ma scusate per la versione U/G il [card]trygon predator [/card]non è fantastico???l'unica cosa e che appena entra in gioco non rompe nulla, rispetto viridian shaman o un zealot, però poi ad ogni attacco fa male.
in più visto che gioco 4 stifle ho messo anche il dreadgnout che ne pensate di questa scelta??spesso contro gobbo mi risolve la partita.
e poi visto che giochiamo un madness..leviamo i tarmo e mettiamo i ns cari wurm arroganti, forse è vero che i tramo forse sono piu grossi, ma i ns cari wurm travolgono ed è un fattore da non sottovalutare

Mhh..
I wurm sono fighissimi ma dipende da quanti scartanti hai..solo con i cani nn riesci a castarli con regolarità (in genere lo ammazzano) e con legge sono almeno quattro mana..hai vie più veloci..
Quando avrai un tarmo 4/5 che ti guarda vedrai che ti passerà la voglia del wurm..magari se ne può tenere uno perchè istant fa comodo con legge..
E poi scusa ma se hai la meraviglia a che ti serve travolgere?

Matt

Edit: Se leggi il topic il trygon ed il gambero non sono affatto una novità,
Sono le finezze in più che si può avere cn legge..io personalmente le gioco entrambe, e come dici tu possono entrambe fare la differenza (stacks, aggro in generale)

Allora:

1- perché giocare il predatore quando non ha nessunissima affinità col madness?? abbiamo le grip che sono direi sufficienti... mi pare assurdo volersi bombare la mano di anti-artifact per altro così chiodosi (se te li bloccano succhi...)
2- Il dreadnought è bellissimo, enorme... ma come accidenti fai a trovargli il posto? Posso capire se ne giochi 1 ma altrimenti diventa una carta che blocca tutto il race del mazzo (soprattutto se non hai stifle o se te lo counterano)
3- Guarda... io sono uno dei più grandi anti-Tarmo di questo mondo però non giocarli nel madness sarebbe davvero stupido visto quanto sono forti soprattutto se volanti... in effetti per l'1x di arrogant concordo con matteobruz

Per il colore da accostare al UG vedrei bene il bianco principalmente per la spiga e l'anello dell'oblio (nella mia esperienza ho sempre visto che i problemi a volte sorgono su come arginare bestie avversarie) e per la side inserirei anche la prigione spettrale che tiene a bada un po' di aggro...
Altro colore su cui mi trovo d'accordo è il nero per tante piccole cosine come l'esperto di caccia grossa che è davvero carino... Di side il nero permette di avere pesti e asportare (a volte molto utili)

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Secondo me, fintanto che giochiamo legge (molto dipende da come si vuole costruire il mazzo), i silver bullet non fanno male, purchè siano in numero limitato.
Sotto queste ipotesi Il trigone in 1x secondo me vale la pena, come vale la pena il mono gambero (io lo gioco da quando Jegger ha inventato la Zuppa di Gamberi, ancora prima del dreadstill). A volte mi son trovato il trigone in mano dall'inizio e di rado è rimasto inutilizzato..non dimentichiamo che è un 2/3 volante, costa 3 ed è blu!!E qualcosa da spaccare la trova sempre!
Se andiamo senza legge allora è un'altro discorso..anche se la mia sensazione è che si stia parlando di mazzi che sono diversi nella build e pure nella strategia generale, che meriterebbero forse due topic separati..
Ricordiamoci di specificare in che versione giochiamo cosa, altrimenti sono chiacchere senza un background definito!

Ciao a tutti, SONO UN VETERANO DEL MADNESS, noto con piacere che qualcuno vuole parlare un po' del mazzo che ancora io gioco ma che stò un po' abbandonando, e così volevo intervenire per dire la mia.
Innanzi tutto devo dire che gioco dal 2002, esattamente da quando Odissea e Tormento stavano spopolando nel mondo, e sin da quei giorni ho sempre avuto una mia lista di Madness, mille volte modificata soprattutto per l'Esteso, con buoni risultati ottenuti. Gioco seriamente in tornei e facendo esperienza in giro dal 2004, e l'ho sempre portato con me...finchè qualche mese mi decisi (vista l'imminente rotazione dell'esteso) a modificare la lista per la T1.5.

