che c'è da rispondere? non capisco pensi sia impossibile?

non è così isi ma ce la si fa

edit:

mi è venuto in mente un'altra cosa sul fatto di giocare bianco.

vs gobbo ne prendi tante

Ok col rosso diventa quasi un jund da tipo 1.5 ma visto che l'80% delle carte rimangono identiche non mi sono sentito di aprire un nuovo topic.
Te lo giuro che se landstill va in recursione di e.e non è uno dei tre vindicate a salvarti.
Rock col bianco è vero se la gioca con tutti, ma non sta proprio bene con nessuno. Col rosso invece migliori esponenzialmente il mu contro aggro lasciando praticamente invariati gli altri.
tritoni è un bye
gobbo diventa moooooooooolto più easy
zoo rimozioni e finks fanno la loro....
A questo punto rimane solo da migliorare con la side quei mu dove non stiamo proprio bene vedi combo, blu based late game oriented, e un pò dredge

vabeh ma se non sei capace di andarne fuori non è colpa mia

finks, credi che si giocano solo su sto jund da legacy?

rock ora come ora ha buone possibilità di fare bene.

e per favore rock col rosso...per me è jund punto.

ecco la lista ke gioco di rock(rigorosamente GBW):

// Lands
2 [ON] Windswept Heath
1 [SH] Volrath's Stronghold
1 [R] Savannah
2 [B] Scrubland
1 [US] Plains (4)
4 [IN] Forest (3)
3 [CST] Swamp (1)
4 [A] Bayou
4 [ZEN] Verdant Catacombs

// Creatures
4 [RAV] Dark Confidant
3 [FD] Eternal Witness
3 [SHM] Kitchen Finks
4 [FUT] Tarmogoyf
3 [ARB] Qasali Pridemage

// Spells
4 [AP] Vindicate
4 [LRW] Thoughtseize
3 [AP] Pernicious Deed
3 [CHK] Sensei's Divining Top
4 [R] Swords to Plowshares
3 [BOK] Umezawa's Jitte

// Sideboard
SB: 3 [R] Circle of Protection: Red
SB: 4 [8E] Choke
SB: 4 [LRW] Gaddock Teeg
SB: 4 [TSB] Tormod's Crypt


allora la mana base; ho bisogno di qualke aiuto nn è ke mi trovi male ma nn so perchè nn mi sembra ottimale se mi potete dare qualke consiglio!!

il reparto creature imho è buono stavo pensando di togliere una jitte per far posto al tombstalker

il reparto spells direi ke è ottimo (a me piace molto)!!!

la side per adesso uso questa ma devo testare gli extirpate,i circoli sono forti contro progenitus e burn da cui stiamo sotto però richiedono un sacco di mana!!

ho visto una lista ke giocava anke i garruck in 2x e devo dire ke mi ha stuzzicato nn poco l'idea ma per ora punto più su un rock un pò più veloce e meno controlloso!!!


ciao

auemtnerei le windswept. non male come main ^^

e no, 1x stalker lascia perdere meglio 3x jitte

La lista sembra più che decente. Il dilemma che mi attanaglia, e che si fa sempre più pressante è questo: ma si può giocare il mazzo senza nè sakura nè bop? Cioè, già di per sè il mazzo è lento, senza acceleratori ho la sensazione che si sia troppo dipendenti dal non saltare land drop per i primi 4 turni. Chiaramente non giocando acceleratori, si liberano slot per giocare mille cose belle, tipo i qasali, ma vi sembra di reggere davvero gli aggro attuali con quella configurazione? (parlo soprattutto di pernici meno grasse e più lente... così come vindicate ancora più lenti, soprattutto vs merfolk...).

