Allora, con l'uscita di qasali pridemage, direi che si puo' anche togliere l'hooligan dal classico rgw... e magari renderlo piu' "solido"

Ecco qua che ho partorito per voi



// Lands
4 [R] Savannah
5 [IN] Forest (3)
1 [US] Plains (4)
4 [TSP] Flagstones of Trokair
4 [RAV] Temple Garden

Manabase solida, forse troppe foreste

// Creatures
4 [LRW] Gaddock Teeg
Simpaticissimo contro controllo
4 [ARB] Qasali Pridemage
colui che mi ha fatto pensare questo mazzetto
4 [FUT] Tarmogoyf
An Instant Classic
4 [ARB] Knotvine Paladin
Bello qui dentro, se c'e' di meglio puo' anche andarsene
4 [SC] Silver Knight
Ha un suo senso, ovvero gobbo, zoo 3 colori, burn...
4 [EVE] Figure of Destiny
E' forte, giusto questo, se c'e' di meglio puo' anche andarsene
4 [SHM] Vexing Shusher
Per non perdere da cappa/balance

// Spells
3 [BOK] Umezawa's Jitte
An instant classic
4 [4E] Swords to Plowshares
Spighiam
4 [DS] AEther Vial
Contro controllo
3 [FNM] Rancor
Se l'altro ha troppi paranti molesti

// Sideboard
SB: 4 [UD] Compost
Soffriamo gli scartacarte veloci
SB: 4 [TSP] Krosan Grip
Aiutano Quasali
SB: 4 [WL] Null Rod
Forse potrebbero servire
3 slot che non so ancora cosa metterci: canonista forse?

gameplan estremamente semplice: calo i mostri e attacco

Test su MWS (ma saranno poi attendibili???) dicono che il mazzo puo' saperne, non e' veloce come uno zoo RG, ma puo' saperne

Idee?
Suggerimenti?

Il VicePresidente del Berlusca Team (con Eny, IDD, Angelone e France')

Una cosa sola, lo sai che gaddock è legendario ??? Io farei 2 di main è due di syde.
Sinceramente le figure del destino mi sembrano trope tanto quando le giochi i primi 3/4 turni sono solo dei 1/1 a cc 1 perche devi valare quell'altra roba ....
Secondo me ci starebbe bene [card]noble hierarch[/card]

Sulla manabase nn mi pronuncio ancora, nn ho tempo di pensarci troppo...



Gaddock, mai più di 3 maindeck.
Silver knight è un mezzo chiodo.
Mancano i Jotun.
Gli shusher sono troppi, piuttosto si giocano 3, e di side, contro balance e calici.
Figure of destiny in RW è sbroccata, così come in WB, x cui, anche qui ci sta bene, ma se rimodelli la manabase. 3. 4 son troppe.
Il knotvine paladin tendenzialmente è più piccolo di un jotun.
Mancano le serra avenger, che se giochi fiala e nn giochi sei un pirla. sono sbroccate.
Metterei le mamme delle rune. molto forti.
Wild nacatl, vero che necessita del rosso x essere 3/3, ma ti giuro che io lo splasho, anche x altre cartille che ne possono sapere (oltre ad avere delle taighe che fanno rosso in più x le figure.)

4 tarmogoyf
4 qasali
4 serra avenger
3 jotun grunt
3 figure of destiny
3 mamme
3 gaddock
4 wild nacatl

28 bestie.



Fiale indispensabili.
2 jitte. 3 sono troppe.
4 stp/4 path (se nn hai un minimo piano di mana denial meglio i path, se in manbase inseriamo le waste, meglio stp)
Rancor è un chiodo, il legacy è il regno dei removal a instant e non, e se fanno oblivion sebbene nn sia instant perdi tutto lo stesso. piuttosto rimodello la manabase con gli slandi con quegli slot.



Di sicuro in side ci vanno le canoniste e i vexing shusher e le krosan, direi in proporzione 3 3 3 x un totale di 9 carte.
Degli scartini nn mi preoccuperei troppo, e le nullrod nn mi dicono proprio nulla. restano 6 slot che possono essere occupati da (tenendo conto dello splah rosso):
- guttural response (o reb a seconda dello splash)
- oblivion ring
- thorn of amethyst
- rule of law
- glowrider
- absolute law

Considerazioni, mazzetto carino, ma a parere mio, ha molti MU inferiori ad un mazzo praticamente analogo:

Mainboard:
1 Volrath's Stronghold
4 Duress
4 Scrubland
1 Swamp
4 Wasteland
3 Flagstones of Trokair
1 Bloodstained Mire
1 Flooded Strand
1 Windswept Heath
1 Polluted Delta
4 Dark Confidant
4 Tidehollow Sculler
4 Serra Avenger
3 Jötun Grunt
3 Mother of Runes
2 Spectral Lynx
3 Figure of Destiny
3 Vindicate
2 Umezawa's Jitte
4 Swords to Plowshares
3 Plains
4 Aether Vial

# 60

Sideboard:
3 True Believer
3 Absolute Law
3 Armageddon
3 Extirpate
2 Disenchant
1 Umezawa's Jitte

che presenta un maggior numero di pali e di protezioni verso combo e un maggior numero di removal. Eventualmente prendere questa base e splashare G x gaddock e goyf?