Devo dire che la notizia che a fine 2006 il campione del mondo di Legacy (anche se tali campionati son giocati solitamente in America e quindi ci manca 1 bel po' di gente, tra cui molti dei nostri italiani forti...almeno credo...) fu un giapponese con un Madness U/G, mi rese alquanto felice e mi sollecitò a non "appendere il mazzo in vetrina".

Oggigiorno vedo molto bene le liste del MAdness Survival U/G, tra l'altro se non erro ce ne sono alcune in Top8 e 1 se non erro ha vinto 1 torneo.
IO però ho sempre montato il tipico Madness U/G Aggro-Control.
Il rosso poteva essere un buon compagno ma poi ho scoperto che soprattutto contro control è meglio avere qualche creatura in + in campo che faccia tanti danni col passare dei turni che non uno sparo che fa danno (forse) solo 1 volta in 1 turno, che spesso non porta a casa la partita, e che obbliga il terzo fastidioso splash colorato...oggi si potrebbe pensare ai wurmoni rossi, ma sinceramente penserei ad altro che può far di meglio e che non complica il mana base. Per cui ancora escludo il rosso, come il bianco e il nero...anche se ci sono possibili versioni da costruire...ma continuo a preferire U/G.
Considerazioni: devo dire che + che altro è un po' faticoso giocarlo oggi...diciamo che si può fare tecnicamente tutto, si può bloccare e battere tecnicamente tutto...ma si è anche un po' macchinosi a volte, e quindi tecnicamente possiamo perdere da tutto. Ogni partita è una lotta, non ce n'è nessuna troppo facile e nessuna troppo difficile...il che ha i suoi lati positivi, perchè vuol dire che siamo competitivi e che possiamo farcela, e i suoi negativi perchè vuol dire che ogni volta dobbiamo lottare fino in fondo e non si sa mai chi può vincere, e potrebbe rivelarsi una remata.
Tutto sommato dovrebbe risultare ancora un buon archetipo giocabile in T1.5.

Non ho mai fatto fede ai Daze...forse dovrei cambiare idea...cmq eccovi la mia lista e le mie spiegazioni. Potete prendere spunto o magari anche un po' aiutarmi a mantenerlo vivo e a farmelo giocare ancora un bel po'!

19 Terre (+ 2 mox di cromo, vedi sotto...)
-4 Tropical island
-4 Wasteland
-3 Forest
-2 Island

(4 fetch diverse...anche per evitare extirpate):
-1 Wooded foothills
-1 Windswept heath
-1 Polluted delta
-1 Flooded strand

(2 lande tech, di mia scelta, ovviamente opinabili, evitabili e sostituibili)
-1 Oboro, Palace in the clouds (la riprendiamo in mano per farla scartare da aquameba o cane per fare del danno a volte letale, oppure per prendere in mano qualcosa da scartare prima di far partire Merfolk looter o il maghetto, così che eventualmente ci teniamo cose non da scartare in mano)
-1 Centaur garden (fà 1 sacco di male, e spesso ci ho vinto le partite proprio grazie all'entrata in campo di questa carta per i danni decisivi, o cmq pompare il cane scartando 1 carta e poi pomparlo con questa rendendolo 6/6 normalmente ci fà buttar giù un tarmogoyf anche grasso e il cane rimane vivo...utile...).

19 Creature:
-4 Wild mongrel;
-3 Troll ascetic (sono grossi, ottimi difensori ed attaccanti, imbersagliabili [a differenza ei tarmo...che creapano subito]...in moltissimi sono periti sotto i loro colpi e da fastidio A TUTTI!);
-2 Aquamoeba;
-1 Thought courier;
-1 Merfolk Looter;
-4 Arrogant wurm;
-2 Wonder (volare oh-oh-oh oh! cantare oh-oh-oh-oh...nel blu dipinto di blu...);
-2 Ohran viper (spaccano, pescano, giuro che o ci accelerano o frenano molto i desideri degli avversari).

Siete spaventati? Niente walle! Beh, però ci sono degni (e penso migliori) sostituti..cmq sono un'opzione da non buttar via!