Bravissimo James , infatti io questo vorrei fargli capire, giocare un mazzo tricole comporta lentezza e manabase veramente studiata ad hoc. Poi anch'io penso che se un landstill sta in recursion con e.e e academy , non ti salva un vindicate! Poi sinceramente questo mazzo che hanno da poco postato non vendo ne i bop ne le cabale, uno per velocizzare il mana e l'altra in recursione appunto bop o gerarca o dopo rubapensieri. Sarà ragazzi però io penso che con l'uscita dei maelstrom pulse il bicolore nero verde può tranquillamente ancora reggere ! certo, mancano gli spade spighe/patti e questo lo dico e lo ammetto che è un drop fortissimo, e che ci potrebbe veraemnte cambiare una partita, ma con 4 impulsi 4 rubapensieri, 3 cabale,2 putrificare , mi sento abbastanza coperto! certo il putrificare non è lo spigo costa il triplo! Poi ragazzi sinceramente in questi anni di gioco difficilmente ho visto spaccare una terra con il vindicate! a meno che l'oppo giocava un mazzo spacca terre! Qasali, si forte , fortissimo ma quanto è lento? ognuno poi gioca come vuole! cmq se volete giocare provare il mazzo su mws sono disponibile per vari test

Scusa... hai scritto di nuovo questa cosa... ma perchè il vindi sarebbe inutile? Isy vindi su ruins e la recursion non è più tale

alleluia uno che capisce asd.

per i sakura e/o altri accellerini.

certo sec me rock deve averne e i bop fanno cagare in confronto ai cari nonni.

il rock che gioco io ha una mana base (permettetemi di dire) perfetta

3sakura oltretutto. testato in più di un anno di test

rock va in controllo con 5/6 mana in su. sotto arranca.

E postala questa manabase perfetta

Comunque a mio parere il discorso bop vs sakura non è riducibile ad un semplice "Sakura è bello, e i bop fanno schifo". IMHO dipende molto dal meta. In un meta più controlloso io preferisco giocare bop, poichè mi permettono di giocare le cabal therapy ottimizzandole. Ultimamente, con l'aggrarsi del meta (LOL), sono tornato a giocare i sakura e a togliere le therapy. Sakura infatti, a differenza di bop chumpblocka e ci fa quindi prendere tempo. L'unica cosa per cui bop mi piacerebbe ancora adesso è la possiblità di fare peste di secondo vs goblin (poi indubbiamente vs combo, giocare bop + therapy è meglio... anche per la possiblità di fare scartino + gaddock di secondo in g2... ma partendo dal presupposto che è già un MU bruttissimo, sto preferendo rinunciare a queste possiblità in favore di un MD un po' più solido contro aggro).

no secondo me proprio in rock sakura osno troppo forti. ^^

bop li gioco su survival order. per ovvi motivi

Si ma se non spieghi perchè son troppo forti non convinci nessuno.

Il fatto è che Bop è tremendamente antisinergico con Pernice.
Inoltre anche se scende di 1° rende la manabase instabile.
Calando Sakura, a meno di Stifle, hai la certezza che una landa ce l'avrai; con Bop ti esponi, a causa dei suoi removal, a color/mana screw (e se uno ti fa Fire/Ice su Bop+Bob festeggia il Natale in anticipo).

E poi se proprio è necessario puoi usare le Cabal anche su Sakura.
Nulla te lo vieta.

eh si scusa carlo

ovviamente quoto quanto detto sopra^^

sakura sarà fortissimo, pero a mio parere il meta è molto controlloso, chi gioca in t1,5 la maggior parte dei mazzi sono a base blu( per questo melfork fa risultati ) e quindi bop secondo me è piu forte.

Guarda che rock non sta mica sotto un treno da blu based: è uno dei tanti match up instabili che rock deve affrontare ad un torneo....
Mi fai stifle su sakura? e che ne sai che io non l'ho tirato a cazzo perchè sono foderato di lande? anyway non male entrerà la mia pernice...
G1 forse sei un po' sotto ma g2 choke fanno gg, qualche krosan fa il suo e poi partire di primo con seize non ha prezzo, nel peggiore dei casi gli levi una force.....fai tu