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 Oggetto del messaggio: [Deck] Straightedge UB
MessaggioInviato: dom 10 gen 2010, 14:52 
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Premetto che il mazzo è tutto da commentare e da testare, e soprattutto è un mazzo che potrebbe far abbastanza ridere leggendo la lista.

E' da un po' di tempo che volevo provare a fare un mazzo T1 con la combo [card]Leyline of the Void[/card] + [card]Helm of Obedience[/card]
e magari farlo unspo.

Come colori ho preferito sceglierne solo due, ovvero quelli che secondo me vanno meglio in un combo.

Ecco la lista con i commenti delle scelte:

Manabase

4 [card]Mare Sotterraneo[/card]
8 Fetch
3 [card]Isola[/card]
4 [card]Wasteland[/card]
1 [card]Strip Mine[/card]

Slandi, terre base, fetch e mare direi che come terre siamo abbastanza a posto.

1 [card]Petalo di Loto[/card]
1 [card]Mana Vault[/card]
1 [card]Mana Cript[/card]

Artefatti che ci produconomana veloce ed utile per fare la combo più velocemente possibile ed anche magari per sacrifarne uno per [card]Tinker[/card]

Protezioni

2 [card]Daze[/card]
4 [card]Force of Will[/card]
4 [card]Pact of Negation[/card]
3 [card]Duress[/card]
2 [card]Null Rod[/card]

10 counter che trovo necessari in modo assoluto, i patti sono secondo me fondamentali in questo mazzo.
I Null Rod sono pochi ma non saprei cosa togliere per metterne altri.

Tutori

1 [card]Tutore Mistico[/card]
1 [card]Tutore Vampirico[/card]
1 [card]Tutore Demoniaco[/card]

Sono neccessari a parer mio.

Peschini

1 [card]Brainstorm[/card]
1 [card]Ponder[/card]
1 [card]Gush[/card]
3 [card]Cappa delle Profezie Sensei[/card]

Forse c'è qualche cappa di troppo.

Game card

1. 4 [card]Leyline of the Void[/card]
4 [card]Helm of Obedience[/card]

La combo per cui il mazzo dovrebbe essere postato. 8-*

2. 1 [card]Tinker[/card]
1 [card]Colosso di Darksteel[/card]

Sono sempre utili come chiusura alternativa :'|

3. 1 [card]Filamenti di Agonia[/card]

Per favore non mi picchiate, però è possibile vincere con questa anche se strettamente complicato 8-)

Other Spell

2 [card]Hurkyl's Recall[/card]

Possono essere importanti come inutili.

Side:

3 [card]Snuff Out[/card]
4 [card]Blue Elemental Blast[/card]
2 [card]Null Rod[/card]
3 [card]Confidente Oscuro[/card]
3 [card]Cunning Wish[/card]

La side è fatta un po' alla cazzo..
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MessaggioInviato: dom 10 gen 2010, 17:54 
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Iscritto il: dom 20 dic 2009, 11:49
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Località: in casa mia..vicino alla tua..e dietro alla sua
scusa la mia mitica ignoranza, ma quale sarebbe codesta combo con il leyline?
come funziona? :-?
magari e stra banale ma non lo capita :-D
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MessaggioInviato: dom 10 gen 2010, 17:57 
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Località: Savona
Leyline of the Void + Helm of Obedience

Tappi a uno l' elmo e poi si attiva l' effetto e tu macini a non finire avendo il lelyne che rimuove tutto e quindi non fa finire le carte nel cimitero.. e così è game
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MessaggioInviato: dom 10 gen 2010, 18:52 
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Iscritto il: sab 2 giu 2007, 12:34
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cosi' a occhio :

-2 rod e ben 7 artefatti tra combo e pesca che la subiscono ??? perche'??
ma leva ste rod...

poi ... ben 3 chiusure ??? non saranno eccessive ?? cioe'... posto di non vincere tramite combo... non basta tpc ???

soprattutto, vincere di filamenti senza riti ne' yawgwin mi pare complicato...