22 Other cards:
-4 Circular logic;
-4 Force of will;
-2 Umezawa’s Jitte;
-1 Sword of light and shadow (è come 1 terza jitte, recupera i morti, e visto che già peschiamo mille carte con mille carte e che facciamo tanti danni con tante cose direi che la preferisco alla fuoco e ghiaccio, ed è meglio come protezioni: spade a spighe, smother e putrefy + altro sono fuori gioco!);
-4 Brainstorm;
-2 Deep analysis;
-3 Echoing truth (ottimi rimbalzini, aiutano in mille casi...però sono una scelta discutibile);
-2 Chrome mox (perchè piace partire terra mox, ma poi pescarne troppe non è un problema e non dovremmo aver rogne se partiamo di secondo anzichè di primo con 2 mana...però, ripeto, non ci leviamo la possibilità e poi è utile contro chi ci fa armageddon o altro).

SIDEBOARD (15 cards):
(5 blocca combo, abilità, etc...)
-3 Pithing needle;
-2 Trickbind;

(2 contro red spelle goblin...ma forse non sono necessarie davvero ora che ci penso...)
-1 Blue elemental blast;
-1 Hydroblast;

(3 spacca artefatti/incantesimi)
-3 Seal of primordium;

(5 hate per cesso)
-1 Wheel of sun and moon;
-3 Tormod’s crypt;
-1 Ground seal.

Le uniche carte che vorrei sistemare sono forse 1 Isola in + e/o 2/3 Daze...poi si vedrà.

CIAO!

"Sublime ecstasy, errant stasis, INFINITE, all."
Emross

I'm BLUE-GREEN (Simic) and BANT (UGW).

Pagina facebook Thellah & Emross: https://www.facebook.com/Thellah-Emross ... page_panel

Io come Emross E. prediligo e ho sempre prediletto la versione Gro-Control del madness, cioè la versione senza survival... questo perchè??? Perchè se si inserisce survival non riesco più a considerarlo un vero madness ma un derivato e la cosa non mi gusta molto (anche se conosco le potenzialità di questo incantesimo che a volte il mio deck invidia)... E' probaible che un giorno cambierò idea ma ora come ora la penso così...
Inoltre per classificare un deck come VERO madness (ovviamente sempre IMHO) devono essere presenti 4 carte FONDAMENTALI: [card]Cagnaccio Selvaggio[/card], [card]Lucertola Crogiolante[/card], [card]Wonder[/card] e [card]Logica Circolare[/card]! Se manca una di queste io non considero il deck un VERO madness ma un derivato... lol... forse sono un po' troppo legato alla versione originale ma per me il madness è questo... Con questo non voglio assolutamente dire che disprezzo tutti i deck derivati dalla versione originale (ci sono infatti versioni come lo stesso survival madness che è molto simpatico), ma voglio semplicemente dire che gradisco più i VERI madness che i derivati...

Dopo questa premessa entriamo nella discussione vera:
- Per Emross E.:
Personalmente la tua lista non mi convince molto per i seguenti motivi: 19 terre vanno bene anche se prefirisco avere più fetch in modo da avere la terra giusta al momento giusto e scremare un po' il mazzo...
il parco creature invece non mi convince: 4 cani OK! 2 Wonder OK! 2 Meba + 1 altro scartino mi stan bene e toglierei 1x di thougt courier che secondo me non è indispensabile; 3 asceta troll non mi convincono... sono carte molto belle (a me piacciano un sacco) ma non centrano con la filosofia del mazzo... quindi li toglerei; 4 arroganti FUORI! lol... scendono con 3 se si ha lo scartino (che è una delle prime cose che ti segano) altrimenti con 5 ed è un 4/4 travolgere... perchè non sostituirlo con tarmo??? tarmo è di media 4/5 scende con 2 e non è dipendente dagli scartini... l'arrogante ha travolgere, vero, ma che ce ne facciamo di travolgere se abbiamo wonder che ci fa volare? un tarmo volante è una cosa molto bella! loool! Son consapevole che l'arrogante fa parte della filosofia del madness, ma tarmo è nettamente superiore... Infine metterei 4x Lucertola! forte perchè scende con 0 come un istant ed è pompabile... bellissima!!!
Poi non credo che il mox di cromo sia una buona scelta... da svantaggio carte e non è essenziale... terrei quei due slot liberi per qualcosa di più valido come stifle che ci paracula da pernici, esplosivi e robacce del genere e che con waste è veramente figo! poi credo che 3 rimbalzini siano un po' troppi... io ne userei in 2x: 1 Echoing truth e 1x Rushing river in modo da toglierci i calici a 2 che ci fanno molto male...
Per la side va bhe... è tt molto relativo al tipo di meta in cui si gioca... quindi non saprei darti consigli...

