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MessaggioInviato: mar 17 lug 2007, 14:08 
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Iscritto il: sab 5 mag 2007, 13:17
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Località: genova
si puo' avee una lista aggiornata del mazzo? side compresa?

e in fine e' meglio witness o tyrant n2 o solo tyrant n1?

e quanti wish giokereste?

grazie
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MessaggioInviato: mar 17 lug 2007, 14:36 
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Iscritto il: lun 21 ago 2006, 0:00
Messaggi: 1056
Località: Trento (TN)
Per la lista questa è quella che ho giocato alla finale LRP (3° posto), sono ancora indeciso sulla side, oggi testo bene vs Icorid e decido:

Mario Namtao Shianti Larcher aka krimine - Tyrant Oath
4 Oath of Druids
1 Tidespout Tyrant
2 Cunning Wish
1 Yawgmoth's Will
3 Duress
3 Remand
4 Fow
4 Mana Drain
1 Krosan Reclamation
1 Demonic Tutor
1 Mystical Tutor
4 Brainstorm
1 Ancestral Recall
1 Misdirection
1 Time Walk
2 Deep Analysis
2 Intuition

4 Forbidden Orchard
2 Polluted delta
3 Flooded Strand
1 Tolarian Academy
2 Underground Sea
1 Tropical Island
2 Island
5 mox
1 Black Lotus
1 Mana Crypt
1 Sol Ring
1 Lotus Petal

Sideboard:
1 Echoing Truth
4 Leyline Of the Void
1 Brain Freeze
3 Chalice of the Void
2 Energy Flux
1 Chain of Vapour
1 Misdirection
1 Vampiric Tutor
1 Stifle


per tutto il resto c'è Mastercar.. ehm temo che le altre domande non abbiano una risposta comune per tutti i giocatori di Tyrant quindi non ti resta che leggere le varie argomentazioni a favore o contro e farti una tua idea..


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MessaggioInviato: mar 17 lug 2007, 15:16 
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Lich Overlord

Iscritto il: sab 21 apr 2007, 13:51
Messaggi: 4912
Località: Genova
Nickname Cockatrice: Malhavoc
Personalmente io sono ancora per tenere le AK invece di quella marea di counter.. sono per un approccio più da controllo (gioco fra le altre cose 3 cunning). Però la strada di krimine è assolutamente ragionevole e più adatta a match contro flash e simili, anche se credo perda un po' come match up contro mazzi stile mono-gift.


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MessaggioInviato: mar 17 lug 2007, 18:09 
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Iscritto il: lun 4 giu 2007, 13:45
Messaggi: 551
Il deck ha dei seri problemi preside con quella configurazione contro mazzi che pescano parecchio.. ( che abusano di ak o gush ) in particolare i controlli classici che però al giorno d'oggi sono quasi scomparsi.. contro i mazzi monogift ( devo ancora testare; è un parere a pelle) la nostra combo è più veloce e più o meno a parità di counter abbiamo più bombe.. Senza poi contare che dark confidant è una carta quasi inutilizzabile per l'oppo..

la scelta delle Ak è una scelta più universale e meno metagamizzata.. all'estremo opposto ci sono i 4 calici main deck che sono una scelta azzardata , e molto di metagame se ci aspettiamo un meta estremamente comboso!
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MessaggioInviato: mar 17 lug 2007, 22:29 
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Iscritto il: dom 6 mag 2007, 21:02
Messaggi: 35
Località: borgo san lorenzo(FI)
non gioco oath, quindi non vi stupite se dico qualche cavolata:
-perchè non giocate 1-2 rimbalzini di main?(non ditemi xkè avete il tyranth vi prego...)tolgono pali entrati in gioco che non vi permettono di giocare oath(quei pochi che entrano visto quante protezioni ci sono nella lista di krimine )
-nessuno ha testato merchant in questo mazzo?prende ancestral,brainstorm,protezioni blu ma soprattutto CUNNING WISH(che in questo caso verrebbe giocato in 2x al max)e poi intuition.
-non vi scervellate troppo per il mu di fish tanto con simic avete la vittoria in pugno :sweat: ....


