Ciao a tutti allora io ho seguito i consigli che mi avede dato e ho voluto provare ad inserire le 2 Cappe x 1 Spiaggia arrivando cosi a 14 terre e 1 Ponder arrivando osi a 2 e lasciando le protezioni a 8 (4 costrizione e 4 Canto) e devo dire che il mazzo sembra veramente piu agile cosi avere gia di 1 una cappa ti aiuta molto potendola usare a ogni turno.
Grazie.

Certo il cc3 è un problema ma tra tutte le branze e simili che giochiamo 4 terre le vedremo di sicuro (o almeno 3 con il blu), tanto possiamo aspettare un turno in più perima di chiudere.



Quoto solo perchè è la stessa cosa che faccio io e mi sambra la più intelligente (c'è chi gioca le catene al posto dei river)



Alla fine è solo uno il cc3 che ti gira nel mazzo tirato AN (l'altro di norma lo hai gia usato) per cui non credo che influisca molto.



Te lo risolve solo in parte perchè lo usi come un counter alla fine (come spacchino va sotto CB che è una meraviglia) e comunque può essere counterato a sua volta, insomma io non la vedo così agle.



Secondo me è anche peggio di wipe away in quanto neccessita dello splah in side.

da un sempre più interessato alla discussione Aloha

He wished for knowledge, but not for the will to apply it

Ho testato ancora un po' e sono arrivato a un paio di conclusioni:

-8 Protezioni sono davvero necessarie perchè se l'oppo ha FOW e Stifle una non basta.
Ma sono io che sono scarso oppure Stifle è un problema per noi?

-Le cappe sono davvero fortissime, sia per pescare la carta tutorata di Mistico senza avere un altro , sia perchè con LED e Nausea on top si fanno le peggio porcate.

La side la devo ancora migliorare, però la carta che mi ha impressionato più di tutte è Angel Grace.
Non l'avevo mai giocata e non immaginavo fosse così forte.

Ho poi capito a cosa serve Confidant (contro Black Based), lo stò provando in 3x. Però sono un po' scettico.

Devo ancora decidermi tra Hurkyl's e Serenity, non ho ancora avuto l'occasione di Sidarle...

Morale per ora la side ha questo aspetto:

3 Angel Grace
3 Serenity / Hurkyl
3 Confidant
2 Wipe Away
1 Echoing
1 Patto del Massacro
1 Brain Freeze
1 Plains

"Alcuni hanno detto che non c'è finezza nell'arte della distruzione. Sapete una cosa? Sono tutti morti"
—Jaya Ballard, mago specialista

@ lord gibbo : Lasciando stare casi particolari dove con la dea bendata della sfiga , ti fai un limonino , negli altri casi se si risolve ad nausea si hanno talmente tante risorse in mano (sempre se non si sfiga come dei procioni) che l'orim nei denti lo si casta anche dopo (nel caso di partenza di duress e magari abbiamo lasciato stifle in mano all'oppo) .

E' come tenersi stifle contro tps in t1 dopo che risolve giacoma ... non serve a nulla tanto , dopo che è partito , ti sfonda di x duress .

Qua è uguale : se parte ant può solo sfigare ... la partita , e anche gli stifle , si giocano prima , tanto dopo sono morti .

"Il 26/11/2014 mi nasce una cucciolata di rottweiler, se interessati mandatemi un pm, ciao."

Oggi abbiamo fatto un torneino al G.A. di Cremona.
16 giocatori causa vacanze e nazionali, 4 turni + top4.
Porto ANT con la Main che ho postato e questa Side:

3 Confidant
2 Patto del massacro
3 Angel's Grace
2 Hurkyl's
1 Rebuild
2 Wipe Away
1 Echoing
1 Gela Cervello

Turno 1 D.Stompy
G1: perdo il dado e mulligo a 6, lui parte di turbo Drago e di 2' ero già a 4 vite. perdo al turno 3.
G2: lui fa Calice a 1 poi Triny che rimbalzo EOT e scombo di 4'.
G3: tengo una mano forte se partissi io, la tengo sapendo di perdere e così è: calice a 1 poi luna mi lockano. (errore mio, dovevo Mulligare ma qualcosa mi ha trattenuto, forse la mia ignoranza.)
0-1