- Questione [card]Predatore Trigone[/card]: carta secondo me fantastica che deve esserci in 1x nella versione del madness con survival come utility... in una versione normale preferisco i krosan grip che si sono rivelati molto efficenti... Stesso discorso vale per il gambero che deve esserci in 1x nella lista con survival e non esiste invece in una lista senza...

- Questione terzo colore... se c'è da mettere un terzo colore metterei il bianco che ci offre spighe in modo da avere più board control (che un UG non potrà mai avere)... Però se ci si mette un terzo colore andrebbero via le waste e si indebolirebbe il parco terre che in un madness è essenziale... quindi non saprei...

Ritorno invece a proporre l'inserzione di back to basic che fa male a tanti mazzi e mi è passata in mente l'idea di aggiungere la combo sensei + counterbalance ma ci discosteremmo sempre più dal concetto di VERO madness creando un derivato soprannominabile come Control Madness... quindi credo sia un idea da bocciare... forse meglio counter più agili come daze che ci permette di paracularci le chiusure da counter avversari soprattutto all'inizio della partita...

Ciau a tutti!

LOL!!!

Mittico! Condivido in pieno, e per me la versione no-survival è giocabilissima tanto quanto la survival!



Anche qui mi trovo...quasi...completamente d'accordo. Il quasi fa riferimento al fatto che invece io li sfrutterei di side, strippissimi in molti casi...tanto che attualmente ho deciso di togliere REB e Hydro e 1 Seal of primordium, per giocare 3 Trygon: contro le red spell non si hanno grassi problemi, neanche contro goblin, quindi si può far spazio ad 1 cosa volante utile contro 1000 incantesimi e artefatti, oltre al fatto che si fà anche danno! 2 Seal li lascerei...tutto è utile per lottare anche contro chi vuole giocare Enduring ideal in Legacy (e ce ne sono) e contro 1000 altre cosette.

Per il resto direi che bisogna verificare 1 po' di cose...effettivamente il tarmo può essere 1 buon compagno, bisogna pensarci...poi, non è per dire ma io alla lista "cane, lucertola, wonder e logica" per le indispensabili del Madness, toglierei proprio lucertola e metterei wurm arrogante...però son scelte, gusti e...cose da verificare, da testare, magari todos funzionabile e quindi si aprono plurime scelte.

CIAO!

"Sublime ecstasy, errant stasis, INFINITE, all."
Emross

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Poche cose da dire, ma precise:

1- Ora come ora, pensare di portare Madness senza Goyf è follia...castarlo per primi significa sbilanciare la partita in nostro favore e l'oppo dovrà trovare veloce un metodo per rimuoverlo; non giocarlo contro aggro aggro-control significa già di per sè partire svantaggiati...

2- Se si vuole giocare una versione senza Survival, cosa più che motivata, l'unica lista con cui siamo alla pari coi Tier1 (mi riferisco in particolare a Landeed e Tresh) e quella GRB con Flow...può contare su un alto numero di creature che danno pressione e su pali (scartini e Flow) più che necessari...le ultime liste che ho letto mi hanno lasciato un pò perplesso: se l'oppo appoggia Goyf protetto che si fa? Si aspetta di vedere rimbalzino perchè non possiamo avere StP? Un Ug senza Survival come minimo un colore da affiancare deve averlo per forza...

Oltre al fatto che si possono aggiungere altre considerazioni interessanti...sono d'accordo! Infatti ho modificato la lista, sia con Trygon di side che con 4x Tarmo di main. E' anche bello scartare qualcosa magari con cane mentre l'oppo ci stà parando Tarmo che magicamente diventa sempre + grosso...sinergia,pressione,putenza-control board&velocità...good!

