Ovvio che nessuno la giocherà di main specificamente contro Combo, a meno che il suo metagame non presenti almeno il 30% di mazzi combo, il che è impossibile. Io mi riferivo al fatto che questa carta potrebbe tranquillamente entrare come soluzione a combo in mazzi come Eva Green o Pikula o "RandomDarkRitualBasedHandControlDeck" che, nonostante abbiano già tanti scartini di main e le leggende vogliano che siano sopra a combo, va a finire che per ragioni ignote da combo perdono sempre. Se uno parte in g3 con terra, rito e sacrament, e noi non si ha sidato nessuna win-condition alternativa, possiamo passare al g3. E' matematicamente persa: non giochiamo counter contro Sacrament, possiamo solo star lì a vergognarci per aver perso da una carta così.

@Nemesix: la storia è semplice.Se la carta prende piede (ne dubito, comunque, essendo solo contro combo) ,o si comincia a giocare con il rosso di side tutti per EtW (sperando che gli altri dall'altra parte non abbiano Pernice o non sia una fase del game inoltrata dove EtW succhierebbe), oppure si gioca Burning Wish per fottersene di quella carta, E giocare bombe addizionali dalla sideboard E avere una densità di bombe maggiori E avere un toolbox per districarsi dalle soluzioni difficili. Il mazzo in questione esiste già, si chiama TES oppure c'è l'ibrido tra ANT e TES (detto volgarmente "ANT col rosso" dagli ignoranti), che è quello che sto giocando attualmente.

@Gibbo: mai smettere di sperare.

ma il cobra 2/1 (cala 1g) che se entra una landa ti da un mana del colore che vuoi in nausea lo vedete molto male? ok che è verde ma io stravolgerei tutto per un accellerazione del genere....io non gioco t 1.5 ma lo vedo bene in qualsiasi mazzo con ad nauseam...

michelelaspezia ft chill con la collaborazione dell'Antro dell'arpia = the "lunigian" vintage return

Ehm...
a) è verde
b)è lento, combo di solito non è lento
c)è una creatura
d)Storm combo che gioca creature=Storm combo brutto e scarso ( a meno che non siano i Coboldi, lol)
e)è una carta fuffa
f) RARA MITICA!!!

A naso, direi di no..

Ripeto di essere ignorante di t 1.5 ma ricordo un TDS con sua maestà confident, creatura che non mi fa senso in un combo

Io penso che qualcuno la giocherà....almeno io

michelelaspezia ft chill con la collaborazione dell'Antro dell'arpia = the "lunigian" vintage return

almeno se non giochi t1.5 leggi le liste, i confidenti si giocano tutti di side .

Dai, sto coso non si giocherà in nessuna side.
Al limite (come facevo io in Loam) si ciocherebbe [card]Aspra Ordalia[/card] che è molto più figa in quanto non costa BBB...
Tanto contro ANT basta levare Tendril per vincere, non serve togliere 3 carte.

Il serpente non ha proprio senso qui dentro, una volta che ho visto 2 terre per giocarlo, se ne vedo una 3' smadonno perchè preferivo una spell.
Confidant è un altro discorso, pescare 2 in combo è ben diverso da far 1 mana in più se gioco landa.

"Alcuni hanno detto che non c'è finezza nell'arte della distruzione. Sapete una cosa? Sono tutti morti"
—Jaya Ballard, mago specialista

So che paragonato al risultato di Jegger il mio è uno schifo, però ci tenevo a postare le impressioni sorte dal 5-3 di ieri.

Giocavo la lista che ho postato in precedenza ma con la seguente side:
4 confidant
2 Angel Grace
1 Silence
2 Spell snare
2 Hurkyl's
1 Rebuild
1 echoing
2 Wipe Away

Turno 1 Aggro-Loam 2-0
MU facile per noi, niente da dire

Turno 2 Bant 2-0
Ho visto delle belle mani e Orim la fa da padrone...

Turno 3 Goblin 2-1
Altro MU semplice, perdo la seconda perchè una spina d'ametista inaspettata mi rompe le uova nel paniere.

Turno 4 Canadian. 0-2
Sfigo un po' a vedere troppe lande ma soprattutto non ci so giocare contro.