Turno 2 W.Stax
G1: lui mulliga a 5 cercando un calice. parte con prigione di primo e io scombo di secondo senza problemi.
G2: Parte con 2 Mox e Calice, restando con 1 carta in mano. io terra, Mox per uscire da eventuale Triny e passo.
Lui pesca e passa. io lando e passo. Lui fa Geddon io in resp faccio Hurkyl's su di lui e poi Mistico per il rito che mi mancava per castare AN.
Resta con il Board vuoto e io vinco.
1-1

Turno 3 Leslan (BG simil-Rock)
G1: ovviamente perdo il dado che vincerò 1 volta in tutto il torneo, lui parte di Seize, rivelo: terra, LED, infernal, rito, brain, mistico e ponder.
Lui leva mistico. io pesco Ritone e scombo faendo infernal per IGG.
G2 mi distrugge la mano con 2 Duress ma io nascondo un AN con una Brain, lui gioca doppio confidant e va a 9. Pesco Ritone e gioco AN, rivelo Rito, Ritone e Infernal. Bravo io!
2-1

Turno 4 Belcher
G1 parte lui, mullighiamo entrambi a 6. lui non scomba di primo, io patro con terra, rito, petalo, mox AN e vinco.
G2 lui fa Cannone e attiva ma sfiga e gira Bayou, io ho tenuto con 2 petali 2 terre 1 brain e 1 Angel's Grace. facio brain e trovo IGG, AN e Rito (che sculata!! ) gioco petalo per avere Grace attivo e passo. lui passa e io scombo di Grace+AN.

Top4 Bant Aggro
G1 parto io finalmente. apro con 2 Led, rito, mistico, Dures e 2 terre. faccio mistico per Infernal e passo. lui terra Gerarca. Io Duress (levo FOW) poi scombo con Infernal per AN rompendo i 2 LED.
G2 Una sorta di Remache della prima, faccio Duress e poi scombo con AN che avevo in mano.

Finale Tritoni.
dovevo andare a mangiare e bramavo il tappetino Games Academy Cremona, quindi concedo By Drop in cambio di quello.

Il Mazzo è veramente solido, Sicuramente un po' ho sculato... però quello lo faccio sempre!

"Alcuni hanno detto che non c'è finezza nell'arte della distruzione. Sapete una cosa? Sono tutti morti"
—Jaya Ballard, mago specialista

Anke io ieri ho fatto un torneo e ho deciso di portare Ad Nauseam, mi sono veramente divertito a giocarlo.
A differenza di alcuni pero io ho decisi di portare Costrizione di Side inserendo di Main

+ 1 Rituale Della Cabala
+ 1 Tutore Infernale
+ 1 Patto di Negazione

Side un po alla cazzo xche nn ho avuto tempo di prepararla bene e anke xche alcune carte mancavano cmq

3 Costrizione
2 Patto del massacro
3 Angel's Grace
2 Serenity
1 Filamenti dell'Agonia
1 Wipe Away
2 Echoing
1 Pianura

Parte il torneo con 14 giocatori qndi 4 turni e Top 4

1 turno Tramutanti

Il ragazzo sfiga parecchio mulligando in entrambe le partite ma alla fine vinvo io 2 a 0

2 Turno The Rock

La prima comincio io e chiudo abbastanza velocemente lasciandogli il tempo di calare una sola terra.
La seconda lui Side 4 Canto Orim e parte con una Scrubland e passa, io tengo una mano mostruosa e pesco l'8° carta che è [card]Patto di Negazione[/card] e decido di Scombare facendo Rito+Rito e mentre sto x giocare [card]Ad Nauseam[/card] mi fa Canto fortuna che io avevo pescato il Patto e qndi poi chiudo facilmente.

2-0 x me

3 Turno altro The Rock ma qsto piu sul nero

Qsta Partita e stata molto difficile, xche lui parte se nn sbaglio con Rito+Rubapensieri +Hymn to Tourach e qndi da li poi vince calando 1 Tarmo e spaccandomi un 1 isola con Vindicate.

Seconda partita dentro 3 Costrizione (peccato nn avere Confient) cmq si inizia e sculo di Canto Orim nn facendogli giocare niente x 2 Turni e avendo cosi il tempo di pescare la kiusura e vincere la partita

Terza partita comincia lui e parte nuovamente con 1 Rubapensieri e qndi devo aspet a chiudere fortuna mia ho nuovamente 1 Canto Orim e gli fac perdere 1 Turno, io pesco e passo e lui mi gioca Tarmo che passando io pesco Mistico e passo lui mi attacca con Tarmo e ne cala un altro prima che lui passi mi gioco il mio Mistico e nel turno mio scombo con Ad Nauseam il fato vuole che le prime carte che rivelo siano la seconda Ad Nausea i Guadagni e Wipe Away facendomi cosi 12 dannie perdendo nel turno dopo xche nn avevo le carte x chiudere.

