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MessaggioInviato: mer 13 mag 2009, 10:45 
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Iscritto il: dom 6 mag 2007, 20:26
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gustha ha scritto:
Anche se mi si potrebbe questionare: perchè a sto punto non metti [card]hell's thunder[/card]


Leggendo la carta ci si risponde da soli: cc3 troppo oneroso, visto che di solito si usano quegli slot per vortex et similia.

Il costo di unearth è poi ancora piu elevato, se hai 5 terre giu hai gia perso probabilmente.

Hellspark invece mantiene invariati i due costi, rendendolo piu agile da castare.


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JudeBass ha scritto:
Premetto che ho testato il mazzo.Avevo dimenticato che con bazaar scartavo anche una carta
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MessaggioInviato: mer 13 mag 2009, 10:58 
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Iscritto il: sab 9 feb 2008, 11:40
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Era ovviamente una battuta, dai!
Quello che volevo sapere era dove far stare hellspark elemental (i mogg non si toccano!), se in 3 o in 4 copie, se qualcuno l'ha testato e quali sono le sue considerazioni, in generale o contro Mu specifici, etc. etc.


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MessaggioInviato: mer 13 mag 2009, 18:57 
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Iscritto il: ven 18 lug 2008, 22:58
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Località: Emilia Romagna
@ gustha: guarda io ho testato [card]hellspark elemental[/card] contro vari mazzi in varie modalità e ho riscontrato alcune cose:
- per fargli posto ho tolto a volte gli [card]incenerire[/card], a volte i [card]flame rift[/card], a volte gli stessi [card]mogg fanatic[/card] e altre volte i [card]sulfuric vortex[/card] per la versione che li gioca.
con i risultati che ho ottenuto i mogg non si devono toccare per nessun motivo (troppo utili), i [card]flame rift[/card] sono instabili di suo (cioè contro aggro aiutano l'oppo e contro controllo sono molto utili perciò non si può dare un giudizio concreto..),i [card]sulfuric vortex[/card] li ritengo piu' una carta da side al massimo, infine ecco la questione hellspark/incenerire.
[card]incenerire[/card] (a mio avviso) sarebbe l'unica carta da togliere per far posto a hellspark principalmente perchè è lo sparo piu' sub-ottimale del mazzo.(di per sè è davvero buono ma in confronto a tutti gli altri perde parecchio fascino :-p )

-Analisi MU
non ho testato moltissimo ma qualche parola posso dirla:

Aggro: contro qualsiasi tipo di aggro mi sa che non c'è storia, si schianta contro le creature avversarie.spesso contro un burn l'oppo attaccherà sempre senza mai tenere creature in difesa ma contro aggro ci sarà quasi sempre una creatura appena scesa pronta da fare da parante..

Landstill e possibili sue varianti:già contro questo mazzo inizia ad essere interessante il suo utilizzo, soprattutto grazie a flashback.

Goblin: è di sicuro molto piu' utile di [card]incenerire[/card] perchè di sicuro un danno o due passano sempre e se bloccato sacca anche vari goblin.è di certo il mazzo contro cui il suo utilizzo viene reso al meglio.

Combo: bè non ho testato molto ma non credo che cambi molto la situazione....

per ora è tutto qua, aspetterò di usarlo di piu' prima di scrivere altre impressioni.
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MessaggioInviato: mer 13 mag 2009, 21:06 
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Scrivi e credici, rileggi e dubita.

Iscritto il: lun 30 apr 2007, 11:33
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Rapidamente;

Incenerire e le magie cc3 sono gli unici slot su cui puoi lavorare.

Sarebbe da capire perchè giochi Flames.
Tralasciando opinioni personali, se trovi che tutti gli aspetti della carta (costo per evadere Counterbalance, no prevenzione, no vite) ti servono, giocali.

Se già 1 o 2 aspetti della carta vengono meno, puoi tagliare in parte anche da lì per raggiungere il 4x di Hellspark, anche perchè con 17 terre base non sempre il match è agile nell'evitare il Daze di turno.

Cita:
Side sempre da fare, tipo
3 tormod
3 aghi
3 shattering
2 pyroblast
2 red elemental blast
2 anarchy


Da prendere in considerazione in side [card]Vexing Shusher[/card], specie se hai già creature.
Non credere a chi ti dice che tanto vengono rimossi.
Riescono a fare 2-4 danni da loro in alcuni match, in altri il match va per le lunghe che il mana arriva per giocare creatura/sparo/abilità velocemente, in certe situazioni aumentano le evasività da Daze (quando ci si tappa completamente), ecc.
Ho incontrato pure Ago, ma nonostante questo tra Hellspark/Vexing ecc. si ottiene sempre un gioco discreto.