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TERRA, SOL RING, NULL ROD!!! -schetch durante la scelta del mazzo LOL-
OH BILLI STO GIOCANDO CON TE!!!-mio urlo durante il torneo al seven-
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MessaggioInviato: mar 17 lug 2007, 22:40 
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Iscritto il: lun 7 mag 2007, 19:23
Messaggi: 18
Alla fine l'unico palo ke blocca oath è meddling mage, e ora se ne vedono meno...se proprio abbiamo bisogno di rimbalzare qlcs abbiamo i cunning wish di main...tutti gli altri pali se ne vanno qnd appoggiamo tyrant!

Perchè le merchant in questo mazzo? meglio il pescaggio massicio, e poi non abbiamo nessuna bomba da prendere di merchant (si ok ancestral è una bomba, ma mettere una o più merchant solo per lei non è il caso)

Alla fine non è malissimo il match verso fish, anche senza simic...post side chalice blocca molte sue rimozioni per tyrant (reb, spighe), poi se vogliamo esagerare ci sono i massacre...


Now, don't hang on
Nothing lasts forever but the earth and sky,
It slips away
And all your money won't another minute buy...
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MessaggioInviato: mer 18 lug 2007, 2:09 
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Iscritto il: lun 7 mag 2007, 22:51
Messaggi: 409
Località: roma
bè merchant non è propio da buttar via....insomma mi ci prendo fow e adesso come adesso fare due mana e prendersi fow contro flash non è una giocata brutta.

il mazzo(impostato come ha fatto krime)alla fine è un u controll con un minimo splash di nero/verde e merchant per protezione è sempre una giocata forte.

sui rimbalzini sono d'accordo di non giocarli...alla fine il mazzo soffre da turbo etw(ma chi non lo soffre??)ma cmq le minacce avversarie(come chalice a 0/1)sono facilmente arginabili e ci si può giocare sopra(a meno che non si stà con chalice ad 1 e tyrant in mano senza la possibilità di giocare branza ma a questo punto uno a sbagliato a mulligare o doveva counterare il chalice)visto e che il mazzo fà 2 mana e poi ha drain che aiuta molto.

in piu' c'è cunnign che è lento ma aiuta molto.

chalice a 2 lo giocano in pochi(artefattosi)che cmq sono in diminuizione rispetto agli altri anni, per meddling mage.....questo è l'unico palo che fà male ma anche quì si gioca un numero talmente alto di counters che cmq è difficile che possa entrare...

della lista di krime le uniche cose che io cambierei sono la mono misdirection,la trovo inutile a meno che uno non la giochi almeno in doppia copia.
al suo posto io ho messo la 4° duress che mi migliora un casino il mu contro combo

altra cosa che non mi piace sono i 2 flux....ma questo mazzo non stà sopra a artefattoso?? perchè giocare i flux?al loro posto preferisco un bel tpt che migliora anche il mu contro fish come piano b in g2(personalmente parlando mi piace giocare con 2 possibili chiusure tra main e side)


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MessaggioInviato: mer 18 lug 2007, 2:47 
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Iscritto il: lun 21 ago 2006, 0:00
Messaggi: 1056
Località: Trento (TN)
Cita:
alla fine il mazzo soffre da turbo etw(ma chi non lo soffre??)


Io credo di no, testo moltissimo contro Belcher che mi propone speso etw numerosi nei primissimi turni (primo/secondo max) e vinco praticamente sempre, per essere pericoloso Etw deve essere da 10 spell ma non è esattamente isi e non ci sono molti mazzi che possono farlo.. qualsiasi spell in meno ci da il turno per mettere Oath attivare e vincere

Cita:
della lista di krime le uniche cose che io cambierei sono la mono misdirection,la trovo inutile a meno che uno non la giochi almeno in doppia copia.
al suo posto io ho messo la 4° duress che mi migliora un casino il mu contro combo


la mono misdi è la 5° fow nonchè terrore psicologico (se la giochi il primo game le altre due partite stanno tutti attenti a fare deep/ancestral/etc) cmq soprattutto è il 5° contrasto a zero

la 4° duress migliora un mech up che è già ottimo e ci porta a essere troppo dipendenti dal nero, combo non è certo un problema mentre con Tang/Goblin/etc preferisco la misdi

poi la 4° duress la metti per combo e con combo la 2° e la 3° giochi con cotv a 1 ok che duress è sempre forte ma il fatto che vada sotto il nostro cotv la rende + o - forte come misdi anche in questo mech up (valutati pregi e difetti complessivi e considerando che cmq ne giochiamo 3)