P.S.: è ancora + folle giocare Tarmo nel Madness, e questo rende il mazzo ancora + forte e...MADNESS!!! (Dopo questa...continuo! )



Non del tutto d'accordo: certo che si possono fare Madness con + di due colori e (forse) anche senza blu ma...
-a mio avviso perdono di fluidità (e forse anche di potenza) e si complicano per l'azione di scarto-gioco madness: a mio avviso sono + degli aggro-zoo-control e non dei madness...;
-per chi ha fede al classico Madness (modificabile con News) diventa un'altra cosa e non ci piace;
-Madness survival U/G e/o con altri colori può funzionare sì...lo sapevamo già,ma credo che qui si voglia un po' vedere come poter montare quello in stile classico...oppure stendere le varie liste possibili: e allora va bene lo stesso;
-Ricordo che per proteggere le creature da altre creature giocate dall'oppo e/o da altre cose, nel U/G, ci sono: TANTE counter, rimbalzini, il fatto che anche noi giochiamo creature (spesso + grandi di quelle dell'oppo), Jitte/spade, se la creatura dell'oopo è artefatto abbiamo gli spacca artefatti, il fatto che se ci muore una creatura ne abbiamo solitamente altre 2 da giocare (si fa per dire ma + o meno è vero, al max i peschini ci aiutano), una bella side...e io non butto via Ohran viper, che oltre a poter pescare fa grandi cose in difesa...etc...
Con solo il bianco abbiamo altre 1000 alternative e un buon gioco di controllo...gli altri colori hanno pure loro cose interessanti...non è cmq necessario giocare Flow, anche se è un mazzo Madness possibile.

Ciao!

"Sublime ecstasy, errant stasis, INFINITE, all."
Emross

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Perdono di fluidità? Si complica la meccanica? Perdonami Emross ma hai letto, e soprattutto provato, la lista di bob a cui mi riferivo? come fai a dire che si complica la meccanica quando si hanno 9 spell su cui scartare e ben 13 spell con Madness, mentre tu usi 8 scartanti (di cui 2 assolutamente subottimali e le aquamoebe su cui si può veramente avere dei dubbi) e 12 spell con Madness (di cui 4Logiche che sono, in early game, dei chiodi allucinanti...e nemmeno le basking tra l'altro)?...



Beh, questo è un problema tuo...essere affezionati ad un archetipo non significa fossilizzarsi su di una lista...perchè altrimenti colui che ha portato per primo Landstill 4c non andrebbe elogiato!...i mazzi DEVONO cambiare perchè è il meta che cambia, anche a costo di cambiare colori...e il fatto che Madness sia estremamente malleabile ci aiuta; perchè non sfruttare questa capacità?



Ho creato questo topic non per parlare di una lista in particolare e nemmeno delle centomila possibili, ma per discutere su quella/e che, in questo meta, può/possono dire qualcosa...

Il fatto che io creda che la lista GRB sia migliore della UG senza Survival è determinato da considerazioni fatte dopo aver provato e testato entrambe le versioni e non una sola...ora provo a rispondere a certe cose che hai detto oltre al discorso della fluidità...

...3 cose hai detto...

Tanti counter? Io nella tua lista ne vedo 8, di cui 4 force e 4 Logiche (come già detto chiodose in early game e che costringono a stare con 3 lande stappate!)...8 sono il numero di counter che solitamente gioca Tresh, ma che in compenso usa Daze e in più, se vuoi, cappa-counterbalance...come vedi non sono ne tanti ne estremamente versatili...
Creature più grosse? Tralasciando il discorso Goyf, sul quale credo ci siamo capiti, io di creature grosse vedo solo Wurm e teoricamente cagnaccio (teoricamente perchè a mano vuota non fa paura a nessuno)..le altre, Asceta e Vipera, sono dei cc3 che in un aggro control non c'entrano una cippa, soprattutto considerato il fatto che nei primi turni devi stare col mana aperto per Logica...
...dipende che creatura giochi, perchè se ti seccano Goyf e poi casti il Merfolk qualche sbruffone (che il turno dopo ti appoggerà Stalker) potrebbe anche riderti dietro...
Jitte/Spade...forti, nessuno lo mette in dubbio, ma non in un aggro-control che dovrebbe pensare a fare ben altro coi mana che ha a disposizione...tipo pescare...



E' perchè mai? Dimmi, avresti più paura, se usassi Dredstill, se ti facessero rimbalzare in mano Dreadnought o se sapessi che le tue Mishra sono inutilizzabili?...

