// Lands
4 [EX] City of Traitors
4 [TE] Ancient Tomb
4 [MR] Great Furnace
2 [TSP] Academy Ruins
4 [MR] Seat of the Synod
1 [US] Tolarian Academy

// Creatures
4 [DS] Sundering Titan
4 [UL] Goblin Welder
1 [DS] Darksteel Colossus

// Spells
4 [US] Smokestack
4 [NE] Tangle Wire
4 [TO] Devastating Dreams
1 [DS] Trinisphere
1 [UL] Grim Monolith
1 [A] Mana Vault
1 [HPB] Mana Crypt
1 [B] Mox Sapphire
1 [B] Sol Ring
4 [MR] Thirst for Knowledge
1 [A] Mox Ruby
1 [A] Mox Pearl
1 [A] Mox Jet
1 [A] Mox Emerald
1 [A] Black Lotus
1 [UL] Tinker
1 [B] Ancestral Recall
1 [FNM] Brainstorm
1 [A] Time Walk
1 [10E] Crucible of Worlds

strategia: controllare e slandare il + possibile! + slandi meglio è! noi non abbiamo nemmeno tanto problema di slandare. abbiamo crogiolo che quando entra, ci fa rigiocare i nostri artefatti terrosi per riweldare qualsiasi cosa! ovviamente tutto contornato da qualche bel smoke e tange Lol

analisi

terre:
4 [EX] City of Traitors
4 [TE] Ancient Tomb 8 terre per 2 mana. caliamo palo o pericolo subito, perchè aspettare=
4 [MR] Great Furnace
4 [MR] Seat of the Synod 8 terre artefatto per i colori da noi usati, il U e il R
2 [TSP] Academy Ruins per riprenderci eventuali artefatti se non abbiamo welder
1 [US] Tolarian Academy, mana!!!!!!!!!!!!!

creature:
4 [DS] Sundering Titan scartati e rigiocati con welder fanno il paniho! recursion su lande, l'oppo gode
4 [UL] Goblin Welder per rigiocare tutto il mazzo
1 [DS] Darksteel Colossus 2° chiusura

spell:
4 [US] Smokestack spacca!
4 [NE] Tangle Wire tappa!
4 [TO] Devastating Dreams slanda! (sinergica un botto ocn welder, io scarto, slando e rigioco un artefatto scartato!)
1 [DS] Trinisphere palo assurdo!
1 [UL] Grim Monolith accelera
1 [A] Mana Vault accelera
1 [HPB] Mana Crypt accelera
1 [B] Mox Sapphire accelera!
1 [B] Sol Ring accelera
4 [MR] Thirst for Knowledge pesca un bordello e scarto 1. ho due acrte in più in mano, mica male no?
1 [A] Mox Ruby accelera
1 [A] Mox Pearl accelera
1 [A] Mox Jet accelera
1 [A] Mox Emerald accelera
1 [A] Black Lotus accelera
1 [UL] Tinker ricerca eventuali artefatti o colosso
1 [B] Ancestral Recall pesca
1 [FNM] Brainstorm pesca
1 [A] Time Walk tempo card (ma abbastanza asinergica, vedro se sostituirla)
1 [10E] Crucible of Worlds riprendiamoci le lande!

ora io avrei da chiedere un paio di cose. tezzeret qui come lo vedete? potrebbe farci da tutore di tutti i nostri artefatti e anche come 3° eventuali chiusura. per proteggerlo, tra colossi e titani, passa poco

side in rielaborazione.

preso per buono che riesci a gestire i 4 titani(che sono 4 chiodi)(ma sopratutto sono 4) ed il colosso non vorrei scoraggiarti ma tezzeret proprio non ci sta!

cioè hai fatto un calcolo dei catsing cost medi?
non hai ne workshop ne metallaro se ti counterano sete che fai?
i Devastating Dreams sono una tech esagerata per scartare titano ma friggono welder! e quindi non sono il massimo!
almeno giocaci bazar!!

comunque se più soggetto te a slando di altri mazzi quindi ho forti dubbi sul tuo gameplan!

