto il: mar 5 set 2006, 10:13
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Località: Milano
Mah... non mi unisco al coro di grida alla fine dell'universo, però vorrei fare una considerazione:
* Storicamente si è sempre ricorso al ban di una o più carte, perchè quelle carte ammazzavano/appiattivano il metagame, o erano overpowered.
Nel passato ricordo un banning di massa nel formato extended (parlo del 2000) con mana vault, dark ritual e necropotence bannati in un colpo.

* La policy wizards per il T1 negli ultimi anni è stata quella di tenere al minimo la restricted list, tant'è che per una carta restricted ce ne sono state parecchie unrestricted: berserk, mind twist..... per ultima gush. Proprio
quando è stato slimitato il gush, la slimitazione è stata giustificata da questa
scelta.

Quindi nell'ottica di una policy che tende a 'far giocare' le carte nel formato
in cui 'puoi giocare tutte le tue carte' la cosa è davvero strana.

Considerando poi le singole carte:
-Flash: assolutamente non un mazzo dominante, perchè pur essendo il combo più esplosivo, soffre tanto ogni genere di disruption (scartini, cimitero, pali), e non ha capacità di ripresa. Malgrado quello credo che sia una carta 'sbagliata', e che andasse limitata perchè il deck è completamente brainless.
-Per le altre 4, sinceramente non capisco... certo Gush è forte, merchant è forte, come brainstorm... e forse ponder :) ma il T1 non è il formato delle carte forti??? Gush/merchant è una engine forte, ma ci vuole il fastbond, giustamente limitato e VERDE. Per le altre 2... nn ho parole... semplicemente non capisco e sono MOLTO curioso di vedere venerdì la spiegazione, che poi sarà del tipo: volevamo variare il formato, aprire a nuovi deck ecc.... ma cazzo: se uno vuole variare il formato gioca tipo2, dove si può giocare tarmagoyf o tarmagoyf... o in alternativa il tarmagoyf.


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MessaggioInviato: lun 2 giu 2008, 17:53 
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Iscritto il: lun 7 mag 2007, 10:45
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Località: Milano
Se il problema sono i danni avevano gia inventato la cappa del sensei penso che in molti mazzi verrà abusata!

Il problema del confi semmai saranno i tanti aggro che ricompariranno!

Sciao


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MessaggioInviato: lun 2 giu 2008, 17:54 
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Iscritto il: lun 7 mag 2007, 9:04
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Località: Genova (Pare ancora x poco :P)
kaiser_soze ha scritto:
Scuasate ma se voglio un formato lento senza carte BELLE dove Bello=Forte=spanato, gioco il T2 dei cerebrolesi e sono a cavallo. Perchè equiparare i formati ??? T2 per i professionisti o presunti tali o chi vive di statistica, lasciate il T1 a chi si diverte (sorvolo sulla questione T2=skill, T1=noob sculanti......); nessuno si diverte a subire sculate, però quando lo faccio io mi diverto un sacco, quando il mazzo scorre fluido e le frainstorm lubrificano alla perfezione. Per chi non vuole giocare le carte forti esiste il T2 ed i ciccioni da 5 mana o più. Questo era l'unico formato che più assomigliava a magic originale, lo stanno rendendo un merdoso formato simile al T2, bravi bravi

Ora x la dipartita di brain non mi sembra il caso di fare questi drammoni, cioè ok, concordo con D.O.K. le premesse x limitare BS sono sbagliate, ma l'hanno fatto :-p
Il t2 è un altro formato, non esistono limitate, si vince perlopiù bittando, ci sono poche carte overpowered, le sculate nn sono minimamente al livello del t1...
Poi qua sembra sempre ke chi gioca t1 deve odiare chi gioca t2 e viceversa...
io ho il piede in due scarpe, ma nn considero i pro di t2 esperti di statistica, sono solo bravi, come dimostra il buon besso qnd giocava t1...Vince in t2, vince in t1...cos'è, solo culo? LOL
(x altro magic originale era "picchiamoci con angeli di serra, juzam e sengir" quindi non ci vedo nulla di male se la limitazione di BS riporta il meta verso l'aggro, anzi dai discorsi ke fai dovresti esserne felice :-p )


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Iscritto il: gio 24 ago 2006, 23:47
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Località: Pisa, precisamente TANA DELLE TIGRI
Drako, tu mi sa che non eri neanche nato o similari quindi torna a dormire :-D . Più simile intendo più vicino a magic visto come "insieme delle carte stampate": un formato che può giocare praticamente tutte le carte stampate è molto più vicino al gioco in se di uno che si concentra su 1/15 delle carte, cmq non è una discussione sui formati, quindi pace :-D.

