scusate ma un the rock senza accellerazioni non lo vedo bene, sakura, birds, (noble... magari anche se nn ci da il nero...?) ci permette di velocizzare.personalmente gioco gli uccellini, per fare drop a cc3 di secondo o drop a 4 di terzo, quando capita e' davvero forte, e anche in mid game è un comodo parente... ma molti preferiscono sakura tribe elder perchè ci para il culo da race troppo veloci, screma il mazzo, ci fa rimischiare per cappa.

Provate a proporre alla Morte una partita a Magic... vedrete se non gioca mono nero.

@Tieghi x le cappe posso darti ragione effettivamente ne servirebbero 3 dentro ma per fare spazio ne avevo tolta una infatti originalmente ne aveva tre.
x quanto riguarda la volrath stronghold ce ne va una dentro ma non ce l'ho x quello non c'è ma provvederò a inserirla appena ce l'ho
mentre x i villaggi non pesano cosi tanto come pensi infatti mi capita solitamente di giocarli magari di 3 o 4 turno e giocare dell'altro con i mana che ho tranquillamente xke poi ho un 3/3 tramplante che rompe le scatole o che mi protegge all'occorrenza

@Icata come ho già scritto in precedenza se avete letto avevo 3 sakura di main ma che ad ogni partita erano la prima cosa che toglievo x mettere la side e piu frequentemente mi era utile un gaddok piuttosto che un sakura

penso che parte essenziale di un rock sia la componente denial se io nello stesso turno in cui posso giocare una mlestorm pulse o un gaddok piuttosto gioco un sakura che blocca e cerca terra senza magari avere un confidant in gioco mi sembra di aggirare alcuni problemi come possono essere un condottiero goblin che mi attacca senza poi risolverlo definitivamente.
qnd poi ti trovi contro landstill o robe del genere che vanno per la maggiore essendo tier del formato penso sia più utile una malestorm pulse o un gaddok piuttosto che un sakura.
se il mio rock fosse bg e non bgw i sakura li metterei sicuramente ma a tre colori preferisco avere qlc che crea una soluzione in più

@ angel. non male la tua lista! anche se fare -1 witness +1 cappa senza problemi

mah i gaddock non li edo bene in md io ci gioco 3 sakura

premetto che la mia lista era diversa, specialmente all'inizio (se vuoi vai a vedere qualche pag prima ) di dual ne gioco solamente 2 e non ho mai problemi di mana ora ho trasformato la build in qualcosa di più veloce.

// Deck file for Magic Workstation (http://www.magicworkstation.com)

// Lands
4 [ON] Windswept Heath
3 [ON] Bloodstained Mire
2 [10E] Treetop Village
1 [A] Bayou
1 [A] Scrubland
1 [SH] Volrath's Stronghold
4 [UNH] Forest
2 [UNH] Plains
4 [UNH] Swamp

// Creatures
3 [CHK] Sakura-Tribe Elder
3 [FD] Eternal Witness
1 [RAV] Loxodon Hierarch
4 [RAV] Dark Confidant
3 [SHM] Kitchen Finks
4 [FUT] Tarmogoyf

// Spells
4 [AP] Vindicate
3 [AP] Pernicious Deed
2 [RAV] Putrefy
3 [CHK] Sensei's Divining Top
4 [A] Swords to Plowshares
4 [LRW] Thoughtseize

// Sideboard
SB: 3 [PLC] Extirpate
SB: 3 [TSP] Krosan Grip
SB: 3 [IA] Circle of Protection: Red
SB: 3 [TSB] Tormod's Crypt
SB: 3 [LRW] Gaddock Teeg

non so se passare dai putrefy ai pulse, ci sono dei pr0 e dei contro, non saprei. devo testare di più.

guarda secondo me cosi a occhio cambierei i putrefy sicuramente con le malestorm pulse e metterei un gerarca in piu.
mentre x le terre non dico niente xke concordo il fatto che possa girare anche con 2 sole dual invece x qnt riguarda i sakura ripeto che li ho sidati sempre xke mi erano piu utili i gaddok poi fate come volete ma provate atestare con tuttto

praticamente giochiamo lo stesso mazzo : D con la differenza che io nn ho seize e quindi gioco le duress (ma giocherei seize) tu hai due putrefy ho 2 baloth famelici. in quanto alle terre invece delle tritop village e di una fetch ho messo qualche altra dual : D da paura.
Penso che questa sia più di una lista comune... direi che è la più competitiva! Niente scelte subottiali, mazzo solido da buon vecchio rock.

in quanto a gaddok e' davvero forte contro certi mazzi... ma ancora più forte e' avere le terre dei colori giusti e velocizzare un mazzo che giochi 13-15 cc3!