magari spiega perche hai escluso sfere e spine per inserire seti e Devastating Dreams

lol poi se riesci a giocarlo sicuramente i ciccioni li hai!




come fai a controllare??

maxxmatt:
Voglio poter vincere outplayando l'avversario
ivano in ferie:
Questo non so che vuol dire.

in effetti hai ragione, ho spiegato un po' male, ma è perchè non mi riesce spiegare .

il controllo che intendevo sono tangle/smoke + welder per aspettare, poi rallentatori ne abbiamo: trini, sogni.

dai pochi test che ho fatto, non soffro particolarmente il mio lock (costituito principalmente da smoke e tangle).

per work, me ne ero dimenticato dentro subito per 4 delle terre da 2 mana! a questo punto toglierei anche le altre lande per inserire 4 spera.

i sogni sono veramente belli, per questo ci sono 4 titano. scarto titano, slando e lo rigioco dal cimitero con welder. colosso è + una 2° chiusura con riparatrice che vera e propria carta utilissima.

cmq se non si inserisce tezzeret, che ne dite di volta temporale? mi è venuta in mente ora, è un po' particolare come giocata ma (seguite il mio discorso se funge ): entra tappata e ho già giù o smoke o tangle, stappo e l'oppo si troverà due volte a tappare/sacrificare qualcosa, quindi è come se non giocasse il suo turno in +, mentre noi giochiamo tranquillamente

se però è troppo spinta come cosa, potremmo mettere 1 strip o 2° crogiolo.

voi cosa pensate?

PS:
se dico cacchiate, è perchè dove gioco io il t1 è veramente sotto terra (non a firenze, ma nel mio paese sì)

guarda non saprei dovresti provare a giocarlo un pò e capiresti che è una build con un po di problemi!passi il game 1 ma nel secondo hurkills recall e rebuild ti fanno troppo male!
un conto è se t tolgono 3-4 artefatti (e già nn è bello) ed un conto è se ti tolgono 3-4 artefatti e 1-2 terre perdi troppi turni!
io comincerei dando una sistemata alla mana base!
puoi tranquillamente giocare le shivan reef che tanto nn vengono slandateda titano!
poi intuition per mettere a cimitero i ciccioni e le carte che ti servono in quel momento da scambiare con welder!
e così via solo che diventa simile ad un control slavery più che ad uno stacks!
magari se c lavori troverai sicuramente una build meno soggetta a rimbalzi!

maxxmatt:
Voglio poter vincere outplayando l'avversario
ivano in ferie:
Questo non so che vuol dire.

Devastating Dreams ? vorrei sapere come tiri fuori RR con il tuo mana. 4 titani + colosso vuol dire 5 pescate morte. non giochi ws. c'è solo una trini. Urkil e sei a pecora. Predatore e sei a pecora. slando e sei a pecora. Io rivedrei totalmente la lista. è un misto tra un ws slavery e un red shop brutti.

una cosa del genere, può essere carina?

// Lands
3 [MR] Great Furnace
2 [TSP] Academy Ruins
2 [MR] Seat of the Synod
1 [US] Tolarian Academy
4 [AQ] Mishra's Workshop
4 [9E] Shivan Reef

// Creatures
4 [DS] Sundering Titan
4 [UL] Goblin Welder

// Spells
4 [US] Smokestack
4 [NE] Tangle Wire
4 [TO] Devastating Dreams
1 [DS] Trinisphere
1 [UL] Grim Monolith
1 [A] Mana Vault
1 [HPB] Mana Crypt
1 [B] Mox Sapphire
1 [B] Sol Ring
4 [MR] Thirst for Knowledge
1 [A] Mox Ruby
1 [A] Mox Pearl
1 [A] Mox Jet
1 [A] Mox Emerald
1 [A] Black Lotus
1 [UL] Tinker
1 [B] Ancestral Recall
1 [10E] Crucible of Worlds
1 [ALA] Tezzeret the Seeker
4 [EX] Sphere of Resistance
1 [A] Time Vault

tolto colosso e aggiunto tezz e time (in fase di test) tezz mi gusta, time un po' meno. sto valutando l'inserimento di 1 globo dell'inverno/spina.