Emross, se credi veramente che una lista UG senza Survival sia, in questo meta, superiore ad una GRB, prova prima la seconda e poi facci sapere...se invece è questione di affetto è un altro discorso

ciao a tutti
visto che si torna a parlare di flowdness mi sento preso in considerazione visto che mi ritengo un po il babbo del deck..
secondo me la versione rgb e completament diversa da quella ug con e senza survival,in quanto è decisamente + aggro e molto meno controllosa..imho si arriva a parlare di due deck con una meccanica in comune ma molto diversi..
-nella versione ug (secondo me ora come ora giocabile solo con survival in quanto veramente TROPPO forte) si richiedono i birds e un paio di creature che non centrano niente col deck (anche se forterrime) per ottimizzare survival rendendo il mazzo meno aggro e veloce ma molto + versatile e solido nel midgame dati i counter..
-nella versione rgb si punta a fare 1 magari 2 scartini nei primi turni e poi riempire il board di creature e finire pulendo il lato avversario con [card]temperamento focoso[/card](fantastici ,anche per finire l'oppo) e [card]terminare[/card] rendendo ilmazzo più veloce e aggressivo..al momento credo che [card]destructive flow[/card] sia una scelta molto dipendente dal meta in cui si gioca o per un torneo da almeno 40 player con una varietà di mazzi elevata..anche se obbiettivamente ora come ora imho è meno forte rispetto ad alcuni mesi fa visto che il mana è,molto piu basico..
infine 4 goyf sono imprescindibili qualunque lista vogliate giocare è inutile discuterne..
poi,per chi dice tu fai wurm,io faccio goyf e stiamo a vedere,faccio notare che nella versione rgb ci sono oltre ai goyf 6-7 4/4 che con i temperamenti seccano cmq i goyf + 4 terminare..direi che come numero e qualità di creature pochi mazzi possano competere al momento in legacy..

Allora, innanzi tutto sottolineo che, visto che hai anche ripetuto che questo topic è aperto X qualsiasi possibile lista Madness, allora (come avevo già detto) sono benissimo d'accrdo che si possa parlare di qualsiasi lista anche lontana dalla classica, la quale, non solo mi piace X affetto ma anche per Effetto.
Ti dico solo 1 cosa: giocando la versione U/G da 6 anni circa con mille modifiche (anche io ci ho giocato altri colori, non credere che sia rimasta sempre e solo U/G...anzi...) alla fine l'ho trovata bella fluida. Effettivamente devo dire che NON ho provato la lista suddetta (anche se la conosco, ma NON esattamente) e quindi ho espresso un parere in base ad alcune conoscenze, ad alcune partite che ho visto giocare da gente con tale mazzo, ma...in effetti può funzionare ed ha 1 sua fluidità. Quindi potevo risparmiare la mia considerazione che deve averti giustamente fatto arrabbiare, oltretutto facendoti condannare la versione classica, che, sinceramente, non merita ancora di essere condannata. Scusa/scusate.

E' il caso che ognuno analizzi il Madness o i Madness che vuole analizzare, senza far scontri gli uni con gli altri. Chiedo venia anche io.

Proprio per la classica, la scelta delle counter può essere multipla, inoltre se ne possono giocare ovviamente di + di quante io non ne giochi, con i Daze o sostituendo i Daze a qualche counter.
Per quanto riguarda il fatto che dovrei tenere altre cose al posto di spada e jitte...tipo X pescare, faccio notare che ci sono ben 10 peschini nella mia lista, che possono essere a loro volta scambiati con altri, e cmq spazio x jitte e/o spade, VOLENDO (quindi scelta facoltativa, non obbligata), ce n'è.
La vipera è 1 mia scelta, e spesso entra indisturbata a far danno, non è inutile e non da fastidio per il costo di mana, per rendertene conto devi giocare parecchio e vedere.

P.S.: la mia lista, come ho già detto, è stata nuovamente cambiata.

Ciao!

"Sublime ecstasy, errant stasis, INFINITE, all."
Emross

I'm BLUE-GREEN (Simic) and BANT (UGW).

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Ma figurati, chi sono io per giudicare...non mi sono per niente arrabbiato, ci manca! Ti ho solo fatto notare delle contraddizioni nel tuo discorso....