4 pact of negation... in che modo son fondamentali ???

cioe' , se tutto va bene... fai a turno 0 leyline... poi al quarto (?) turno giochi ed attivi ( se hai visto uno dei tuoi 3 artefatti da mana....) elmo.... ora, per 3 turni non usi (non puoi usare) i patti.... e li giochi in 4x ???

poi gush e daze ??? con spell cc4 e ben 3 acceleratori in totale, tu giochi gush ??? piuttosto frantic search...

INFINE TRE , 3, THREE cunning wish in side ??? ma perche' ???????????


ora :

perche' no drain e/o riti ??
perche' solo 20 terre in un deck che pretende tanto, tanto mana ??

come pensi di vincere in un meta infestato di qasali senza rimbalzi e/o rimozioni per creatura ?

solo 3 tutori ? non converrebbe giocare anche consultation e se disponibile imperial ? mistico non e' peggio di merchant, cc a parte ??

3 cappe sono troppe. in questo deck, pieno di palta , non vedrei male strategic planning per scavare alla ricerca dell' elmo o tinker della vittoria.

ok, confidant sta male con tutti questi cc alti pero' no strategic/impulse o night whispers ??

4 elmi non sono troppi ? hai anche tinker per tutorarli.. scenderei a 2.

poi 15 carte blue, 4 fow... malissimo, imho. troppa poca roba.

ora :

io aggiungerei almeno 1 terra e 4 riti, come fai senno' a castare leyline se non lo vedi di primo ??. e il sol ring, fondamentale.
magari anche jeweled amulet se scegliessi tinker e non filamenti come seconda win.
altri 2-3 rimbalzi
3/4 spell snare / spell pierce
4 thougsize al posto delle duress
yag. will
qualcosa per pescare : strategic ( scava 3, scarta colosso) /impulse/whispers
via 1-2 cappe, daze, pact, mistico, filamenti (o tpc),rod, gush,2 elmi.
se il conto delle carte blu non aumenta via anche qualche copia di fow.


l'ovinomante, concepito dalla r&d wizard -insieme al fratello polymorph dopo una battaglia a warcraft 2, nella quale un intero esercito si ritrovo' lanoso e belante...
"... it was crucial for magic to have this sheep-shaping ability..." duelist 14
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MessaggioInviato: dom 10 gen 2010, 18:55 
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Ciao

io ti consiglerei di giocare anche il set di [card]Dark Ritual[/card], necessari per aiutarti a castare helm o leyline, per poter creare un mimi storm count per [card]Tendrils of agony[/card], o per fare semplicemente di primo terra-duress + rod/tutore...

Ciao
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MessaggioInviato: dom 10 gen 2010, 19:08 
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Kult: Null Rod vs Helm.

Della serie: Come auto-bloccare la nostra combo!


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MessaggioInviato: dom 10 gen 2010, 19:16 
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In effetti avete ragione.
Ho modificato la lista è l'ho fatta così:

4 Mare
8 Fetch
4 Waste
1 Strip
3 Isola
1 Urborg, Tomba di Yaghmoth (per darci sempre mana nero)

1 Petalo
1 Mana Vault
1 Mana Cript
1 Sol Ring

1 Demoniaco
1 Vampirico
1 Mistico
1 Consultazione Demoniaca

4 Rito Oscuro
4 Mana Drain
1 Brainstorm
1 Ponder
2 Cappa
1 Yagwmoth Will
4 Tughtseize
3 Patto (servono per vincere nel caso di qualche counter dell' oppo o di qualcos' altro)
1 Rimbalzino direi Echoing Truth

4 Lelyne
4 Elmo

1 Tinker
1 Colosso

Il side avevo detto di non commentarlodato che l'ho fatto così alla càzzo
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MessaggioInviato: lun 11 gen 2010, 13:56 
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Iscritto il: sab 2 giu 2007, 12:34
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Cita:
3 Patto (servono per vincere nel caso di qualche counter dell' oppo o di qualcos' altro)


io continuo a far fatica ad arrivarci...

