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MessaggioInviato: ven 20 mar 2009, 16:09 
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Iscritto il: ven 18 mag 2007, 19:33
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sei in anticipo di 10 giorni
:-D :-D :-D
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MessaggioInviato: ven 20 mar 2009, 17:35 
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Legendary Creature

Iscritto il: dom 13 mag 2007, 20:09
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per me si banna una carta generalmente quando rende il formato poco sano.
un premier event non sempre è necessario per definire se un formato è sano o no.
ad esempio dopo il Gp-Flash era ovvio bannassero flash perchè non era sostenibile.
dopo il Pt Berlino Extended nonostante 6/8 dei top8 fossero elves non hanno bannato nulla; ora qualsiasi mazzo DEVE avere soluzioni ad elves sotto forma di hate specifico/collaterale. Ma non è ai livelli di dredge della stagione precedente, che ha SNATURATO e ROVINATO un formato dato che partiva 1-0 vs ogni mazzo del formato, e necessitava di + di 4 slot in sb per essere battuto. Elves non è stato azzoppato da ban per la sua difficoltà, il che l'ha reso un mazzo non particolarmente vincente nei ptq (dove il livello medio è basso); ai Worlds e ai GP i risultati di elves sono stati accettabili, ha dominato il GP Hannover ma in generale non snatura il formato particolarmente.

cappa è stata bannata da questo extended per la sua lentezza sostanzialmente, e questo è corretto, prima ancora della forza della combo countertop.
countertop è una combo fortissima in extended e lo è altrettanto in legacy dove con i backup di fow/daze si ha anche più tempo per settare la combo a discapito della maggiore velocità del formato.
tradotto: non è che perchè il legacy è un formato veloce allora non si ha il tempo di settare countertop.

in definitiva penso che le ragioni per cui hanno bannato cappa dall'ext siano valide anche per il legacy.
è probabilmente meno format-defining MA la forza della combo è innegabilmente la stessa e soprattutto la lentezza del turno medio è un problema allo stesso modo.
comunque ricordo che la soluzione più semplice per evitare lo slow play è chiamare un judge immediatamente.


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David suspended Ancestral Visions off his first Island. "We know who's winning this game" replied Cheon.
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MessaggioInviato: ven 20 mar 2009, 20:32 
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Iscritto il: ven 14 set 2007, 14:03
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WHITEMANJS ha scritto:
in legacy può avere il suo perchè guardando le ultime liste, i soglia in pratica son diventati quasi tutti countertop, fate gioca countertop, baseruption gioca countertop, fish &flesh provano tutti a fare countertop, se giochi confidant giochi pure kiappa per ovvi motivi, rock pure se la gioca, insomma alle fine si fanno turni infiniti aspettando di pescare la creatura di turno per menare (spesso tarmo) in mazzi che ne giocano 8-10*__* Se può velocizzare il formato + skill questo ban, ahimè, ben venga, chiaro cappa è una carta troppo techosa e se ne sente la mancanza però bisogna pensare un po' anche al meta in generale, - kiappa + speed x tutti (ehm nn è una dr0g4 in questo caso :-> :-> :-> )


Ma siamo sicuri??
Bug tresh non gioca countertop, le fatine di paxxu e giarola non giocano countertop, nemmeno le fatine di ipnox o quelle di kikkofrio.
Non lo vedo nemmeno un must se giochi bob, in linea di massima si evita di giocare cc troppo alti.

Detto ciò per me cappa è veramente fortissima, sopratutto considerando la quantità di fetch che oramai si gioca in ogni deck


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MessaggioInviato: ven 20 mar 2009, 21:16 
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Iscritto il: mer 27 feb 2008, 20:38
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Località: Vicenza
AAAAAAAAAAAAAAAAAA che colpooo!!!!! (anche se gioco rock) T_T

e cmq quoto tutti quelli che han detto che cappa è forterrima, cioè..è sgravata! e non ripeto ormai tutti i pr0 che ha usando le fetch e con rock i sakura. speriamo che non la bannino :P

piuttosto che bannino balance 8-* :-D


Shadow DPS - Jackals @ The Red Ecplise [SWtoR]
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MessaggioInviato: ven 20 mar 2009, 21:43 
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Iscritto il: gio 27 set 2007, 21:37
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che palle.....speravo in una cambio di meta in vintage.....vabbè...sarà per la prossima volta