hulk mi da problemi solo se riesce a calarlo nei primi turni, s enon l ocala al massimo di 2°, a essere buoni di 3° se non gira, la vedo male se tappo/sacco/slando ogni ben di dio dell'oppo!

semmai, alcune volte mi resta + difficile trovare il mana per i sogni che altro. ora sto provando le pain con qualche risultato.

intuition non so per cosa metterle, non so se preferire lei o sete

tralasciando che ho detto un mucchio di boiate (tipo vault schifo) mi sono messo d'impegno e ho steso una descrizione un po' più approfondita:

// Lands
1 [mr] Grande Fornace
1 [mr] Sede del Sinodo
1 [us] Accademia di Tolaria
4 [aq] Laboratorio di Mishra
4 [on] Delta Inquinato
4 Isola Vulcanica
1 [tsp] Rovine dell'Accademia

// Creatures
4 [ds] Titano Frantumatore
4 [ul] Saldatore Goblin
1 [us] Karn, Golem d'Argento

// Spells
4 [us] Canna Fumaria
4 [ne] Cavo Intrappolante
4 [to] Sogni Devastanti
1 [ds] Trinisfera
1 [ul] Monolito Tetro
1 [a] Forziere del Mana
1 [hpb] Cripta del Mana
1 Mox di Zaffiro
1 Anello Solare
4 [mr] Sete di Conoscenza
1 [a] Mox di Rubino
1 [a] Mox di Perla
1 [a] Mox d'Ambra
1 [a] Mox di Smeraldo
1 [a] Loto Nero
1 [10e] Crogiolo di Mondi
4 [ex] Sfera della Resistenza
1 [ala] Tezzeret il Cercatore
1 [a] Volta Temporale
1 [ul] Riparatrice

strategia:
controllare, staxare e poi chiudere con le nostre bombe!

terre:
1 [mr] Grande Fornace
1 [mr] Sede del Sinodo 2 terre artefatto per entrare in recursion con crucibolo
1 [us] Accademia di Tolaria manaaaaaa
4 [aq] Laboratorio di Mishra minaccia dal 1° turno?
4 [on] Delta Inquinato screma, non avendo un grandissimo motore di pescaggio... cmq questi messe soprattutto per le isole.
4 Isola Vulcanica messe perchè pagare un doppio rosso non è sempre cosa facile.
1 [tsp] Rovine dell'Accademia non abbiamo welder? pace

creature:
4 [ds] Titano Frantumatore slanda!!!! non fatevi impressionare dal numero. molte volte lo calo anche di 1° turno e quasi sempre di 2°- 3°
4 [ul] Saldatore Goblin l'anima dello stax! in recursion totale con tangle e smoke
1 [us] Karn, Golem d'Argento se capite la finezza, vault + lui fanno il paniho. pensate: smoke a 2 in campo, pago 1 e animo vault stappa questo turno (quindi dando 1 turno all'oppo) attacco e ritorna tappata!!!!!! così, invece che sacrificare "solo" 2 sacrificherà 4!!!!!!!! e così pulirono il campo degli avversari

lock:
4 [us] Canna Fumaria distruggere è il nostro compito!
4 [ne] Cavo Intrappolante tappi? certo!!!!!!
4 [to] Sogni Devastanti slando totale! notare la sinergia con il welder: scarto mano (tipo anche titano) e lo rianimo di welder! in pratica è come se avessimo la mano nel cimitero!
1 [ds] Trinisfera lock mostruoso
1 [a] Volta Temporale spiegato prima (carino no?)
4 [ex] Sfera della Resistenza aumentare il costo con slandi è il miglior modo per aggiudicarsi una rapida vittoria

accelerini:
1 [a] Mox di Rubino
1 [a] Mox di Perla
1 [a] Mox d'Ambra
1 [a] Mox di Smeraldo
1 [a] Loto Nero
1 [ul] Monolito Tetro
1 [a] Forziere del Mana
1 [hpb] Cripta del Mana
1 Mox di Zaffiro
1 Anello Solare

qui è abbastanza classico.

