// Lands
1 [4e] Montagna (2)
2 [bok] [card]Occhio Divino, Porta Reikai[/card]
3 [on] Spiaggia Allagata
2 [on] Colline Boscose
4 [r] Altopiano
2 [m10] Pianura (1)
4 [ex] Città dei Traditori
4 [te] Tomba Antica

// Creatures
4 [plc] Scimmia Spirito Guida

// Spells
1 [10e] Ira di Dio
4 [chk] Prigione Spettrale
3 [lrw] [card]Ajani Criniera D'Oro[/card]
4 [mr] Mox di Cromo
4 [ala] [card]Ajani Vendicativo[/card]
3 [us] Canna Fumaria
3 [fd] Crogiolo di Mondi
4 [mr] Calice del Nulla
4 [ds] Trinisfera
4 [ala] [card]Elspeth, Cavaliera Errante[/card]

questa è versione di plains punta a stagnare il giuoco per poi andare a dargliene secce di pedozze magari indistruttibili!

come vedere la lista è R-W.

analizziamo i vari punti:

accelerazione & mana:
4 Mox di Cromo utili. niente da dire. imprimi l'ajani incazzato e hai i colori che ti servono.
4 SSG per il mana R e accelerano lo stesso.
5 fetch (3 W e 2 R) perchè il bianco ci serve, quindi possiamo sfetchare per le due pianure per noi vitali.
3 basiche, 2 W e 1 R
8 terre da doppio mana
2 reikai perchè con lei, crogiolo e elspeth posso reggere smoke a 3! che non è poco! settata a 3 abbiamo vinto, non ci sono cristi.

Planes:
4 [card]Elspeth, Cavaliera[/card] Errante pedine, pompatore, e "renditore" indistruttibile di tutto. che vogliamo di più?
4 [card]Ajani Vendicativo[/card] per controllare di più. Giocate come 1° cotv 2° trini 3° o 4° ajani non sono strane, poi abbiamo in pratica 4-5 turni in cui giochiamo da soli, butta via.
3 [card]Ajani Criniera D'Oro[/card] messi contro aggro. con loro siamo molto al sicuro da aggro grazie alla sua 1° abilità (ma anche alla 3°)

Control:
4 Trinisfera rallenta tutto e mette a 90° combo. non si chiede altro no?
4 cotv da settare a 1. classiche giocate da 1°
3 Canna Fumaria che non ho ancora capito se è più un palo per noi o no, ma potremmo in teoria reggerla fino a 6 (4 elspeth + crogiolo + reikei)

utilites:
3 crogiolo per riciclare le terre, anche quelle saccate da waste moleste
1 Ira di Dio e 4 Prigione Spettrale contro aggro che penso sia il nostro MU peggiore.

side da testare ancora. spero in voi !!!!

Ciao!

Allora l'idea del mazzo è carina, diciamo che c'è finalmente qualcosa di nuovo di cui discutere...

però scusa la franchezza ma la tua lista non si può proprio guardare

cerco di darti le mie ragioni... poi sei libero di non ascoltarmi

ammesso e non concesso che questo mazzo giri, è una "copia" su base withe stax... se non che al posto degli armageddon hai messo gli ajani incazzusi... e hai sporcato la manabase di rosso pe una sola spell.

MANABASE:

1 [4e] Montagna (2)
2 [bok] Occhio Divino, Porta Reikai
3 [on] Spiaggia Allagata
2 [on] Colline Boscose
4 [r] Altopiano
2 [m10] Pianura (1)
4 [ex] Città dei Traditori
4 [te] Tomba Antica

perchè le fetch quando c'è la [card]Flagstones of Trokair[/card] che prende l'altopiano? mi sembra eccessivo mettere 5 fetch di cui 2 che non prendono bianco per una sola spell.

In totale giochi 24 mana binachi suddivisi in 8 spell da un bianco solo (uno di questi richiede un rosso anche) e 8 spell che richiedono 2 mana bianchi in terra.

Tu ora come ora stai giocando 2 sole pianure e 4 altopiani quindi 6 mana bianchi per 16 spell e 5 mana rossi per 4 spell... quindi credo proprio che potresti rinunciare alle fetch per inserire le trokair in modo da portare a 10 le fonti bianche...