2-1 x lui


4 Turno nn ricordo il mazzo cmq Aggro

Inizio io e il turno dopo gia Kiudo stessa cosa nel turno dopo qndi vinco io 2-0


Top 4


Contro Belcher

Prima Partita comincio io qndi calo 1 Tundra lui intuisce che potrei avere Orim (che ho) qndi si limita a pescare e a calare terra andiamo avanti x 2 turni cosi pescando e giocando varie magie qndo lui decide di partire e io lo blocco con il mio canto e il turno dopo vinco io

Senda partita lui mette dentro Costrizione e anke io ma lui e fortuna e la vede facendomi rivelare una mano fatta da

2 Tutori+Fetch+Rito+Mox+Led+Canto

facendomi scartare Led qndi io pesco gioco la mia Scrubland e passo lui nei turni a seguire vede altre 2 Costrizione e mi fa scartare i 2 Tutori io vedo solo 1 Rituale e 1 Brainstorm ma anke giocando Brainstorm nn vedo altro qndi prendo un Fetch e decido di rimescolare passo lui gioca un Led e un Mox con Scimmia poi fa 1 Rituale e poi lo blocco facendo Canto Orim e lui nn si fa niente grazie alle nuove regole della Wizzy,e il turno decisivo nn mi e rimasto piu niente in mano tranne gli accel neri fortuna mia pesco Ad Nauseam e kiudo.

2-0 x me

Finale contro il The Rock contro il quale avevo perso
Prima Partita comincia lui e mi fa scartare mezzo mano e da li a poco perdo sotto i colpi di 2 Tarmogoyf.

Seconda Partita comincio con Mare lui Wastae passa io Scrubland e passo gioco Orim lui passa io pesco e vinco

Terza partita comincia lui mi fa scartare Ad Nauesea e il turno dopo mi ci fa un bel Aportare mi gioca qlk altro scartino ma e comincia ad attaccarmi con un 2/2 da li grazie a Cappa vedo 3 Canto Orim di fila facendogli saltare 3 turni e poi il 3 turno vedo Led + Tutore qndi decido di pescare anke il Led grazie a Cappa e giocare i Guadagni ma fortuna sua vuole che faccio un errore di mana e qndi rimango fregato con un mana blu invece che Nero (che stronzo che sono) facendolo vincere altrimenti avrei vinto con un Filamenti da 14.

Sono arrivato cmq secondo vincendo 4 Mago Intrigante nn male.

Ciaooo

Come ti trovi con i Pact? non ti è mai capitato di preferire Duress?
Ti faccio un esempio di una situazione che mi è capitata:
Comincio a scombare facendo 2 tiri, LED e Infernal.
A questo punto ho infernal in Pila e dovrei Rompere LED prima di cedere priorità. così facendo però scarto Pact e sono scoperto.
Se invece non rompo LED l'oppo (tralasciando il fatto che non avrei abbastanza mana per castare AN o IGG) l'oppo lascerà passare Infernal perchè avendo in mano Pact sarei costretto a cercarmi una copia di quello.
Spero di non essere stato contorto nella spiegazioneo...

Di pro c'è che Pact ferma a costo 0 anche Fatine e Vendilion varie che spesso rompono...

Giocavi le Cappe? se no, come ti trovi senza? per me sono fondamentali perchè se devo passare per Mistico per prendere Tendrils non sempre ho 2 mana Blu per pescare il Finisher, Cappa la casti sempre invece.
Senza contare che, con le nuove rigole che mi svuotano le riserve prima dell'acquisizione, posso mettere sopra AN e pescarla durante il turno scambiando Cappa avendo quindi la possibilità di far mana pure con i LED...

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Ciao Lord no ti 6 spiegato benissimo, infatti e una cosa alla quale avevo pensato gia io molte volte,il fatto e che Costrizione mi piace e anche molto xo qndo giocavo il 4x nn mi girava bene il mazzo devo essere sincero in qsto modo invece anke se un po piu rischioso mi va alla grande.
Cmq qsta e una scelta che ho fatto xche so che meta c'è dalle mie parti mentre se avessi dovuto fare un torneo da un altra parte, avrei messo 3 Costrizione di Main togliendo quelle 3 carte.
Cmq alla fine patto nn e male ne puo sapere se sculi come ho fatto contro quel the Rock .
Cappa prima nn la giocavo ma ora fisso in 2x e troppo forte con Mistico nn sai qnte volte mi e stata veramente utile x le vari giocate che tu stesso hai citato.
Tu invece Confidant hai mai avuto l'opportunita di giocarlo??come ha funzionato??