Cmq è sempre qui che si arriva: dici che la lista Madness UG classica senza Survival non è da buttare...prova a spiegare la cosa, cioè dicci perchè secondo te è così, perchè sarebbe preferibile usare una versione di questo genere...

Riferendomi a bob invece...


Mi trovi assolutamente d'accordo...



Qui un pò meno...cioè, già per Dreadstill, che usa veramente poche lande non-basiche, ma che vince di Mishra il più delle volte, Flow è un palo non indifferente...per un Tresh col rosso, che pure usa Magus, sapere di dover seccare lande una dietro l'altra non è bello...secondo me non è mai carta morta Flow, a meno di rare eccezioni...

Per il resto una domanda...già in passato avevo avuto un pò da ridire sulla scelta delle Zombie Infestation; mi sono ricreduto in parte: sono forti perchè incantesimo e nel early game aiutano nel ridurre il clock, ma rimane il fatto che scartarci su 2 carte non è sempre agevole, soprattutto nel late game...hai mai pensato a qualche carta che aiutasse Infestation in gioco avanzato? Io, personalmente, ho provato LifeftL perchè mi desse carte in mano per alimentare Infestation, ma credo non sia il massimo della scelta...

hai centrato il problema in pieno..
come soluzione ad esso sto provando a giocare 2 squee che sfornano pedini ogni turno con zambo e ingrassano cane con regolarità..
il problema è che due sono un pelo randomiche e vorrei aggiungere il terzo ma non è facile in termini di slot..


anche questo è vero,ma per fare un esempio all'ultimo torneo che ho giocato flowdness credo ke in nessun mach up che ho trovato sia tornata utilr,cioe,non che non abbia mai spacato una terra,ma non ha mai fatto quello per cui e stata inserito nel mazzo..ossia rallentare l'avversario..
domenica a roncade(giocavo goblin) su 6 turni ho trovato 1 mazzo contro cui sarebbe stato forte,forse 2..e quasi 2 su sei è un po poco..non nego che se trovi soglia landsteel o dreadstill (e ce n'erano parecchi) se entra e sta giù è quasi game,il problema è che contro altri non fa proprio nulla,anche se poi in g2 e g3 si sida fuori isi..insomma alterna funzionalità devastante con prestazioni mediocri...cmq.in un meta con almeno 40 persone resta una scelta azzeccata..

@Emross E. Sicuramente qui si è liberi di parlare dell apropria lista preferita ed è giusto ke sia cosi..le eventuali critiche sono per dimostrare il proprio disappunto,io non homai giocato asceta e vipera in madness e magai sono forti e hai ragione te non lo so..
solo una domanda

ma sei sicuro?
non credo che per quante creature giochi stai molto bene contro gobbo,per non parlare di burn..
non sarebbe meglio giocare 4 beb di side?
anche discorso trygon,io preferirei cmq la krosan ke spacca sempre sicura,è vero non è un force pich ma non credo sia questo il problema,preferisco spaccare subito un artefatto o ench rompiscatole,che forse spaccarlo dopo,senza contare tutte le humility che girano di sti tempi..

Salve a tutti!

- Questione flowmadness: Ho visto qualche giorno fa questo tipo di mazzo e sinceramente non mi piace proprio...
Non perchè nn sia forte! anzi... Ma non mi piace il modo in cui si gioca a confronto ad un cassico madnessUG rispetto al quale è molto più aggroso e meno controlloso (non giocando appunto counter e roba del genere)... cmq a parte questa mia considerazione personale è un mazzo forte!

- Questione Survival: bhe ultimamente sto tenstando il survival madness e devo dire che è PARECCHIO divertente e mi spiace ammetterlo ma è più forte di un classico MadUG... certo se ti segano il survival non è affatto bello ma al contrario dei mazzi survival noi siamo un madness e quindi possiamo contare su cane, tarmo e altre carte che si riescono a prendere confidando nei cantrip... Quindi si, se ti segano in qualche modo survival (e ce ne sono di modi), il mazzo gira meno bene di un MadnessUG ma se non te lo fermano sei apposto... ti vai a tutorare tt quello che ti serve al momento giusto... quindi ho deciso di abbandonare la vecchia versione UG e di passare a quella con survival essendo decisamente più competitiva...

LOL!!!