CREATURE:

Stesso discorso per la manabase... che te ne fai di 4 mana rossi quando giochi solo 4 spell... credo che sia più forte inserire qualche landa in + e giocare al posto dei mox di cromo i mox di diamante in modo da essere il + sinergico possibile con il crogiolo.

PLANESWALKER:

4 elspeth non le regge nemmeno il withe stax che le gioca... in + tu a differenza di quel mazzo rinuci a Moat e Umility per far posto agli altri due planeswlker da te scelti...

TI RICORDO SOLO UNA COSA FONDAMENTALE:

In campo non ci possono essere 2 planeswalker dello stesso sottotipo...

esempio non ci possono essere 2 elspeth come 2 ajani, ma nemmeno un ajani ed un ajani vendicativo.... perchè devi vederli un po' come se fossero leggendari le regole vogliono che vengono distrutti tutti e due nello stesso istante che si trovano tutti e due i planeswalker dello stesso sottotipo in gioco.


Adesso... la domanda sorge spontanea...

hai tolto gli armageddon per gli ajani incazzusi... le umility per gli ajani...e i moat per le scimmie....

che te ne fai del rosso???

quali sono i vantaggi?? io sono stato cattivo e ti ho sottolineato tutti gli svantaggi ma non me ne volere... però sarebbe bello ed interessante discutere su idee nuove!!

ciao

attendo una risposta e se possibile dei MU

ciao ciao

I MIEI ARTWORK!!

http://aliaswario.blogspot.com/

non sapevo fossero "leggendarie". Scusate.

Allora facciamo 2 ajani 3 ajani incazzato (utili troppo) e 2 elspeth. si potrebbe pensare addirittura a inserire ajani in side.

per il resto direi di inserire Humility + Moat e così aggro non ha scampo!

poi direi di inserire un 2x di [card]Rings of Brighthearth[/card] per fare doppio planes!

ricapitolando, una cosa del genere verrebbe fuori:

// Lands
4 [AQ] Mishra's Factory (1)
2 [TSP] Flagstones of Trokair
3 [M10] Plains (1)
2 [4E] Mountain (2)
2 [BOK] Gods' Eye, Gate to the Reikai
4 [R] Plateau
4 [EX] City of Traitors
4 [TE] Ancient Tomb

// Creatures
2 [SC] Eternal Dragon

// Spells
4 [TE] Humility
2 [LRW] Rings of Brighthearth
4 [LG] Moat
4 [SH] Mox Diamond
4 [DS] Trinisphere
2 [ALA] Elspeth, Knight-Errant
3 [ALA] Ajani Vengeant
3 [US] Smokestack
3 [FD] Crucible of Worlds
4 [MR] Chalice of the Void

sembra già meglio no?

// Lands
2 [4E] Mountain (2)
1 [REW] Wasteland
3 [TSP] Flagstones of Trokair
4 [AQ] Mishra's Factory (1)
3 [M10] Plains (1)
4 [R] Plateau
4 [EX] City of Traitors
4 [TE] Ancient Tomb

// Spells
3 [10E] Wrath of God
3 [NE] Tangle Wire
2 [ALA] Ajani Vengeant
4 [TE] Humility
3 [SC] Decree of Justice
4 [DS] Trinisphere
4 [SH] Mox Diamond
2 [ALA] Elspeth, Knight-Errant
3 [US] Smokestack
3 [FD] Crucible of Worlds
4 [MR] Chalice of the Void

ultima versione.

il lock ha guadagnato tangle wire, e poi ho scelto decree + humilty come "anti-aggro". aumentate le wratta da 1 a 3 perchè troppo utili.

i plnes restano gli stessi: 2 incazzato, 2 cavaliera. Incazzato utilissimo e cavaliera come "velocista" per chiudere.

le terre sono scese da 26 a 25. Reikei tolto perchè non serve a niente...

primi MU:

g1 di tutti i metch fatti li ho vinti, perchè non sanno principalmente cosa fare visto che non possono niete una volta calato un planes.

g2 Vs control (per ora Canadian Treshold + o - spinto) soffro krosan, non trigone, ma krosan terribilmente e mi mette un po' a 90°

g2 Vs aggro-control (Bant) vinco con un po' di difficoltà ma reggo molto bene

g2 Vs aggro R based (gobbo) vinto senza particolary difficoltà. coatv a 1 e via fiala, umiltà fa il resto

g2 Vs aggro con G (zoo) perso sempre per krosan che mi da dei problemi mastodontici.