Riguardo numero terre del post pagina precedente/altri;

Ho giocato ampliamente in questi giorni vs Sinkhole.dec.
I tempi del Deadguys sono lontani.
Ora chi gioca Sinkhole ha sia Wasteland, sia Tarmo, sia Tombstalker.
E' il match in cui *non* mi piace avere Landscape perchè perdo abbastanza terreno da questi mazzi (rispetto alle versioni 20 terre base), ed è la ragione per cui scendo a 2 per tenere 18 terre base.
18 terre base, in questi casi è il minimo (a meno che non giocate magie a cc3 ma anche così non siete tranquilli).

16 terre è una *pessima* scelta.
Non se ne esce; si perde troppo dai mazzi elencati e, a parte questo, aumentano troppi i problemi di "incostanza" del mazzo, per quanto si possa avere la curva del mana bassa.



It's like corkscrews
It's side is full of arpoons, men
And his put is a big one like a whole sheaf of wheat
It fans its tail like a broken jib-boom
Death men... You've seen it...
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MessaggioInviato: mer 13 mag 2009, 23:15 
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Iscritto il: lun 26 gen 2009, 10:44
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Località: Formia (LT)
Io continuo a spezzare una lancia a favore di Vortex.

Vista la limitata capacità di andare avanti, contro un counterbalance o un mazzo con svariati counter, il Voretx ci offre un danno fisso e l'impossibilità per ciascuno di guadagnare punti vita.

2 danni per turno fissi secondo me sono una grande cosa contro oppo; per quanto riguarda noi, dovremmo essere piu che capaci di tirargli contro danni piu velocemente di lui...no?
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MessaggioInviato: gio 14 mag 2009, 10:24 
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Iscritto il: sab 27 dic 2008, 15:50
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Sicuramente [card]Sulfuric Vortex[/card] è ottimo contro Rock e Survival andando ad alzare sufficientemente il MU per sperare in una vittoria al volo, nonchè contro control sono una buona sidata perchè non se li aspetta...tuttavia di main non hanno chissà quale senso, per cui richiedono slot di side. Quanti e al posto di chi???

Tuttavia contro CB la migliore carta è [card]vexing shusher[/card], che funziona sempre. Occorre giocarla quando abbiamo un bel po' di terre in campo, di modo da chiudere 'di mano' anche se l'avversario lo rimuovesse. Per cui 3 slot di side sono l'ideale.

Come ve ne pare di una side così:
3 [card]Red Elemental Blast[/card]
3 [card]Shattering Spree[/card]
3 [card]Vexing Shusher[/card] contro CB
3 [card]Sulfuric Vortex[/card] contro Rock/Survival
3 [card]Relic of Progenitus[/card] serve ancora hate contro grave???
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MessaggioInviato: gio 14 mag 2009, 18:21 
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Iscritto il: ven 18 lug 2008, 22:58
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Località: Emilia Romagna
Cita:
Come ve ne pare di una side così:
3 Red Elemental Blast
3 Shattering Spree
3 Vexing Shusher contro CB
3 Sulfuric Vortex contro Rock/Survival
3 Relic of Progenitus serve ancora hate contro grave???


sarebbe veramente una buona side ma hai dimenticato qualcosa: [card]baldoria devastante[/card].
se ti mettono un calice a 1 tu che fai, concedi???
purtroppo i calici sono ancora troppo usati dai vari stompy deck (di main), da ichoride, da mono artefattoso e alcuni altri per fare a meno di baldoria.
non dico che debba essere inserita per forza ma è ancora molto importante per questo mazzo.
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MessaggioInviato: gio 14 mag 2009, 18:28 
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Iscritto il: lun 7 mag 2007, 18:28
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Località: Azzanello - Cremona
fede-mvp89 ha scritto:
Cita:
Come ve ne pare di una side così:
3 Red Elemental Blast
3 Shattering Spree
3 Vexing Shusher contro CB
3 Sulfuric Vortex contro Rock/Survival
3 Relic of Progenitus serve ancora hate contro grave???


sarebbe veramente una buona side ma hai dimenticato qualcosa: [card]baldoria devastante[/card].
se ti mettono un calice a 1 tu che fai, concedi???
purtroppo i calici sono ancora troppo usati dai vari stompy deck (di main), da ichoride, da mono artefattoso e alcuni altri per fare a meno di baldoria.
non dico che debba essere inserita per forza ma è ancora molto importante per questo mazzo.