Cita:
altra cosa che non mi piace sono i 2 flux....ma questo mazzo non stà sopra a artefattoso?? perchè giocare i flux?al loro posto preferisco un bel tpt che migliora anche il mu contro fish come piano b in g2(personalmente parlando mi piace giocare con 2 possibili chiusure tra main e side)


la side è per un torneo proxy dove mi aspettavo più artifact del solito.. cmq con artifact senza saidare nulla siamo in pari perchè lui saida un mucchio e anche se partiamo bene la prima le altre due se non mettiamo niente non siamo in sto vantaggio anzi..

i due flux sono due slot che non sono troppi da dedicare a un mech up e sono il meglio del meglio perchè in questo mazzo sono >>> rimbalzini (che cmq gioco in due copie in side) vs artifact, praticamente ogni volta che lo piazziamo a terra abbaimo vinto (succede davvero pochissime volte il contrario)

prima quello slot era occupato da Rebuild + carta x, rebuild è forte ma non è come se lo giocasse combo che rebuilda e poi vince, noi rimbalziamo e poi magari siamo da capo a dover sprecare mille contrasti senza aver risolto nulla (così da mia esperienza, magari altri quando fanno rebuild vincono sempre) dato che cmq ho due rimbazi in side per wish ho preferito mettere una carta che ha lo stesso cc, che è sorcery speed ma che almeno è game da sola vs questo genere di mazzi

flux non è una scelta obbligatoria ma se ci aspettiamo un numero decente di artifact e abbiamo idea di mettere anche un solo oxidze tolgiere rebuild e mettere due flux per questo mech up è una buona idea

(anche nel caso peggiore che ha i due mana deve cmq stare sempre tappato e grandi minacce non le può fare)


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MessaggioInviato: mer 18 lug 2007, 9:56 
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Iscritto il: lun 7 mag 2007, 9:57
Messaggi: 838
Località: Cremona
franken ha scritto:
non gioco oath, quindi non vi stupite se dico qualche cavolata:
-perchè non giocate 1-2 rimbalzini di main?(non ditemi xkè avete il tyranth vi prego...)tolgono pali entrati in gioco che non vi permettono di giocare oath(quei pochi che entrano visto quante protezioni ci sono nella lista di krimine )
-nessuno ha testato merchant in questo mazzo?prende ancestral,brainstorm,protezioni blu ma soprattutto CUNNING WISH(che in questo caso verrebbe giocato in 2x al max)e poi intuition.
-non vi scervellate troppo per il mu di fish tanto con simic avete la vittoria in pugno :sweat: ....


Rimbalzi di main se non per caso un Repeal o al più un Rushing River di main non se ne giocano.... Ricordo che hai 2/3 cunning wish che ti fanno accedere alla soluzione del problema...
In alternativa invece è veramente Tyrant quello che ti risolve il problema... In fondo pensa anche al caso in cui il tuo oppo abbia giù pillar... Tu fai oath prendendo due danni e in colpo solo ti sei messo bene per il gioco (perchè sei in procinto di chiudere) e appena giri elimini il problema al costo di altri due danni... Se avessi fatto cunning per rimbalzo avrei preso 4 danni... Se avessi fatto mistico per rimbalzo avrei preso 4 danni... Se avessi fatto merchant per rimbalzo avrei preso 4 danni... Hai il guadagno solo se hai il MONO rimbalzo in mano... Per il resto è davvero la stessa cosa come puoi ben vedere...

Merchant è un discorso molto vecchio e sorpassato... All'inizio ne giocavo anche io il 2x ma con il tempo ho deciso di abbandonarle.... Sì sono senza dubbio una carta forte ma per questo mazzo c'è di meglio... Questo non è un mazzo come Gift che NECESSITAVA di fare Ancestral nei primi turni per andare in card advantage... Qui la tua unica preoccupazione è calare protetto il tuo bellissimo incantesimo verde...
Poi scusa ma giocando 3 cunning non sento proprio il bisogno di un tool che me lo faccia cercare... Sai già cunning wish è lento... Poi non oso pensare al caso in cui non sono in chiusura e quindi non ho tutto il mana che voglio e devo fare merchant x cunning e cunning x soluzione... Cioè... Non ce ne esco nemmeno con due drain... A meno che siamo al turno 1814...