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MessaggioInviato: ven 20 mar 2009, 21:44 
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Iscritto il: mar 18 dic 2007, 17:43
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ATTUALMENTE BANNATO
il discorso è un po' + ampio del semplice del meta italiano, purtroppo la strategia di counter-top che si adatta a parecchi mazzi con il blu si espande un po' a tutto il meta mondiale di legacy, kiaro poi da faro fanno sempre gli states, in italia e europa abbiamo grandissimi player però purtroppo la wizzy basa molto le sue scelte ancora sul meta americano, quando hanno bannato cappa in ext infatti il meta americano erano davvero dominato, anche nei posti meno "in" per meta, da next level e fate, in europa invece (nonkè in paesi ad altissimo profilo di gioco con il Giappone) il meta era molto + vario, anzi ricordo bene le prime voci di cappa giravano post predominanza di RG in parecchi ptq europei (kiaramente prima che girasse l'attuale esteso). Per quanto riguarda il legacy basta purtroppo dare un'occhiata al meta usa-canadese e vedi mazzi con strategia diverse, da soglia a tarmogambero addirittura a tritoni con l'ausilio forterrimo di quella mano in + ke può dare cappa+counterbalance, quando si inizia a portare "all'esasperazione" una combo con relativi risultati il meta può risultare un po' farlocco, in termini di marketing la wizzy può dire: ok per giocare quella carta da 2 euro nemmeno i player mi rinunciano ad altre, compreso possono rinunciare ad interi mazzi che non contengano blu o possono manipolare poco, allora diamo una sferzata al gioco ristabilendo l'equilibrio. Poi, chiaro, queste possono essere solamente considerazioni di passaggio, purtroppo, come sempre, dobbiamo solo aspettare poi le eventuali decisioni di mamma wiz e accettare anche se non ci piacciono eventuali ban (mortacci loro di quando fanno un'altro ban, ma allora che razzo le stampate a fà le figurine-__-)...


edit @Andr3a guarda giuro che nel meta centro italia gira la combo anke nel soglia, ora non ricordo bene quale, probabile quello con UGW con spiga e razzi vari, però ultimamente mi ritrovavo con tritoni UG a settare quasi sempre Krosangrip per la kiappa dell'amor-.- il buon Simone Giaquinto non gioca tipo 4 cappe nel Doran? Quello è un rock che veramente apprezzo, se pensi che in Francia ne giocava 3 e c'è arrivato 2 di oltre duecento mentre a Legacyggeddon che erano non molti di meno ne giocava 4 di cappe e c'è arrivato primo, cavolo sta kappa un po' sgravata l'è :-> :-> :-> Ora ho fatto l'esempio di quel mazzo perchè lo ricordavo(stranamente) però in molti altri mazzi (anke senza blu) da una spinta davvero notevole. Cmq staremo a vedere come si evolverà il meta


Mr White^__^
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MessaggioInviato: ven 20 mar 2009, 23:49 
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Va beh,

a me non farebbe piacere vedere il ban della sensei.
Non solo perché uso la sensei in un deck nn blue based, ma perché, anche da avversario, non mi farebbe piacere non vedere più una dinamica così forte.

Non ne capisco tanto, quindi va beh, cmq non vedo in questa combo una broken del livello di Flash.
La questione è che Flash aveva veramente poco per esser fermata, specie se protetta. Questa combo no.

Con EE sarebbe possibile spaccare sempre balance. Lo stesso dicasi per seal e per pithing needle.
Inoltre non dimentichiamo che la sensei ha permesso che molte altre carte girassero nello stesso deck come bob e stalker, carta quest'ultima che non è mai esistita al di fuori del legacy: quindi se ha tolto risorse economiche da un lato, le ha restituite per altro.

Detto questo, spero vivamente che non la bannino, altrimenti non avrebbe senso lasciar lì 'goyf, bob e quant'altro.
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MessaggioInviato: sab 21 mar 2009, 0:17 
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mrincubus ha scritto:

Con EE sarebbe possibile spaccare sempre balance. Lo stesso dicasi per pithing needle.


Eh shi, come no.
mrincubus ha scritto:
Detto questo, spero vivamente che non la bannino, altrimenti non avrebbe senso lasciar lì 'goyf, bob e quant'altro.

Non vedo il nesso, sono carte completamente diverse e con iterazioni sul gioco altrettanto diverse.
Non spariamo cose a caso per favore...


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JudeBass ha scritto:
Premetto che ho testato il mazzo.Avevo dimenticato che con bazaar scartavo anche una carta
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MessaggioInviato: sab 21 mar 2009, 0:44 
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Iscritto il: dom 4 mag 2008, 23:56
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Località: Ravnica
Biareus ha scritto:
mrincubus ha scritto:

Con EE sarebbe possibile spaccare sempre balance. Lo stesso dicasi per pithing needle.


Eh shi, come no.


Va beh si diceva in linea generale...

Però esplosivi pagato 4 con solarizzazione 2 non mi sembra così inutile vs counterbalance (almeno)

Più che bob, per tarmo io penso si possa fare lo stesso discorso della sensei: è ovunque ha letteralmente distrutto alcuni archetipi (Goblin soprattutto) ed ha veramente pochi hate realmente efficaci addosso (forse meno che della sensei)

Cmq il senso era che preferirei vedere più carte al livello della sensei o di 'goyf, piuttosto che chiederne il ban...
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