Edit@Come dicevano poco sopra, il T1 è il formato delle carte forti, se me le togli una dopo l'altra senza darmi niente in cambio si gioca ad un altro gioco poi.


Cita:

Se vi servono carte (QUALUNQUE COSA) cercatemi su Decktutor o chiedetemele via PM


Ultima modifica di kaiser_soze il lun 2 giu 2008, 17:57, modificato 1 volta in totale.
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MessaggioInviato: lun 2 giu 2008, 17:55 
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Iscritto il: ven 11 mag 2007, 12:25
Messaggi: 696
Un parere che non concerne le dinamiche di gioco:

queste limitazioni hanno smosso un po" tanto le acque, ed e" sempre una cosa buona sucitare reazioni nella gente, il bello adesso e" che si dovranno trovare nuove soluzioni e tutto questo mi affascina, sinceramente...

7-)


Tetravites play all nights
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MessaggioInviato: lun 2 giu 2008, 17:55 
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Legendary Creature

Iscritto il: mar 5 set 2006, 10:13
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Località: Milano
PinkFish ha scritto:
John Doe ha scritto:
Gentilmente, finiscila di sparare stronzate, altrimenti verrai equiparato a Besso...non so se mi spiego...


ma LOL
e dire che c'è un sacco di gente a cui piacerebbe vincere 1/10 di quello che ho vinto io :-D
e giocare bene 1/10 di come gioco io :-D


...quindi confermi quello che scrive John Doe.... :-D :-?


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MessaggioInviato: lun 2 giu 2008, 18:01 
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Iscritto il: lun 7 mag 2007, 9:04
Messaggi: 370
Località: Genova (Pare ancora x poco :P)
Cmq:

"Dear Brainstorm,


It has been 13 years since you were first printed. Throughout these 13 years, you have been very instrumental in a great number of decks. You have been used widely in all formats. You have shown your incredible versatility and utility through unparalleled card filtering and synergy with fetchlands. Other replacements have been tried and tested but have proven to be inferior to you. You were printed at common, and barely worth a dollar – much less than the credit you deserve compared to the other cards as frequently used as you – Force of Will, Polluted Delta and Leyline of the Void. Up till today, it was almost unfathomable that you would be restricted. When news first broke that you were restricted, the entire Vintage community was stunned, to say the least. Without you, the current Vintage metagame would be completely different. Without you, blue has been nerfed greatly. As such, your untimely demise has impacted many other cards, from dual lands to fetchlands to Flash to blue decks in general. Many of us wish this whole episode were just a bad dream. Beyond the immediate direct impact, your restriction has also set an important and dangerous precedent. What if say Wasteland were to be similarly nerfed? Goodbye Brainstorm. With you gone, who cares about your acquaintances Merchant Scroll, Gush etc?"

:'(


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MessaggioInviato: lun 2 giu 2008, 18:02 
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Iscritto il: mar 20 nov 2007, 17:28
Messaggi: 20
Località: ravenna
Inj ha scritto:
se uno vuole variare il formato gioca tipo2, dove si può giocare tarmagoyf o tarmagoyf... o in alternativa il tarmagoyf.

dove per altro tarmogoyf non è neanche così tanto giocato come dimostrano i regionali appena conclusi :P
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MessaggioInviato: lun 2 giu 2008, 18:07 
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Legendary Creature

Iscritto il: dom 13 mag 2007, 20:09
Messaggi: 389
Inj ha scritto:
ma cazzo: se uno vuole variare il formato gioca tipo2, dove si può giocare tarmagoyf o tarmagoyf... o in alternativa il tarmagoyf.