Provate a proporre alla Morte una partita a Magic... vedrete se non gioca mono nero.

che casualità! anche io giocavo 2 baloth sto testando i goyf, son più grossi e più veloci..cioè..giuro è proprio strano vedere in mano una bestia grossa che puoi castare subito abituato a mucconi come baloth e monger che usavo all'inizio

le seize sono troppo sopra a duress, non c'è nient'altro da dire.

i treetop ti consiglio di metterli che post pernice se l'oppo manca di bestie ci vinci, e non mi capita raramente!

@icata: in quanto a gaddok e' davvero forte contro certi mazzi... ma ancora più forte e' avere le terre dei colori giusti e velocizzare un mazzo che giochi 13-15 cc3!

ma guarda che comunque anche senza sakura ho sempre le terre giuste con le fetch che ci sono non ce problema.......anche se usi 2 dual

sto provando a giocare 3 qasali pridemage e devo dire che mi ci trovo davvero bene. Portano ad una ridondanza tale le rimozioni da poterle usare con molta più oculatezza, evitando di far esplodere pernci anzi tempo, o lasciando ai vindicate una maggior libertà.
Inoltre un drop a 2 così versatile rende il mazzo molto più agile e veloce nel ripulire il board!
Per me sono promossi!

ora inoltre sto provando una versione con i [card]glittering wish[/card], per poter sfruttare alcune carte della nuova espansione, in particolar modo maelstron pulse, che ho preferito non inserire nel maindeck, data la sua situazionalità.
il sideboard lo sto provando così:

1 wheel of sun and moon
1 vexing shusher
1 maelstrom pulse
1 pernicious deed
1 loxodon hierarch
1 oppressore mistico
1 doran / dauntless escort ----> sembra un legno, ma non è male
3 peste artificiale
3 estirpare
2 krosan grip

mah..

a mio avviso questa idea dei glittering non sembra male poiche partite contro dredge per esempio in cui la prima sicuramente perdi ti puoi cercare la ruota però secondo me ce anche da inserire un fattore di lentezza che subentra proprio nell'avere 2 mana+desiderio+2 mana x la ruota e suppongo che ora che facciamo tutto ciò l'avversario sta già mischiando x cercare di vincere anche la seconda partita

Diciamo che probabilmente se ho più copie da sidare nella seconda partita è facile che ne gioco 2 x esempio e che fatichi a rimbalzarle come farebbe su di una x vincere nel turno in cui fa tutto ciò

Comunque non fà mai male testare tutto cio e provare sti glittering.....

io ora sto testando un reveillark al posto del mono loxodn, dopo aver giocato contro il buon vecchio jegger mi ha consigliato di provarlo. per ora 1x. E' evasivo e fa combo con confidant e witness >>>>.

sempre dalla sapienza di jegger devo testare questa side:

SB: 1 [IA] Circle of Protection: Red
SB: 2 [TSB] Tormod's Crypt
SB: 3 [TSP] Krosan Grip
SB: 3 [MI] Enlightened Tutor
SB: 1 [TE] Choke
SB: 1 [US] Planar Void
SB: 1 [ALA] Ethersworn Canonist
SB: 3 [LRW] Gaddock Teeg <-- questi li ho messi io. il resto è l'idea di jegger.

ultimamente sto testando molto questo mazzo contro landstill e vi dirò che non conoscendo bene quest'ultimo mazzo mi trovo in seria difficoltà ad affrontarlo
Qualcuno potrebbe spiegarmi un pò quali sono i punti deboli su cui il Rock dovrebbe puntare per fronteggiarlo?