Ieri Confidant l'ho sidato contro D.Stompy, W.Stax e Leslan.

Nel primo MU l'ho castato ma l'oppo ha giocato il 4/5 che fa 2 danni se rimuovi 10 carte dal mazzo e mel'ha ucciso al volo.
Negli altri 2 non l'ho mai pescato, quindi al torneo ha avuto utilità pari a 0.

Però in Testing con gli stessi MU l'ho provato più volte e devo dire che aiuta.
Leslan con i suoi scartini ti manda spesso al TopDeck, quindi Confidant aiuta a rialzarsi.
Contro i vari Prison ti aiuta a trovare soluzione ai vari pali, soprattutto per Calice a 1 che ci ferma Mistico.

Poi giocando Duress MD ho 3 slot liberi in side e Confidant mi sembrava la scelta migliore.
Anche se altri Rimbalzi/Removal per artefatti/Enchant forse non farebbero male...

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gia forse avreb fatto la differenza anke con me, da provare sicuramente.
X qnto riguarda mazzi con Incantesimi e Artefatti io con Serenity mi trovo veramente bene xche esce anke da calice a 2nn viene influenzata da Trinisfera e cmq fa piazza pulita.

Scusa ma non ho capito l'ultima frase...

Serenity non esce da calice a 2, e viene influenzata da triny...
Io per uscire da Calice a 2 (anche se di norma contro di noi mettono il primo a 1 e il secondo a 0) ho il mono Rebuild...

Il problema di Serenity è che va sotto Grip, Oblivion e cose del genere.
Soprattutto Stax spesso lascia Oblivion perchè non ha molto da sidare In e le prime cose da levare sono le Prigioni...
Poi Hurkyl's ti permette di sfetchare per Isola Base senza andare sotto a Wasteland per poter rimbalzare i pali...

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Serenity nn va sotto a calice a 2 e nn va sotto a trinisfera xche il suo costo e gia 3 mi sono spiegato male scusa.
Hurkyl's nn mai avuto modo di provarlo cmq quello ch dici e anke vero qndi mi consiglieresti di provarlo al posto di Serenity???

Scusate ma sto a fa un macello della miseria sto un po rincoglionito:-D si cmq pensandoci bene conviene Hurkyl's anke xche cosi guaadgno un posto fra le Side x un altra carta togliendo la Pianura xche la metto di main x quei mazzi che giocano Wasta.

Cmq ora che mi sono arrivate le altre carte sto provando qsta side

4 Confidant
2 Patto del massacro
3 Angel's Grace
2 Hurkyl's
1 Rebuild
1 Wipe Away
1 Echoing
1 Gela Cervello

seguendo qlke consiglio di Lord Gibbo sulla qstione Rimbalzi sono venuto a qsto rinunciando alla Pianura e ai 2 Serenity e alle 3 Costrizione che ho testo di Main anke se alle volte il patto mi manca qndi penso forse di fargli posto x 1 Angel's Grace o 1 Patto del massacro in Side.
X il gelacervello l'ho messo ma ancora nn avuto tempo di usarlo ancke se x farlo bisogna giocare parecchie magie.

Il Gelacervello necessita circa di 15/16 spell per chiudere, se tiriamo AN ci arriviamo con facilità...
Ovviamente è una chiusura che si sfrutta a partita avanzata (intendo 4/5 turno, che per noi è già late game), nell' Early game Tendrils è ancora la soluzione migliore...

Per quanto riguarda il patto: Ieri ho testato un po' contro Canadian, un MU non troppo semplice.
Casualmente ho aperto 3 mani con Pact, anche se è in 1x...
In uno di quei casi ha fatto il suo dovere e si è reso migliore di Duress.
In un altro caso ero pieno di Mana e Duress avrebbe fatto lostesso.
Nella 3' ho perso perchè Pact non poteva proteggere il mio Infernal...

Sono sempre più indeciso su quell'1x... è vero che è un 1x, però l'ho visto 3 partite su 3, quindi è stato determinante.

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