Inj vai a guardare i risultati del PT Hollywood di una settimana fa...leggi le liste dei top8. Poi vai su day2 decklists e fai ctrl+f: tarmogoyf. Non ce ne sono così tanti, anzi...e il formato è vario (a parte fairies che cmq nonostante fosse così presente ha fatto 1 solo top8).

tutto il resto che hai scritto è giusto, però quello che non si vuole capire è che evidentemente è cambiato il CRITERIO di limitazione delle carte.
non hanno limitato carte che rovinavano il formato.
hanno limitato carte che permettevano di fare cose troppo forti.
evidentemente con un mana blu non si possono pescare 3 carte e rimetterne su 2.
(ponder fa ridere perchè è infinitamente più scarsa ma evidentemente per un mana blu non si possono nemmeno più rimettere in ordine le prime 3 e pescarne una a sorcery speed...vabbè)
con 1U non puoi cercarti fow/ancestral/gush etc.
riprendendoti in mano 2 terre non puoi pescare 2.
non puoi vincere con una combo di 2 carte a cc 1U.

questo è il senso delle limitazioni...non PUOI fare certe cose nemmeno in un formato veloce e spanato come il vintage.
almeno, non puoi farle SEMPRE.

per questo secondo me il ragionamento successivo sarebbe che con una terra non puoi fare 3 mana.
il problema di trinisfera non è la carta in sé LOL ma forse nessuno l'ha mai capito...il problema è che se tu giochi carte marroni, puoi usare una terra che ti dà 3 mana invece delle terre normali che te ne danno 1.
(ciò non toglie cmq che trinisfera stia bene limitata a 1...solo che ci sono cmq 9 sfere nel formato)
necro è una carta sbagliata...se non ci fosse rito, cmq, sarebbe molto più scarsa dato che non potresti farla di primo con facilità.

insomma non sto dicendo che sono dei geni in wizards, ma le limitazioni hanno comunque un senso logico (se ne seguiranno altre).

poi voglio dire, sono d'accordo che è il tipo1 e ci piace fare cose forti, ma allora perchè non slimitare direttamente le p9? allora si farebbero davvero cose fortissime...sai che goduria con 4 loti 4 ancestral 4 timetwister 4x di tutti i mox...sai che mazzi forti potremmo fare...LOL


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David suspended Ancestral Visions off his first Island. "We know who's winning this game" replied Cheon.
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Iscritto il: lun 7 mag 2007, 16:15
Messaggi: 783
Località: Phyrexia
Sto per scrivere cose folli, Bannatemi, datemi un warning non mi interessa....

Ma cosa cazzo vuol dire limitare la branza? Qualcuno me lo spiega?

E il ponder?

Limitare, slimitare, limitare gush segno di incapacita' di giudizio dicono alcuni , grande manovra di mercato per la wizard invece a mio giudizio, ci hanno fatto digerire la limitazione di gift ampiamente assorbita dal meta in quel momento. Hanno stampato un paio di centinaia di migliaia di gush foil e adesso faranno qualche carta grossa per il blu nella prossima edizione cosi' tutti a comprar bustine...

Ma chi vogliono prendere per il culo? Che senso ha cambiare l'errata del flash e poi limitarlo?

Merchant? ha ha ha evidentemente vogliono stampare un milione o due di Grim Tutor e farci soldi, vedrete che fine fara' il grim appena la wizard smettera di immetterne sul mercato, magari lo faranno foil in qualche edizione e poi trak su per il culo

Rallentare il meta? A si? E gia' perche' Mw e una delle 9 sfere e prega dxy che non sia quella che costa tre, senza la possibilita di pescare 3 carte alla ricerca della force e' cosa buona e giusta? Magari non hanno venduto abbastanza buste di Lorwyn allora non si puo' limitare.

L'inj ha solo vinto a Valencia ed e' arrivato secondo ad Annecy con un mazzo a 9 sfere, Niente da dire lui e' un fenomeno con le carte in mano (e io lo so bene mi ha sturato a piacenza) ma il mazzo c'e' cmq fidatevi, perche'?
Perche' io noob che non riesce a fare la combo metallaro scettro ho fatto top 8.............................. Grazie monobrown che vince al posto mio.


Quanti di voi hanno per le mani un set di gift, branze, ponder, gush, foil che adesso valgono un calcio nel culo? (per la cronaca Partizan ti ricordi il coglione che ti ha appena comprato 4 gush foil asian 50 euro l'uno pensando "Li hanno limitati una volta non lo limiteranno una seconda... " e shi e shi e shi e shi e shi eccomi qua. A quanta gente prude il culo perche' ha appena finito il settino foil di una di queste carte? Avanti bambini alzate la mano.

