Il problema delle lande ciclo è che se non hai life rimangono nel cesso e il tuo motore si ferma, confidant accelera la pescata e anche il ritrovamento di bombe, in più è sempre una bestia che picchia, piccola ma si fa sempre sentire.

La seinergia è quella di avere 7/8 creature che con + lande hai nel cesso + sono grossi ed incazzosi e ti portano basso in fretta se non fai nulla e dopo un D.D a te non te ne frega niente di non avere + lande hai una bestia enorme che in 3/4 turni o trovi landa+ soluzione oppure sei in fondo alla sala.
In questo caso D.D diventa una bomba anche se lanciato nei primi turni con giu o Cavaliere o Terrivoro, quindi dentro tutta la vita 2 D.D di main.


La mia lista è pari pari quella di Gibbo, dopo mille test è quella con cui mi sono trovato decisamente meglio.
Ora sto provando i Pulse e devo dire che sono una bomba senza senso, mi sono trovato sempre benissimo oltre a fare da removal x + copie è wishabile, meglio di così.

King Elric un giorno mi disse: "Devo solo fare la fatica di andare al torneo, poi vincerlo è una cazzata!"
Da allora sono un'altra persona.

@Lanzorg: Va beh, è ovvio che c'è gente che gioca sia D.D. che E.E.!! Bravo!!!
Dico solo che per giocare D.D. devi rinunciare a altre carte perchè 60 sono!!
Io sinceramente non giocherei mai 2 Seismic per far entrare D.D...
Per me ci sono 56 slot obbligati in questo mazzo...
Gli unici 4x che ballano sono i 4 Confidant che potrebbero essere sostituiti da 1 Witness 2 D.D. e il 4' Crusher.
Confidant lo trovo migliore delle 4 sopra elencate. (ovviamente sono considerazioni personali, liberissimi di non condividerle)

Poi oh, questioni di Gusti...

Io ho giocato la versione con D.D. e senza confidant e ci ho fatto una finale a Bondeno con 50 giocatori, però ti dico che E.E. non ha mai deciso una partita!! (notare che a Bondeno girano chili di Aggro)

Comunque non sono certo qui a dirvi di non giocare D.D. Per me potete giocarlo tutti e anche in 5x se vi piace.
Sto solo dicendo che è sopravvalutata come carta.
So perfettamente cosa fa D.D. e che vantaggi da. e proprio perchè ho giocato questo mazzo per mesi e mesi, facendoci diversi risultati, posso affermare che per me è sufficente il monoper in side.



Non so', magari mi sono espresso male.
Io dico che contro Aggro stiamo sopra, ma con ANT stiamo sotto.
Non mi sono mai sognato di dire il contrario, anche se io di norma VS ANT ci vinco. (magari sculerò io).

"Alcuni hanno detto che non c'è finezza nell'arte della distruzione. Sapete una cosa? Sono tutti morti"
—Jaya Ballard, mago specialista

Gibbo sei tu quell' Aggro Loam che era a Bondeno a Febbraio? Mi sembra fosti l'unico...

Contro ANT come ti comporti tu? Calice lo setti prima ad 1 o a 0? D.D. non è utile ad esempio in questo frangente siccome i combo non giocano molte terre?



Quanti ne giochi di Pulse?

Si, a Bondeno ero io... Brusaferri Matteo, su DeckCheck trovi 2 mie liste di Loam, le 2 che gioco.
Anche se ultimamente l'ho accantonato per darmi a Bant.

I D.D. ho detto proprio che sono forti contro ANT!! é l'unico MU in cui li reputo forti senza se e senza ma.
Boh, devo dire che contro ANT probabilmente sono fortunato io e parto sempre con Calice a 1 di primo o secondo.

"Alcuni hanno detto che non c'è finezza nell'arte della distruzione. Sapete una cosa? Sono tutti morti"
—Jaya Ballard, mago specialista

Se mettiamo calice a 0 otteniamo un rallentamento analogo o peggiore? e contro belcher come adattarsi?

Di Pulse ne gioco 2 di main al posto degli E.E e 1 di side da wishare se serve.

Calice a 0 cintro ANT direi che è proprio da fare, ovvio se riesci a castare quello da 1 prima è meglio.

King Elric un giorno mi disse: "Devo solo fare la fatica di andare al torneo, poi vincerlo è una cazzata!"
Da allora sono un'altra persona.

Molto meglio Calice a 1, ferma Rito, peschini vari e Mistico. a 0 ferma solo Mox e LED, ma lui può partite tranquillamente con i suoi Riti.

Contro Belcher non saprei, L'ho trovato solo una volta ed era una lista molto subottimale.
Mi pare di averlo messo a 0 ma non ne sono sicuro.

"Alcuni hanno detto che non c'è finezza nell'arte della distruzione. Sapete una cosa? Sono tutti morti"
—Jaya Ballard, mago specialista

E' un peccato svilire la discussione ragionando per partigianeria, quindi cerchiamo di portarla su binari di maggiore interesse per tutti.
A quanto vedo esistono più versioni di Aggro-Loam:

1) la "base" GR, che non ha rimozioni dirette ma più terre base e solidità (nella manabase) di tutte. Motore di pesca basato sulle terre ciclo (da 6 a 8).
Il suo grosso problema è che un ciccione volante la stende (tranne tech tipo Hurricane...).

2) la versione con splash di B per i Confidant come motore di pesca e una o più rimozioni dirette in side. Molto versatile, ma i Confidant rappresentano una "antisinergia" con i DD.