pescame & tutorame:
4 [mr] Sete di Conoscenza pagare 3 per pescare 3 e avere un artefatto al cimitero per il mio welder non ha prezzo (se non con mastercard )
1 [ul] Riparatrice titano di 1°? eccolo!

utilites:
1 [ala] Tezzeret il Cercatore come 2° finisher (se ce ne fosse bisogno) e un po' utile con tutto. sono molto indeciso se toglierla, ma ci fa anche da tutore per tutti gli artefatti che abbiamo. nei primi test si è rilevato abbastanza un chiodo.
1 [10e] Crogiolo di Mondi utile per entrare in recursion con le terre artefatto, ma utile il 50% delle volte che la vediamo. dubbio se inserirla

carte che sto valutando:
Bastone della Dominazione in questo mazzo potrebbe saperne, mai provato a stappare 8 volte welder? oppure tappare tutte le creature dell'oppo per attacare con un paio di titani?
utile anche perchè peschiamo come dei maiali. però ho fatto pochi test con lei. cmq direi che la sua utilità è pari a circa il 60% delle volte che l'ho vista.
eventuale slash di bianco per Canonista Eterica, ma qui si incasinerebbe troppo la mana base (e io non sono un genio nel farla).
Spina di Ametista per aumentare il lock. utile sopratutto contro controll e combo. per questo io la vedo meglio di side.
colosso non inserito perchè gestire tezz, 4 titani E colosso diventava ingestibile

side è una brutta cosa, anche perchè non l'ho fatta

cmq a occhio e croce:

2 Replicatore contro mono bonzi (vedi colosso)
3 [cripta di tormord] cimitero? addio
3 Cappello del Giullare combo in particolare, ma anche se hanno carte insidioe contro di me (recursion totale! che bello rimuovere dal gioco un mazzo intero )
1 Angelo di Platino contro combo!
3 Masticora Chioma-Lama contro aggro (anche se non ne ho mai visti tanti)
3 Ago Spinale contro tutto!

I primi MU sono un po' strani: ho trovato solo mirror match. ora io continuerò a cercare, sperando che questa situazione cambierà!

spero di aver detto meno boiate ora.

[quote1 [mr] Grande Fornace
1 [mr] Sede del Sinodo
1 [us] Accademia di Tolaria
4 [aq] Laboratorio di Mishra
4 [on] Delta Inquinato
4 Isola Vulcanica
1 [tsp] Rovine dell'Accademia[/quote]
2 domande hai 4 terre che ti danno rosso
1 mox
1 loto...
per un totale di 6 fonti rosse
4 se ne vanno di titano cioè praticamente te le slandi da solo
1 si sacca
se apri di workshop le tue infinite spell nn artefatto nn sono facili da castare prova qualcosa coi drain e show&tell se ti piacciono tanto i ciccioni
generi molti pochi permanenti per usare cavo, o canna la loro forza poi è ottimale con le sfere perchè tappando l'oppo gli togli fow... poi vabbè se ti serve per un parrocchiale va bene come l'hai montato

L'italiano è sempre solo di fronte al Potere, un'entità semidivina, tollerante con chi si inchina ad essa o ci convive, ma implacabile con chi la contrasta.

ti supplico smettila di scrivere boiate!!!
1 non controlli proprio nulla al massimo puoi sperare che l'altro nn faccia gioco
2 puoi STAXXARE però ti blocchi le tue magie di pesca e slandatura
3 le bombe le tira l'altro

dai su cerca di articolare un attimo il topic e spiegare bene le scelte che fai...
cioè ti sembra che le tue spiegazioni sulle scelte vogliano dire qualcosa!!!



alla fine hai scritto 1/2 riga su ogni carta dicendo che con la mano tipo e contro il mazzo tipo è forte!!!!

provo a darti un consiglio...portalo ad un torneo! ma ti supplico nn costringerci ancora a leggere sta roba!

LA

avete ragione. ho scritto tante boiate, ma questo è perchè fondamentalmente non so buildare bene. infatti no navevo preso in considerazione fonti rosse, ecc. ho soltanto avuto un' idea buffa di giocare vault con stax. vi sembra impossibile?

cmq ho visto che i sogni fanno pietà, gli ho tolti.