In ultimo vorrei dire, senza offesa, che il fatto che non giochi Oath come dici tu si vede...
Sì ok aggro-control non è il match più impossibile che hai a mio parere non è nemmeno facilissimo... Un wu-tang o simila, se ancora esistono, possiedono mediamente di main almeno tra le 19 e le 21 carte (force daze misdi meddling mage e spighe) utili a contrastarci e post side il numero penso arrivi facilmente a circa 25 carte utili (considerando l'aggiunta di seal of cleansing o disenchant)...
Insomma più di 1/3 del mazzo...
Per farti un esempio un mazzo aggro invece, vedi Goblin o Zoo, al più ha 7/8 carte contro Tyrant di main (calici e pillar o lune) e post side questo numero non aumenta...
Morale: aggro sì che è un match abbastanza in discesa (anche qui però a patto di essere velocini)... Aggro-control invece no... C'è molto di peggio ma non è cmq da mettere nella categoria delle "partite imperdibili"...


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mrincubus ha scritto:
Di fatto, acquisizione e terre, nel magic, non sono altro che traslazioni matematiche delle variabili X ed Y, spazio e tempo.
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MessaggioInviato: mer 18 lug 2007, 11:12 
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Iscritto il: ven 4 mag 2007, 11:40
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Località: Il regno delle carte carine
Concordo con Mr Slight in tutto fuorchè per il discorso Aggro. Se prendiamo in esame un mazzo goblin di soluzioni ne ha eccome. Se splashato di bianco ha spighe di main e carte contro incantesimi di side correlate dalle ReB anti tiranno. Se giocato in versione monored ha pali fastidiosi come pillar, calici ecc. per renderci il gioco meno fluido, inoltre ha anche i goblin rimbalzini che se fialati in nostro mantenimento ci fanno un gran danno. Goblin inoltre ha i piledriver che sono pergiunta protetti dal blu e riesce a generare, magari grazie ai siege gang e ai lkkè, un numero considerevole di permanenti in pochi turni. Devo quindi concludere dicendo che sia aggro control che aggro non sono match up impossibili ma neanche si può giocare pensando di stare in discesa.


La saggezza nasce al confronto - Wang Xiang Zhai
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MessaggioInviato: mer 18 lug 2007, 12:57 
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Lich Overlord

Iscritto il: sab 21 apr 2007, 13:51
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Località: Genova
Nickname Cockatrice: Malhavoc
Confermo tutto quanto detto da Krimine, anche per quanto riguarda la mia esperienza. Aggiungo inoltre che giocando contro tang conta TANTISSIMO il fatto che lui sappia cosa giochiamo noi.. quindi se non lo sa tenetevi strette in mano orchard/tropical, a costo magari di saltare pure un land drop, perchè non fargli capire cosa nomiare di meddling è davvero importate. La seconda e la terza meno, perchè con massacre in genere meddling smette di essere un grosso problema.

Contro ichorid è drammatica, confermo.. anche SE riusciamo ad attivare oath velocissimo (cosa tutt'altro che semplice) spesso Tyrant senza un cunning non ci basta.. potreste giocare in side quel chiodo di arconte bianco che non ci rende attaccabili.. alla fine così sprechiamo un solo slot per ichorid.. però si tratterebbe sempre di riuscire ad attivare oath, cosa non banale.

Altro match up in cui non mi vedo affatto bene è Bomberman. Benchè giochi creature, si tratta di un controllo dotato in genere di un discreto motore di pesca, della fastidiosissima bomba arcana blu che può tutorare facilissimamente e recuperare più volte, inoltre post side disponde spesso di meddling, spighe e disenchat.. forse uno dei pochi match up in cui avere simici non mi dispiacerebbe, anche se risolverebbe solo una parte dei problemi (spighe e bomba arcana, quest'ultima davvero fastidiosissima). Anche chiudere di ywill è spesso dura causa suoi molti counter e possibilità di tutorare facilmente tormod.


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MessaggioInviato: mer 18 lug 2007, 13:46 
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Legendary Creature

Iscritto il: ven 27 apr 2007, 0:10
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domanda da uno che gioca poco e niente oath.
ma contro bomberman e ichoird, se sono tanto difficili, non si può pensare la seconda e la terza di puntare più su chiudere di frezee (mettendolo main deck o persino giocandolo in 2x di side)?

Ichoird a volte bastano pochissime spell al momento giusto per fargli ritrovare zero carte nel mazzo.

Contro bomberman gli spell li fa lui nel suo turno per noi.