3) la versione con splash di B solo per le rimozioni dirette e motore di pesca basato sulle terre ciclo.

4) la versione con splash di W per i Knight of Reliquary di main e le Ethersworn Canonist di side, fortissime contro Combo.

Personalmente ritengo che l'uscita di Maelstrom Pulse "obblighi" a considerare lo splash di B quasi obbligatorio; quella carta infatti risolve tutti i problemi maggiori del mazzo, e oltre ad essere wishabile è pure da considerare come rimozione da giocare di main al posto degli EE (de gustibus).
Trovo ingiustificato lo splash di W per i Kinight, che alla fine non è altro che un ciccione obeso come il Terravoro, che soffre lo stesso hate e che non trampla. L'unico vantaggio è che può spostare la strategia del mazzo sul mana denial (tutorando gli strip effects), ma con tutte le terre base che girano non la vedo come una strategia efficace.
Le Canonist in side sono molto interessanti, ma la proposta recente di giocare un 3x di Trinisphere secondo me le sostituisce egregiamente negli slot dedicati al matchup vs Combo.

Mi piacerebbe sapere i vostri pareri su queste mie considerazioni e sopratutto come modellereste la side alla luce delle nuove carte uscite.

Ciau,
Wolf

A me personalmente il cavaliere piace molto in quanto ti permette di :

1 - aggiustare il mana
2 - in risposta a wasta moleta andare a prenderti una basica
3 - cercare wata o ghost quarter e iniziare a fottere la manabase avversaria
4 - togliere pescate morte
5 - è un 2/2 che si pompa con estrema facilità
6 - in + se giochi lande tech te le tutora..

Dimentichi una cosa: per fare tutti questi giochini devi tapparlo, sbilanciare la manabase e anche se tutori skaarg te la slandano e sei a piedi..
Indubbiamente è molto forte ma cosa limi x fargli spazio?


Per quanto riguarda la side ora la gioco cosi:
- pyroclasm
- shattering spree
- maelstrom pulse
- nostalgic dreams
- devastating dreams
- reverent silence
- life from the loam
- worms harvest
- chainer's edict
- 3x leyline of the void
- 3x krosan grip

1) per averlo in tavola devi avere 3 mana, di cui 2 specifici. Direi che sei già a posto col mana, senza dover usare un ciccione per questa funzione.
2) questo implica il tenerlo sempre stappato. ma suppongo che qui lui dovrebbe ricoprire il ruolo del Terravoro, quindi essere un beater.
3) si e no. indubbiamente il tutoraggio delle terre è forte, ma ricordati che gli slandi si sacrificano e, a meno di non avere anche Loam, resti in fretta senza lande
4) c'è già Crusher
5) vedi Crusher
6) ripeto: la funzione di tutorare lande è forte, ma implica numerosi cambiamenti nel mazzo. Io non lo vedo come un semplice "tolgo quello e metto questo".



Oddio 3 Leyline sono proprio brutti da vedere... piuttosto meglio 3 Tormod!
Dopo vari ripensamenti questa è la mia side:
3 Krosan Grip
3 Tormod's Crypt
3 Trinisphere

1 Devastating Dreams
1 Life from the Loam
1 Pyroclasm
1 Shattering Spree
1 Reverent Silence
1 Maelstrom Pulse

Così mi sento coperto da qualsiasi possibile evenienza.
Ciau,
Wolf

Sideboard identico a quello a cui sono arrivato io... non c'è una carta diversa

Parlo da profano; con il mazzo ho fatto solo qualche partita su mws, ma volevo chiedervi un paio di cosette:
innanzitutto, in sd al posto delle trinisfere non sono meglio le [card]Thorn of Amethyst[/card]?
Mi par di capire che queste 3 carte le si sidano dentro solo contro combo, quindi non è meglio aver un palo che scende sicuramente di secondo invece di rischiare di fare trini di terzo quando potrebbe esser oramai troppo tardi (escludendo i mox vari) ??

Altra cosa che nn mi è ancora chiarissima, in MD quante coppie giocate crusher/terravore?
Io sto provando la versione con confidant, sogni ecc ma proprio non riesco a farci stare tutto :\
Son costretto a giocare con 3x di ogni creatura(esclusa goyf in 4 coppie) e a 61 carte....voi che avete tagliato?

Personalmente di ciccioni sono orientato a giocarne 3 e 3... Eventualmente trovando uno slot, 4x di crusher. Alla fine ho risolto col provare tagliare i confidant, per poter giocare con più tranquillità tutte varie spell non creatura. Ma son probabilmente più niubbo di te del mazzo, per cui non so se faccio testo!!
Al momento il reparto creature che sto pensando di giocare è cosi composto:

4 tarmi
3 terrivori
3 crusher
2 witness

Per quanto riguarda le spine possono sicuramente essere interessanti. Avevo pensato in primis a Trini in quanto incide comunque un pò meno sulle nostre spell e vs combo l'effetto è analogo se non migliore... In più mi sembravano uno slot bello anche contro controllo oltre che combo, ma indubbiamente avere 7 drop a 2 e non solo 4 vs. combo è un'ottima cosa e da discrete garanzie che di primo/secondo noi almeno un palo lo si metta... Da provare, sicuramente.

Ma perchè dite che i leyline sono subottimali?
Tre trinisfere come posso giocarle agevolmente che i combo in circolazione chiudono di 2 o 3?? Sono sidate anti-solidarity?
Io come side terrei senza alcun dubbio nostalgic dreams...non vi é utile riprendere dal cimitero delle dragate importanti?