Turno 5 Tritoni. 2-1
Ormai sono abituato, poi non credo sia un MU troppo duro per noi.

Turno 6 Canadian. 0-2
lui ha visto proprio tutto, io non ho trovato un rito in 5 turni...

Turno 7 Tritoni 2-0
La prima scombo protetto, la seconda tiene una mano brutta e la mia duress la peggiora, scombo di li a poco...

Turno 8 ProBant 0-2
La prima mulligo a 5 ma faccio AN protetta di 3', muoio rivelando AN a 5 pv.
La seconda la tengo per un po' ma non riesco a scombare, complice il suo Gaddok+FOW+tormod+2 CB.

Morale: mazzo veramente forte, lista un po' da migliorare, giocatore molto da migliorare.

Rinnovo i complimenti a Jegger e colgo l'occasione per chiedere come si trova senza Duress ma con 6 Orim...

"Alcuni hanno detto che non c'è finezza nell'arte della distruzione. Sapete una cosa? Sono tutti morti"
—Jaya Ballard, mago specialista

Bhe dai Gibbo tutto sommato te la sei giocata bene io al tuo posto nn so cosa avrei fatto contro tritoni che x me rimane un mu abbastanza duro qndi complimenti a te e a Jegger .

5-3 è un buon risultato considerando che hai trovato 6 mazzi col blu e che erano 8 turni.

Le modifiche che ho fatto di main era x star meglio da tempo decks immaginandomi un meta full di tritoni più un po' di threshold tempo ai tavoli alti.
Quindi dentro Silence al posto di Duress così ci devono sprecare sopra gli hard counter o comunque catene di Curscatcher/Daze/Spell Pierce. Si sta un po' peggio da CB in g1 non avendo le Duress, ma postside si hanno 6 carte vs CB, insomma ce la si può giocare.
Levando Duress non avevo bisogno di nero in early game quindi via Palude x Pianura.
15 landa sempre in ottica denial. Ho messo una fetch nuova, ma così alla cazzo perché tutti usavano carte nuove e io non volevo essere da meno, altrimenti fino a l'altro ieri sarebbe stata un'isola.
Il Mox Diamond al posto di Chrome Mox sempre x una questione denial. Non va sotto Stifle e permette in un solo Mox di avere disponibili tutti i 4 colori. Peccato non averlo visto quando serviva, ma è 1x molto random.

Il deck con questi cambiamenti risultava sicuramente rallentato (una sola chiusura di 2°), ma si poteva anche passare + facilmente da IGG avendo i Silence di main e quindi scombare bassi di vite.
In finale il deck aveva scaricato di botto il KERS del culo già in semifinale, mentre io mi ero spento già alla fine della svizzera, quindi tutti sti cambiamenti vs tempo decks possono sembrare non servire ad una fava, ma invece possono aiutare un pochetto di più se si sta in un meta tempo.

Pairings che ho trovato sono stati:
1° dredge - 2-0 (in side unmask)
2° italian zoo - (in side gaddock, canonist) - 2-0
3° landstill - (counters, in side CB, meddling) - 2-0
4° tritoni - (non denial) - 2-0
5° tritoni - (denial) 2-1
6° probant - (cb, counters) 2-1
7° reanimator - patta
8° gobbo - patta
TOP8
gobbo - 2-0
probant - 2-0
canadian 0-2 drop.

Beh, il ragionamento fila.

Ma non trovi pesante giocare il Rosso in side?
Io l''ho testato un po' e inserire un 4' colore con 14 lande mi piace poco, soprattutto contro Tempo...
Soprattutto perchè sidare 4 Reb + 1/2rimbalzi vuol dire sidare 5/6 carte. Io tendo sempre a sidare non più di 3/4 carte per non appesantire il mazzo.

"Alcuni hanno detto che non c'è finezza nell'arte della distruzione. Sapete una cosa? Sono tutti morti"
—Jaya Ballard, mago specialista

Mi sto avvicinando al mazzo e mi ha davvero colpito la side di Jegger di Padova...appunto come chiedeva Gibbo come te la cavi per la side out? Contro CB ci sono molte risposte, ma cosa togliere appunto?...