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MessaggioInviato: mer 18 lug 2007, 13:52 
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Iscritto il: lun 7 mag 2007, 9:57
Messaggi: 838
Località: Cremona
OFF TOPIC
Krimine e Malhavoc >>>>> all :D
OFF TOPIC

Trovo sinceramente l'analisi fatta da Krimine sull'effettivo utilizzo di 4 slot per i Leyline del Nulla, che come appunto è stato ampiamente spiegato addirittura non risolvono nemmeno il problema... Al massimo lo rendono leggermente meno insormontabile...
La mia domanda quindi è questa:
Come si potrebbero meglio investire quegli slot???
Ci ho pensato un pò su in questo ultimo periodo anche perchè sono molto tentato di andare a Rimini a giocare questo fine settimana con Tyrant e l'idea a cui sono arrivato è il molto probabile reinserimento di tinker e un affare artefattoso come metodo di chiusura alternativa...
In ottica Ichorid sarebbe ottimo Angelo di Platino...
In ottica controllo Titano è geniale...
In ottica aggro-control o aggro forse mi affiderei ancora al buon vecchio colosso...
Un pò troppe ottiche però non trovate... Diciamo che cmq la scelta è tra Titano e Angelo di Platino in verità...

E negli altri due slot??? Che ci si mette??? Per la side che gioco io forse migliorerei un pò il match up con artefattoso ma sono molto tentato da altre soluzioni miste... Ne propongo alcune...

2x Energy Flux (come detto specialmente se mi aspetto artefattosi)

2x Pithing Needle (un pò per tutto... principalmente slandi...)

1x Simic Sky Swallower/ Tidespout Tyrant
1x Hurkyl's Recall

1x Hurkyl's Recall
1x Extirpate

1x Massacre
1x Rushing River

Hurkyl's va beh... Rimbalzo globale contro artefattoso... Scomodo perchè costa 2 però è sempre una buona arma... Specie perchè se non c'è calice ma c'è sferetta quel mana in più di Rebuild e Energ Flux si fa sentire... Specie con una mana base fortemente soggetta a slandi come quella usata da questo mazzo...
Extirpate va beh può essere un target interessante per cunning wish...
Rushing River è una scelta personale: l'ho sempre considerato uno dei rimbalzi più forti che ci siano perchè rimbalza due problemi diversi in una volta sola... Sottolineo DIVERSI... Calice e Pillar ad esempio... Creatura e Rod per farne un altro...

Boh accetto suggerimenti... :D


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mrincubus ha scritto:
Di fatto, acquisizione e terre, nel magic, non sono altro che traslazioni matematiche delle variabili X ed Y, spazio e tempo.
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MessaggioInviato: mer 18 lug 2007, 13:57 
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Iscritto il: ven 8 giu 2007, 12:20
Messaggi: 243
Ciao a tutti ragazzi. mi inserisco in questa simpatica discussione in quanto oath è il mio mazzo preferito non che praticamente l'unico mazzo che gioco da + di 3 anni. dunque io fino a poco tempo fa giocavo la lista unspo con le Charlie's angel ^^ ma da qualche mese mi sono finalmente impossessato dei gioiellini belli e quindi ho montato Tyrant. inizialmente (per circa 6 mesi) ho giocato una "mia" versione a 4 colori UBGR con 2 gift recoup burning wish etc... in pratica un MDgift con gli oath. con questa lista ho vinto 2 tornei e cmq ho SEMPRE fatto top8 più o meno in una quindicina di tornei. purtroppo con la limitazione di gift non sono più riuscito a fare risultato ovvero mai oltre il 6° tranne una volta 3°. non so se il motivo è per l'effettiva mancanza di gift o (secondo me più probabilmente) per uno shift del meta verso mazzi più veloci. insomma sta di fatto che adesso vorrei tornare alla versione UBG che ho giocato per moltissimo tempo da unspo. e sono giunto ad una lista molto simile a quella di krimine con poche ma IMHO sostanziali differenze. ma bando alle ciance, vi posto la lista.