Prova a cliccare su [card]Shattering Spree[/card] e poi su [card]Baldoria Devastante[/card]...

Noti delle differenze? :-?
LOOOOOL :-D !!!


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"Alcuni hanno detto che non c'è finezza nell'arte della distruzione. Sapete una cosa? Sono tutti morti"
—Jaya Ballard, mago specialista
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MessaggioInviato: gio 14 mag 2009, 18:38 
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Località: Emilia Romagna
@ lord gibbo: scusami mi vergogno immensamente 7-) 7-) 7-) 7-) !!!!
io la chiamo sempre con il nome italiano...
ma non è una scusante questa....
vado a buttarmi nello studio, è meglio se le cartine non le tocco per un pò.....
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MessaggioInviato: gio 14 mag 2009, 18:44 
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Beh spree è La carta da side di Burn da quando è stata stampata!

Se nn erro, anche shusher funge contro calice, male male, no?
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MessaggioInviato: sab 16 mag 2009, 18:25 
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Località: Veneto
anche shusher va bene vs calice.
I giocherei questa side:

3 vortex
4 smash to smitherens
4 relic progenitus
4 susher

di main 19 terre solite, gli unici cc3 sono 3 fallout e 3 flames of the blood hand.
Smitherens e' ottimo perché vs prison lui deve fare prima calice a 1 (o trinisfera), a noi basta togliere i 4 fanatici , 4 lava spike, 3 chain.
E' un walk per noi perché se lui ha calice 1, lo spree perde un turno di sparo (sorcery) e va fatto da 2 (1 copia e' counterata). Se ha calice 1 e trinisfera giu' penso sia un problema perché costerebbe 2RR solo per rompere 1 calice :->


Smmenen ha scritto:
With Brainstorm and Scroll gone, I can't see the logic behind hitting Gush... or Ponder *snicker*. It's almost too absurd for serious analysis. It's just a comic opera at this point. Just laugh and have fun...
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MessaggioInviato: sab 16 mag 2009, 18:35 
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slyfer ha scritto:
Se ha calice 1 e trinisfera giu' penso sia un problema perché costerebbe 2RR solo per rompere 1 calice :->

Falso: paghi RRR e gli spacchi sia chalice che trini! E' per questo che si gioca spree! :-D
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ATTUALMENTE BANNATO
Musashi84 ha scritto:
slyfer ha scritto:
Se ha calice 1 e trinisfera giu' penso sia un problema perché costerebbe 2RR solo per rompere 1 calice :->

Falso: paghi RRR e gli spacchi sia chalice che trini! E' per questo che si gioca spree! :-D




Ho sempre pensato che con shatering sotto trini si dovesse pagare 3 per la prima copia e poi {R} per ogni replica che vogliamo fare, ora invece scopro che è piu forte di quanto pensavo...


Ultima modifica di XXX il dom 17 mag 2009, 10:13, modificato 1 volta in totale.
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A Wizard of Earthsea

Iscritto il: gio 26 apr 2007, 20:16
Messaggi: 2733
Località: kaisersLautern
http://www.tipo1.it/forum/viewtopic.php ... rinisphere

No, se replico Spree due volte sotto Trini, pago RRR.

Bersaglio 2 volte calice e trini stessa quindi - l'originale è counterato, e le copie risolvono.

Anche se non siamo in ChiediAlJudge, rispondiamo con cognizione di causa per cortesia.


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mmm...
dopo le ultime discussioni silla side torniamo al nucleo del mazzo:
[card]esplosione di fuoco[/card]
domanda: meglio in 4x o in 3x??
lo so benissimo che è la chiusura del mazzo ma vederne 2 in mano sono un chiodo pazzesco e non vederne proprio è un'altro grande chiodo....
insomma una carta messa in 4x significa che la vorremmo vedere sempre e in piu' copie possibilmente (il contrario di esplosione che vista una volta basta e avanza) mentre in 3x significa vedere la carta in mid-game (mentre esplosione la vogliamo subito per chiudere veloci)...........
non so proprio quale si il gioco migliore che vale la candela :-? :-?

mi piacerebbe sentire delle motivazioni fondate e con del ragionamento dietro :-D
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