Ciao Ragazzi...sono nuovo del Forum, appena iscritto...e vorrei postare qui la mia lista di Rock GBW sperando in qualche vostro utile consiglio in vista dell'evento legacy di sabato (Ovinogeddon).
Terre: 22
4 Landa Ventosa
2 Pantano Insanguinato (preferisco 6 Fetch invece che 7)
2 Treetop Village (dopo Pernice aiuta a bittare)
2 Bayou
1 Savana (molti nn la giocano, io la trovo cmq utile)
1 Malaterra
1 Volrath's Stronghold
4 Paude
4 Foresta
1 Pianura
Spell: 38
4 da Spade a Spighe (Il Removal per eccellenza in Legacy)
3 Terapia della Cabala (nn giocando Sakura, mi aiutano al sacrificio vs ponti...Icoride è un match ostico per noi alla prima...7 scartini possono aiutare)
2 Cappa delle profezie del Sensei (non ho mai trovato il bisogno di metterne 3, nonostante tutti mi direte che è obbligatorio !!!) lol
4 Rubapensieri (il miglior scartino a CC 1)
4 Dark Confident (motore di pesca allucinante, 1o target x le rimozioni dell'oppo)
4 Tarmogoyf (un bestione a CC 2, nn male )
3 Rivendicare (vedere sotto, il 4o l'ho sempre trovato legnoso)
3 Azione Malvagia (nn credo c sia bisogno d parlare)
3 Testimone Eterna (se riesce ad entrare in combo cn la Volrath...)
3 Crumiri della Cucina (sacrificabili benissimo con cabale)
2 Maelstrom Pulse (la mancanza di istant si farà sentire, ma a loro nn rinuncerei mai per far posto a dei Putrefy...!)
2 Muro di Venerazione (Personal Tech...li ho preferiti ai loxodont perchè con Goyf ci posson far guadagnare ad ogni turno anke 5 vite, se nn di più, e non 4 e solo x 1 volta come i Gerarconi, hanno volare (parano agilmente 1 Demigod ad esempio...ora giocato in "Intuition/Demigod" ed entrano in "combo" con il Mono...
1 Reveillark...che gioko d main...!!! in late farlo apparire, senza il problema ke possa andar sotto un cappa/counterbalance (CC 6 nn ne hanno) per rimettere in gioco (Wall+Gof) oppure (Wall/Gof+Witness=Reveillark ankora in mano...) Non ha Prezzo !!!.
Il mazzo, nonostante non riesca a testarlo molto in real sembra molto solido (d'atronde è un Rock), i 7 peschni aiutano molto contro control, i nostri peggior MatchUp...ma anche Vs Control ci permettono di giocare senza particolari problemi le nostre Bestie...la nostra Bestia !!!
SideBord:
4 Cripta di Tormod (devo vederne il numero maggiore Vs Ioride x vincere..e anche Vs aggro Loam)
2 Extirpate (aumetano l'Hate Vs i mazz ke usano il cimitero...sidabili anche Vs control se c fanno poprio paura le loro mille FoW )
3 Gaddock Teeg (ulteriore aiuto Vs Combo)
3 Krosan Grip (fa anche il caffè..ciao ciao CounterBalance)
3 Slot che per ora sono composti da:
1 Cop Red per aiutarmi Vs Gobbo se nn dovessi vedere Pernice Agilmente e Vs Mono Red o TarmoSligh xkè li soffro Sempre...!
2 Gerarconi (Gerarca Lossodonte) sempre per il secondo motivo citato sopra e perchè è un bestione in più Vs Zoo e Mirror.

Spero che il mio primo post e la lista siano piaciuti...attendo risposte con ansia...Grazie

Perchè la [card]malaterra[/card]?

Forse è una [card]steppa[/card]?

bye

Eron sarebbe una seccatura di poco conto,se solo fosse mortale.

Scusate il 2o Post...ma alcune correzioni sono di dovere...
La Malaterra è una Steppa, quando parlo di 7 peschini, sono il realtà Scartini...e a seguire quando dico che il nostro peggior MU è Control in realtà intendo Combo !!!
Scusate ancora...

Volevo dire:ma tarmo non credo possa tornare in gioco con reivellark se ci sono tre o più tipi di carte nel cimitero(cosa auspicabile) quindi reivellark non credo possa sempre far tornare tarmo, indi è un po' un chiodo..

Mangia un castoro,e salverai un albero!