Buzz ti ricordi il discorso sulle merchant foil asian? Spero per te che tu le abbia vendute e mi dispiace per il compratore.

Che crollo avranno i prezzi delle carte blu o delle carde dei colori al blu adiacenti foil e non ? Soldi che se ne vanno in fumo ogni volta che questi coglioni fanno i loro interessi. Mi piacerebbe sentire Partizan cosa a da dire o magari l'aragosta o foilman, guido the mons tanto per citare 3 nomi.

Adesso veniamo alla cosa grossa e prima di chiamarmi pazzo per favore leggete e riflettete.

Quest'anno abbiamo dimostrato di dominare in Europa per giocatori e deckbuilder, Grazie inj, Il fanta se non erro detiene ancora il record come evento privato organizzato (stinfo lo so che magari il tuo Eurovino lo batte)
Tex e livello 3/4, Simone e' bravino (....), e in generale abbiamo fior di arbitri che non fanno sicuramente la figura dei trassoni come e' accaduto per lo Re (grande il reply in perfetto francese).

Quindi le capacita' ci sono.


I propongo un consiglio di persone:
Giocatori con anni di esperienza, deckbuilder, i nostri migliori judge e perche' no anche venditori come Marotta e l'aragosta, che stilino una lista di banned e restricted con cognizione di causa.

Non siete daccordo? Sono anni che la wizard cerca di impallinare il tipo1 visto che da noi non becca un soldo, alzi la mano il giocatore di tipo 1 che compra + di 2 buste al mese, cercandodi portarci nelle grinfie di formati a lei piu' redditizzi.

Il Morgan gioca a Magic vero giusto? con le sue regole e le sue limitazioni al 94 ma niente carte pokemonne oppure bordo bianco giusto?

Ok io dico che e' ora di aprire l'era del Magic Italian style e di fottercene della wizard con tornei sanzionati da Tipo1 (questo sito) secondo le regole dettate dal consiglio di queste persone e approvate o respinte da una votazione aperta a tutti gli utenti seri (non coglioni spammoni) su questo stesso sito.

E chissa perche' no magari attireremo + giocatori europei ai nostri tornei apriamo ai loro arbitri, insomma prendiamo in mano la situazione.

Con tornei settimanali in tutta italia da 40/50 persone e tornei megagalattici 2 volte l'anno uno a Piacenza e uno a Milano si organizza a fine anno il Megatorneofinale alle Stelline con bye per i primi 5 classificati nella classifica di tipo 1 e premi extra.

Chi pensa perdo i punti Dci, oppure le cartine textless che mi manda la wizzy dico solo 1 gianmaria muratori tipo 5 anni senza giocare? e per le textless volete mettere i soldi che perdete in limitazioni folli?

Io credo che il sito sia pronto ad un passo del genere, prendere in mano le redini di tutto.

Tanto credo che con la vicenda del Fanta sia oramai trasparente a tutti che se il Forum boccia una cosa quella e' bocciata e che se invece approva una cosa quella e' cosa buona e giusta andate in pace fratelli.

Wolf e voi tutti che reggete il forum di riferimento per tutti i giocatori di magic italiani tirate fuori le palle e fate di questo sito la bussola per un magic senza speculazioni che danneggiano giocatori, venditori e organizzatori.

Se chiedete chi cazzo sono per dire una cosa del genere, vi dico che e' dai tempi di theabyss che gioco senza mai scrivere sui forum perche' sono fondamentalmente un noob, che se potesse giocherebbe ancora con il pentacolor da 100 carte, ma visto che in questo gioco ci ho investito, ho 2 P9 complete una beta per me e una unlimited per far giocare spoilerato un mio amico. I bazar le Mw e tutte le carte per giocare quasi tutti i mazzi foil, mi spiacerebbe che sto gioco andasse a puttane per le manovre della wizzy volte a uccidere un formato a lei poco redditizio.

E adesso insultatemi pure se volete, oppure cerchiamo di fare qualcosa per i cazzi nostri.


“I was a god, truer than any. I will be a god again soon.”
“I am Yawgmoth.”

Il Mio Cerco
http://www.magicfresh.it/viewtopic.php?f=18&t=72
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