Non sono presuntuoso, correggetemi pure quando sbagliate...

GW è una bella accoppiata! pesca poco però....

un bel 3x di [card]Horizon Canopy[/card]?

da il mana giusto e se hai abbastanza mana in gioco, peschi....

aggiungerei anche life from the loan e qualche wasta che rompe sempre le palle. in fondo facendo bicolor qualche terra non colorata ci può stare no?

ovviamente con lo splash di rosso la cosa ha meno senso.

il mio vendo: http://www.tipo1.it/forum/viewtopic.php?p=1666#1666

"non giocare il blu è da veri uomini!!!"
"l'uomo duro non gioca nemmeno walk ed ancestral + deep!!!" :] :] :]

Ehh, come scrissi, e' una lista un po' buttata la'

Pensieri sparsi

Si', l'angelone tutta la vita, ma al posto di cosa?

Jotun? mmmh... mi sgonfia i goyf

Jitte: convinto che 3 sono meglio!!! o 1 o 3 !!!

Rancor: forse c'avete ragione !!!


Riproviamo la lista allora!!!

// Lands
4 [R] Savannah
5 [IN] Forest (3)
1 [US] Plains (4)
4 [TSP] Flagstones of Trokair
4 [RAV] Temple Garden

Manabase ancora come prima, prima aggiustiamo la lista, poi vediamo la manabase

// Creatures
4 [LRW] Gaddock Teeg
Simpaticissimo contro controllo --> confermati
4 [ARB] Qasali Pridemage
colui che mi ha fatto pensare questo mazzetto --> confermati
4 [FUT] Tarmogoyf
An Instant Classic --> confermati
3 [ARB] Knotvine Paladin
Bello qui dentro, se c'e' di meglio puo' anche andarsene --> confermati per ora, ma solo 3
4 [SC] Serra Avenger
entrano al posto dei silver Knight
4 [EVE] Figure of Destiny
E' forte, giusto questo, se c'e' di meglio puo' anche andarsene --> confermati per ora
4 [SHM] Vexing Shusher
Per non perdere da cappa/balance --> li confermo cmq
4 Gerarca Nobile
... e con questo facciamo 12 drop a 1; alla peggio aiuta a far mana

// Spells
3 [BOK] Umezawa's Jitte
An instant classic
4 [4E] Swords to Plowshares
Spighiam
4 [DS] AEther Vial
Contro controllo


// Sideboard
SB: 4 [UD] Compost
Soffriamo gli scartacarte veloci
SB: 4 [TSP] Krosan Grip
Aiutano Quasali
3 cose che ci salvino contro rosso
4 canonista eterea


E cosi' siamo a 31 mostri !!!!
Se passa un pyroclasm, pero' siamo rovinati!!!!

Mamma non mi piace, e un po' mi spiace aver perso i silver knight!!!

susu, lavoriamoci su

Il VicePresidente del Berlusca Team (con Eny, IDD, Angelone e France')

Con una curva così schiacciata sul 2 mi spieghi a che ti servono i gerarca nobile? davvero inguardabili. Invece potresti provare a ficcarci dentro in quegli slot i [card]dauntless escort[/card] , anche come risposta a mass removal.

Bene, un altro topic dedicato all'aggro WG. Non mi sono piaciute particolarmente le liste che ho visto perchè secondo me è necessario avere più solidità e anzichè puntare ad una situazione strettamente legata al beatdown, ho preferito inserire elementi di tempo per poter picchiare in santa pace, magari con più protezioni. Knotvine Paladin potrebbe essere una buona idea, ma non ne sono convinto. Ecco la mia lista, che punta a vincere da control tenendosi risposte anche VS Combo:

// Lands
4 [EX] City of Traitors
4 [R] Savannah
2 [LRW] Forest (1)
2 [LRW] Plains (1)
2 [ON] Flooded Strand
4 [ON] Windswept Heath
1 [TSP] Flagstones of Trokair
1 [TE] Ancient Tomb

// Creatures
2 [LRW] Gaddock Teeg
4 [ON] Exalted Angel
3 [10E] Troll Ascetic
3 [UL] Mother of Runes
3 [FUT] Tarmogoyf
4 [ARB] Qasali Pridemage
3 [LE] Glowrider
1 [RAV] Loxodon Hierarch
1 [FNM] Soltari Priest