Mana base: 16+8=24

2 Island
3 Flooded Strand
4 Forbidden Orchard
1 Tropical Island
2 Underground Sea
2 Polluted Delta
1 Tolarian Academy
1 Library of Alexandria

1 Black Lotus
1 Mox Emerald
1 Mox Jet
1 Mox Pearl
1 Mox Ruby
1 Mox Sapphire
1 Mana Crypt
1 Sol Ring

Combo: 6

4 Oath of Druids
2 Tidespout Tyrant

Protections: 11

3 Duress
4 Force of Will
4 Mana Drain

Draw/search engine: 14

4 Brainstorm
2 Deep Analysis
1 Ancestral Recall
2 Intuition
2 Merchant Scroll
1 Demonic Tutor
1 Vampiric Tutor
1 Mystical Tutor

Utilities: 6

2 Cunning Wish
1 Krosan Reclamation
1 Time Walk
1 Echoing Truth
1 Yawgmoth's Will

TOT:61

Sideboard

1 Echoing Decay
1 Rebuild
1 Misdirection
1 Trickbind
1 Research/Development
1 Extirpate
4 Leyline of the Void
2 Massacre
3 Chalice of the Void

la differenza principale sta nel fatto che io non gioco Remand perchè la sua "insicurezza" mi fa storcere un po' il naso. devo ammettere di non averla testata e che cmq non mi dispiace per niente come carta ma per adesso voglio provare questa lista. sostanzialmente i cambi sono questi:

-3 remand
-1 misdi
-1 petalo

+2 merchant
+1 tyrant
+1 vampiric
+1 echoing truth

dunque cercherò di spiegare nel miglior modo possibile le mie scelte. le merchant in 2x per vedere il prima possibile ancestral e portarsi in vantaggio carte inoltre ha cmq altri target mica male: FoW, Drain, Brainstorm (se ancestral lo abbiamo già giocato oppure abbiamo tyrant in mano), intuition (se abbiamo molto mana), cunning wish (se siamo in chiusura) ed in questa lista prende il mono echoing che serve in molti casi. inoltre è sempre una carta pitchabile ^^. l'unico problema è che è sorcery...e vabbè non possiamo avere tutto anche se a volte ci pesa. il tyrant in più serve per vari motivi: fondamentalmente perchè se viene rimosso/rimbalzato ed io nn ho counter (per vari motivi) non mi sento troppo sicuro di passare al piano B (chiusura krosan -> yaw. win). ma serve anche per esempio se non hai wish per avere un maggiore control board ed un ciccione in più per picchiare. lo so che l'obiezione che mi farete è che giocandone 2 avrò il doppio di possibilità di averne uno in mano ma se ne ho 2 nel mazzo posso cmq attivare, se ne ho solo 1 e ce l'ho in mano devo aspettare brainstorm e non sempre ce l'ho...il vampirico anche io prima lo tenevo in side ma da quando l'ho messo di base mi sono reso conto che il mazzo gira meglio soprattutto contro mazzi aggro o aggro/control posso avere più facilmente oath o protezione prima di prendere troppe botte o che entri meddling. echoing è lì fondamentalmente per avere una soluzione di base a turbo EtW o meddling mage e cmq è versatile in molti altri casi (tranne che CotV a 2 purtroppo). se vi state chiedendo come mai in side non ci sono i flux è perchè nel mio meta i WS.deck sono al massimo 2 che però sono welder mud quindi i flux sono meno efficaci mentre sono molto più presenti tang vari. vi farò sapere come è andato il torneo di stasera. ciauuu


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GIVE ME DEATH OR LIBERTY!
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MessaggioInviato: mer 18 lug 2007, 14:35 
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Iscritto il: mer 2 mag 2007, 11:45
Messaggi: 596
Località: Veneto
Giocando bomberman, posso dire che di tyrant oath temo:
1) il turbo oath, che cmq non mi da' il tempo di fare trinket, bombetta, ecc... (uno dei motivi per cui gioco 2 bombette e 2 esplosivi di main e' proprio questo... che servono anche da soli indipendentemente da trinket). Una volta ho fatto solo in tempo a mettere tormod's ho tolto 40 carte ed ho perso lo stesso. Questo indipendentemente dal giocare angeli o tyrant (anzi...direi che la versione ICBM americana coi pali di main tipo calice da' piu' fastidio, perché il turbo oath e' accompagnato da calice / rod / slando)

2) post side massacre.

In mezzo a questi estremi c'e' un mazzo che cerca di bittare contrastando con counter+utility vs un mazzo che deve risolvere una carta per vincere.

@Elinor, hai ragione sul freeze, pero' gia' in side avete massacre e calici che non sono male vs bomberman, anzi...


Smmenen ha scritto:
With Brainstorm and Scroll gone, I can't see the logic behind hitting Gush... or Ponder *snicker*. It's almost too absurd for serious analysis. It's just a comic opera at this point. Just laugh and have fun...
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