Il mazzo promette bene, MOLTO bene. Soltanto che è:

1) lentissimo per chiudere. Una volta calato lock l'oppo non reagisce subito, noi apparecchiamo ma non siamo velocissimi a chiudere.

2) non pesca niente, per questo decree. Contro canadian ho perso una g2 perchè lui vedeva solo branza e ponder e mi counterava sempre il lock e poi andava agile.

Questi Mu sono Senza Side. Ora la creo!!!

come si è visto dai test, stax vince quando riesce a fare lock non quando butta giù 3 planeswalker.

La chiusura può essere di plw, exalted angel, mishra o goblin furioso: non ha importanza non sono queste le cose che importano bensì fare un lock decisivo.

Manca la carta più forte di stax, quella che tutti hanno paura di vedersi giocare contro: armageddon.
Quando risolve armageddon è praticamente sempre gg.
Essendo una sorcery non va sotto ovviamente spacca art/inc e con una trini giu, fatta al momento giusto è praticamente incounterabile.

Con un tabernacolo (calato a posteriori o tramite crogiolo) giu fa praticamente ira di dio. cosi come con magus of tabernacle.

Questa versione rischia solo di essere un versione più brutta di stax, che fa meno lock e cerca di vincere risolvendo una sola carta (i plw appunto) ma come si sa, sono le sinergie e le giocate a far vincere non la singola forza di una carta.

La prima lista appunto è pessima, l'ultima che hai postato gia si avvicina agli stax classici (infatti sei passato da 11 plw a 4).
L'innesto del rosso mi pare più di bellezza che realmente necessario.

Se fossi in te proverei a testare la versione con un'aggiunta dei 4 geddon, (oppure di 2 geddon + in 2x il cugino di portal ), togliendo 2 humility, 1 ira e 1 decreto o qualcos'altro. Dopotutto di humility ne basta una in gioco, se ne peschi due son bestemmie (E cosi' avresti cmq 4 "removal" contro creature non dovendo dipendere completamente dalla canna ).
Poi vedi tu.
Ciao!

mmm, lo sapete non ci aveov pensato ai geddon?

fare qualche carta in meno e metterci geddon mi sembra bellino, senza però tornare a stax (anche se mi avvicino molto).

Il rosso per quanto sia inutile (per ajani e basta), vorre itenerlo perchè la prima abilità di ajani aumenta un po' il lock che si può dare a questo mazzo.

proverò molto probabilmente togliendo decree (forse) e 1 humilty (e forse 1 ira) per 3-4 geddon e cercare di piazzare 2 tabernacoli.

In questa maniera sarà migliore?

Thanks

PS: Canna a 3 anche se mando il cesso al mondo è gg. grazie ivano!

EDIT:

una lista del genere?

// Lands
2 [4E] Mountain (2)
3 [TSP] Flagstones of Trokair
4 [AQ] Mishra's Factory (1)
3 [M10] Plains (1)
4 [R] Plateau
4 [EX] City of Traitors
4 [TE] Ancient Tomb
2 [LG] The Tabernacle at Pendrell Vale

// Spells
1 [10E] Wrath of God
3 [NE] Tangle Wire
2 [ALA] Ajani Vengeant
2 [TE] Humility
3 [SC] Decree of Justice
4 [DS] Trinisphere
4 [SH] Mox Diamond
2 [ALA] Elspeth, Knight-Errant
3 [US] Smokestack
3 [FD] Crucible of Worlds
4 [MR] Chalice of the Void
3 [6E] Armageddon

forse perrò decree non mi convince in quanto un po' asinergico con geddon + tabernacle.

per mantenere mono waste potrei togliere una montagna. cosa dite anche a riguardo di ciò?

son tornate 26 lande.