// Spells
3 [BOK] Umezawa's Jitte
2 [DS] Sword of Fire and Ice
2 [IN] Armadillo Cloak
3 [4E] Swords to Plowshares
1 [ARB] Behemoth Sledge
3 [MR] Chrome Mox
2 [8E] Choke

// Sideboard
SB: 1 [LRW] Gaddock Teeg
SB: 1 [8E] Choke
SB: 3 [SC] Silver Knight
SB: 3 [PS] Orim's Chant
SB: 2 [SOK] Kataki, War's Wage
SB: 3 [SHM] Wilt-Leaf Liege
SB: 2 [TSP] Krosan Grip

Commenti:
Potrà sembrarvi anomalo, ma due Choke MD fanno la differenza contro molti mazzi e contro altri vengono pitchati nel mox. La creature base è simile alla vostra solo che punta di più alle creature fastidiose oppure evasive anzichè allo sciame o all'ignoranza di lions/wathcwolf. In generale, sono rimasto contento dei test che ho fatto, quindi penso che sia possibile lavorare su questa lista per mettere a fuoco diverse idee (in ambito internazionale vi potrà servire di più visto che è più puntato a quei tipi di metagame).

Saluti,
Frozen_Fire

Piùttosto che quei chiodi dei temple garden non è molto meglio un bel settino di fetch G/W che t fanno meno danni e all'occorrenza prendono terra base?

Sfecciare serve soprattutto per rimischiare cio' che non e' bello.
Questo mazzo topdecca, non pesca, ne' controlla COSA pesca.
Sfecciare per basica / doppia costa 1 pv e sei sotto stifle.
Appogiare temple garden stappato costa 2 pv

Cmq se guardi bene delle lande che fetchano ci sono....

Il VicePresidente del Berlusca Team (con Eny, IDD, Angelone e France')

Rinunciando a usare le fetch si evitano gli stifle ma si va molto di più sotto wastlend. E penso che le waste siano molto più comuni degli stifle.
E ora che ho guardato bene ti dico che 4 flagstones sono una follia, troppo spesso ti capiterà di pescarne due e di perdere un mana.

VD la tua lista mi piaceva di più prima, ma resto dell'idea che sia gli shusher sia i knotvine nn si fanno guardare.
Jotun che sgonfia goyf????????
Ma secondo te se li casti entrambi (posto che ce la fai) in quanto vinci?molto poco, te lo dico io...li gioco insieme da tanto tempo, dammi retta, nn si danno così fastidio uno con l'altro...

Frozen, la tua lista mi ricorda troppo un rock, e penso che con quella curva, sia più forte giocare rock.

I gerarca nobili, ha ragione Seretur, nn servono a un beato cazzo.
I gaddock, ti ripeto che 3 è il massimo, 4 è una stronzata, sono leggendari, se ne apri 3 in prima mano con fiala, nn è come aprire 3 serra avenger con fiala.
Xkè 2 jitte no?Che t'ha fatto di male il numero 2?Di jitte ne serve una x terra, non 2.X questo se ne giocano 2, nn è fondamentale nel gameplan del mazzo.

Pyroclasm?
3 Jotun
4 tarmogoyf
3 serra avenger
4 wild nacatl
3 mamme delle rune

Nella lista che ho proposto il problema pyroclasm proprio nn si pone.

E a questo proposito, una bella carta sia maindeck che di side, se proprio vogliamo mettere cc3 è [card]kitchen finks[/card] (che terrei altamente in cosniderazione x la side, se nn addirittura x il main.) sopravvive a pyroclasm, wratta, removal, regala vite, e bitta, e guarda un pò, è anche dei colori giusti...
Si si, lo terrei proprio in altissima considerazione...

Non sono presuntuoso, correggetemi pure quando sbagliate...

io ora uso una lista del genere:

// Lands
4 [U] Savannah
4 [B] Plains (2)
7 [IN] Forest (2)
4 [ON] Windswept Heath

// Creatures
4 [CNF] Noble Hierarch
3 [LRW] Gaddock Teeg
4 [ARB] Qasali Pridemage
3 [CS] Jotun Grunt
3 [CS] Ohran Viper
4 [FUT] Tarmogoyf
2 [4E] Birds of Paradise
2 [UL] Mother of Runes
4 [TSP] Serra Avenger

// Spells
4 [10E] Root Maze
4 [A] Winter Orb
4 [DS] AEther Vial

// Sideboard
SB: 1 [CS] Jotun Grunt
SB: 4 [ALA] Ethersworn Canonist
SB: 3 [BOK] Umezawa's Jitte
SB: 3 [TSP] Krosan Grip
SB: 4 [LRW] Burrenton Forge-Tender



a me gusta tanto, abbiamo anche il lock root maze + winter orb, per non dare vantaggio all'oppo, e peschiamo anche con la vipera in fase di test). io FoD non mi piace. il mazzo alla fine è a base G + che W.