Premetto che le sidate non sono quasi mai standard, quindi qualche piccola variazione ci può stare (x esempio levare una cabal in + se so che l'oppo usa gli Snare nel merfolk).
La carta che mi dispiace sempre sidare fuori è Ponder dato che è la carta che ti permette di uscire dal fango quando si è in cerca di mana.
In genere non tengo mai in g2 + di 9 protezioni contro qualsiasi mazzo col blu, quindi a volte esce un Orim, altre volte non entra la 4° pyro. Questo perchè non voglio aprire mani troppo lente.

Contro Baseruption e mazzi simili, quindi CB ma niente denial di solito faccio:
+4 pyro +2 vulcaniche +1 wipeaway
-1 island -1 fetchUR -1 orim -1 cromo -1 IT -1 cabal -1 ponder
Questo è il matchup migliore dei 3 elencati perchè non fa denial.
Ha si 4 CB, ma questo mazzo usa 6 carte + 4 tutori x levarle.
A volte poi si può girare attorno a CB se l'oppo è stretto di mana.

Contro Dreadstill, quindi CB + denial:
+4 pyro +2 vulcaniche +1 wipe away
-1 fetchUR -1 orim -1 cromo -1 IT -1 cabal -1 ponder -1 LED
Questo è un matchup + cazzuto di Baseruption dato che qualunque carta può far male, da CB a Fow a Reb a gambero a Wasta. Semplicemente bisogna stringere le chiappe e sperare di non essere di fronte ad uno bravo.

Contro Merfolk e Tempo in generale:
+3 pyro +2 vulcaniche +1 chain
-1 fetchUR -1 cromo -1 IT -1 cabal -1 cappa -1 LED
Non metto la 4° pyro x non appensatire troppo il deck dato che qui Orim è chiaramente migliore, levo cappa invece di ponder perchè questi mazzi (soprattutto Merfolk) sono mediamente + veloci.

Restano comunque tutti matchup ostici. Credo i peggiori che si possano trovare.

Si, le sidate Out sono più o meno come le mie. Ovviamente io sido In altre carte perchè non gioco rosso.

Ma la domanda che volevo fare (poi mi sono espresso come un cane) era se non trovi un po' rischioso/pesante inserire un 4' colore contro Merfolk e Canadian.
Cioè, contro Baseruption non è un problema perchè comunque non slanda quindi al limite ci metti un turno in più ma vai sul sicuro...

Ma contro Merfolk e Canadian che fanno Denial, inserire 2 Vulcaniche rende la Manabase più fragile...

Contro Merfolk riesco a chiudere tranquillo anche senza inserire il rosso, però Canadian lo trovo un MU davvero Ostico e vorrei migliorarlo ma la side Rossa mi sembra un po' un rischio.

"Alcuni hanno detto che non c'è finezza nell'arte della distruzione. Sapete una cosa? Sono tutti morti"
—Jaya Ballard, mago specialista

Concordo con quanto dici riguardo la questione denial.
Considera comunque che io parto da una base di 15 lande e dopo la sidata ne ho 16. Non cambia poi molto, ma quelle 2 vulcaniche le puoi vedere come 2 lande in più che possono dare una mano contro il denial.

Ammetto comunque che contro canadian ho testato veramente poco dato che non lo possiede nessuno dalle mie parti.

Ad ogni modo non vedo grandi modifiche x il mazzo; tranne x il side, il main bene o male è quello.
Bisognerà vedere più che altro se ed in che modo adattarsi alle nuove carte se prenderanno piede: Trappola blu, Sadistic Sacrament, Iona e Spell Pierce.

Non capisco perchè tu non abbia messo il package per Doomsday nel MD se ti aspettavi un meta tempo così come dicevi. DD è un grande storm engine che ti permette di bypassare Spell Snare contro Threshold, e di vincere contro Merfolks a prescindere dai punti vita e senza consentire all'oppo d fare recursione di counter nel caso ti counterino gli Orim o i Silence. Queste cose le sai già ovviamente e non te le dico perchè DD lo giocano quelli di TheSource, ma perchè credo che anche tu sia conscio del potenziale che ha specialmente quando si tratta di essere contro Can Thresh e Merfolks.
Magari non ti convince la dipendenza da Cantrip o il fatto che ci siano solo 2 cappe nella tua lista?