tu hai bisogno di 5 CINQUE mana per vincere (con uno dei 2 pezzi della combo gia' in gioco....).

ora, facciamo pure che li fai facile al terzo... pact e' INUTILE a turno 0,1,2....
perche' non avrai mai 5 mana disponibili per pagarlo...

io li leverei. al loro posto 1-2 duress, spell pierce o spell snare. se non roba per pescare. o al massimo daze.

poi hurkill serve ancora, OLTRE ad echoing ... e magari un terzo rimbalzo cc diverso da 2...

la manabase mi piace poco....
5 slandi son eccessivi imho scenderei a 3 o 4 (perche' ogni slando ci allontana dai nostri fatidici 5 mana). urborg ? meglio palude base imho.


Cita:
Il side avevo detto di non commentarlodato che l'ho fatto così alla càzzo


senza offesa, un conto e' far le cose alla carlona, un altro metter carte che non hanno assolutamente senso. :-D


l'ovinomante, concepito dalla r&d wizard -insieme al fratello polymorph dopo una battaglia a warcraft 2, nella quale un intero esercito si ritrovo' lanoso e belante...
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MessaggioInviato: lun 11 gen 2010, 18:25 
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Ma che combo è? sarebbe una combo se avessi mana infinito macini tutto il azzo e vinci ma così.. e in t1 poi? un formato dove se voglio macinare gioco mola e pittore vinco in un turno e costano meno mana! :-x e anche così senza p9 faccio una fatica bestiale tanto che la giocano pochi anche con le p9! così il mazzo è un + un fun deck che un t1!
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MessaggioInviato: lun 11 gen 2010, 18:35 
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Località: Vicenza
Mirmidone, guarda che basta attivare elmo con un mana per macinare tutto se c'è giù leyline :)


Diego C ha scritto:
anche se non contano come spell, puoi usare sia vocali che maiuscole, grazie.
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MessaggioInviato: mer 13 gen 2010, 22:45 
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azzo che figura di m.... :-x :-x :-x
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MessaggioInviato: mer 9 giu 2010, 21:26 
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Località: Roè Volciano (BS)
Ciao mi sono interessato anche io a questo mazzo e lo stò testando, devo dire che mi piace molto e mi stà dando alcune soddisfazioni, con un po di fortuna riesco a chiudere di 1, molto spesso nei primi 3 turni.
Quello che mi è piaciuto di più è che avendo di main Leyline puo vincere facilmente anche preside contro Icoride,Reanimator che sono Match up difficili per molti mazzi al primo game.
Vi propongo la mia lista del mazzo, la sideboard devo ancora ultimarla ovviamente critiche e consigli purchè costruttivi sono ben accetti.

Terre:

4 [card]Underground sea[/card] no comment
4 [card]Watery Grave[/card] no comment
2 [card]Misty Rainforest[/card] sfetchare fa sempre bene
2 [card]Polluted Delta[/card]
4 [card]Island[/card] comode molte volte le terre base
1 [card]Seat of Synod[/card] Utili con tinker, contro
1 [card]Tolarian Accademy[/card] La terra regina per gli artefatti :)
Tot 18

Fonti di mana:

1 [card]Sol ring[/card]
1 [card]Mana Crypt[/card]
1 [card]Mana Vault[/card]
1 [card]Grim Monolith[/card]
1 [card]Mox Diamond[/card]
1 [card]Lotus Petal[/card]

Penso i migliori artefatti per accelerare un t1 unspoiler

Tot 6

Protezioni:

4 [card]Force of will[/card]
4 [card]Counterspell[/card] (non avendo i Drain)
1 [card]Misdirection[/card]

Consigliate di mettere daze? al Posto di cosa?

Tot 9

Peschini:

1 [card]Brainstorm[/card] no comment
1 [card]Ponder[/card] no comment
1 [card]Gush[/card] Utile sono felice quando lo pesco
4 [card]Accumulated Knowledge[/card] chiedo consigli se trovate di meglio
2 [card]Pulse[/card] utile per entrare in combo il prima possibile
1 [card]Fact or fiction[/card] con molti artefatti posso giocarla anche di secondo dà un buon vantaggio


Tot 10

Tutori:

1 [card]Demonic Tutor[/card] no comment
1 [card]Vampiric Tutor[/card] come sopra
1 [card]Mystical Tutor[/card] come sopra
1 [card]Personal Tutor[/card] utile per tinker
1 [card]Tinker[/card] utile per vincere :)


Tot 5

Chiusa Principale:

4 [card]Leyline of the void[/card] essendo la combo principale devo vederli in prima mano possibilmente così da giocarli gratis
4 [card]Helm of Obedience[/card] forse sono troppi però essendo la combo formata da 2 carte meglio averne in mano 2 piuttosto che non averli in mano

Tot 8

Chiusura Secondaria:

1 [card]Inkwell Leviathan[/card]
1 [card]Darksteel Colossus[/card]

Secondo voi meglio 2 Leviatani + 1 Colosso? o solo 2 Leviatani o così può starci?

Tot 2

Utilityes :

2 [card]Boomerang[/card]/[card]Wipe Away[/card] Rimbalzare è sempre utile
1 [card]Yawgmoth's Will[/card] Utile per ripescare tinker e tutori,vedi inserimento 4 [card]Dark Ritual[/card] oppure se secondo voi è meglio toglierla addirittura

Tot 3

Totale mazzo : 61

La mana base è solida e con tutte le fonti di mana artefatto posso giocare velocemente la combo e chiudere,volevo un vostro parere sull'inserimento di 4 [card]Dark ritual[/card] se secondo voi è necessario se è utile mettere di main 2 [card]Powder Keg[/card], questione spinosa la side, io stavo pensanso ad un primo abbozzo di questo tipo:

2 [card]Chill[/card] Vs Monored,goblin
3 [card]Perish[/card] Vs Tarmo,Progenitus a altre creature rognose
3 [card]ENGINEERED PLAGUE [/card] Vs Goblin,elf,tritoni ecc
3/4 [card]Pithing Needle[/card] Vs Waste,Bazar,Plainswalker, fastidi vari
3/4 Slot liberi


Vi ringrazio in anticipo per il vostro aiuto :)


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MessaggioInviato: gio 10 giu 2010, 0:55 
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Iscritto il: ven 12 feb 2010, 15:27
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mmmmmmmmm, sto pensando da quali carte questo mazzo ha autoloss e mi viene in mente: quasi tutte le carte di artifact (ma quelle fanno perdere tutti..xd), quasali e trygon di bant, il tinkerer di goblin, gli aghi di manaless e di chi li gioca, urkill dei combo e dei controllo, per ora mi vengono queste in mente... aiutatemi pure voi a pensare..... Fatto ciò ho provato a stilare una lista molto fun e veloce a mio parere, per quanto si possa definire veloce un unspoiler e unpowered....

20 lands:
4 delta inquinato
1 laghetto bollente
1 pantano insanguinato
4 mare sotterraneo
1 isole
3 paludi
3 tomba antica
1 miniera a cielo aperto
2 wasteland

8 accelleratori di mana:
1 anello solare
1 cripta del mana
1 forziere del mana
1 petalo di loto
4 riti oscuro

9 spell da chiusura:
3 elmo dell’obbedienza
4 leyline del nulla
1 sfinge del vento d’acciaio
1 tinker

9 tutori/peschini:
1 tutore vampirico
1 consulto demoniaco
1 impulso
1 tutore demoniaco
1 tutore mistico
1 brainstorm
1 ponder
2 cappa delle profezie sensei

10 protezioni:
4 rubapensieri
1 duress
3 spell pierce
2 doomblade

4 rimbalzi:
3 richiamo di urkill
1 verità riecheggiante

La lista mi lascia perplesso per la sua fragilità, ma dopotutto è un forfun e niente di più, penso che servirebbero tutti gli accelleratori di questo mondo per far in modo che funzioni, ma stiamo parlando nella sezione sbagliata se ci mettiamo le p9, quindi questo penso sia il massimo che posso offrire come argomentazione alla discussione....
Purtroppo ho un altro dubbio sulla funzionalità di tinker avendo in lista solo 6 artefatti, bon dai pensateci voi....
ciao


on the right side you have a bridge, thrown into the river
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MessaggioInviato: gio 10 giu 2010, 23:27 
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Iscritto il: dom 30 ago 2009, 22:11
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Località: Paternò CT, Mariano C.se (CO)
anke io mi sono cimentato in una lista simile..
sono arrivato ad una conclusione di blu nero classico ( contrasti vari ascelta e tutori,,) tuttavia credo ke accompagnare la combo con PENDER-mola sia la cosa migliore per avre una doppia kiusura nel mazzo e poter usare possibilmente le piroblast in side ( o addirittura il rosso main e fire/ice)..tra l' altro oltre ke a tinker suggerisco 1 o 2 [card]transmute artifact[/card] questo per l' inutilità di tezzert visto ke siamo unspo e probabilmente non ci possiamo permettere kiave/ vault.. naturalmente un bel ciccione , suggerisco titano frantumatore da accompagnare magari con crogiolo strip..
Naturalmente le scelte sono queste perkè stiamo giokando unspo , quindi non avendo acceleratori credo ke sia meglio pigiare il piedino sul freno e cercare di controllare ( diciamo un ottika THE DECK unspo).. dulcis in fundus visto ke non cè il tezzeret credo ke un bel JACE nuovo sia al caso nostro , mal ke vada ci spariamo una brainstorm a turno..ciao e spero di esserti stao utile
P.S. Prima di giudicare prova i consigli ke ti ho dato ( sono un patito dei mazzi unspo)


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GIOKO TIPO1 E COMMANDER ..fatevi sotto
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MessaggioInviato: gio 10 giu 2010, 23:46 
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Località: Roè Volciano (BS)
Ringrazio Magic e Mag per l'attenzione l'idea dei trasmute artifact non è male, però stavo pensando anche alla seconda abilità di tezzeret nel cercare artefatti potrebbe essere molto utile...titano c avevo pensato ma preferisco leviatano per picchiare...anche jace nuovo è molto carino, però non vorrei far diventare troppo controlloso il mazzo a scapito della velocità...1 cappa la metto visto che è sinergica con tinker e c fa spiare per bene il mazzo....
Provo a fare una piccola modifica

Terre:

4 Underground sea no comment
4 Watery Grave no comment
2 Misty Rainforest sfetchare fa sempre bene
2 Polluted Delta
4 Island comode molte volte le terre base
1 Seat of Synod Utili con tinker, contro
1 Tolarian Accademy La terra regina per gli artefatti
Tot 18

Fonti di mana:

1 Sol ring
1 Mana Crypt
1 Mana Vault
1 Grim Monolith
1 Mox Diamond
1 Lotus Petal

Penso i migliori artefatti per accelerare un t1 unspoiler

Tot 6

Protezioni:

4 Force of will
4 Counterspell (non avendo i Drain)
1 Misdirection

Consigliate di mettere daze? al Posto di cosa?

Tot 9

Peschini:

1 Brainstorm no comment
1 Ponder no comment
1 Gush Utile sono felice quando lo pesco
2 Pulse utile per entrare in combo il prima possibile
1 Fact or fiction con molti artefatti posso giocarla anche di secondo dà un buon vantaggio
1 Cappa della profezia di sensei


Tot 10

Tutori:

1 Demonic Tutor no comment
1 Vampiric Tutor come sopra
1 Mystical Tutor come sopra
1 Personal Tutor utile per tinker
1 Tinker utile per vincere
2 Trasmute artifact
1 Tezzeret (per prenderci artifact che vogliamo)

Quindi -4 conoscienza accumulata +1 cappa +2 Trasmute artifact +1 Tezzeret


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