Dunque...

Premetto che considero la maggioranza degli interventi sensati e intelligenti.


Secondopoi, cito Ivano:

ma questo topic è diventato "consigli x le sidate aggrocontrol vs stax" ?
no xke interessante... (ironia, sempre quella)

(non so fare la citazione con il contornino bianco, scusate, ma sono anti hig-tech)

Il topic dovrebbe essere vintage metagame 2010.
E da quello che leggo, intuisco-deduco-mi sembra-mi par di capire (choose one, please) che se la giocheranno Aggrocontrol e Stax.
Altrimenti perchè consigliare come cosa saidare?
Ma vedo solo consigli per aggrocontrol... A me non dispiace Stax. Non so se utlizzerò 13 sfere (Dragonball ormai ci fa 'na pippa), ma una decina si..
Poi da giocatore di Stax posso dire che se partiamo noi, di solito si porta a casa, la seconda la vince l'oppo e la terza si gioca signori!!
Ora vediamo se il cicciosfera cambierà la terza partita a vantaggio dello Stax (che poi averli nel mazzo non vuol dire per forza pescarli, neh?).

Quindi, la mia modesta umile scarsa opinione è: di sicuro si monteranno più artefattosi (qualche pagina indietro, si citava il giocatore più forte d'Italia con: 'i mazzi più forti hanno o i bazaar o le ws'), ma magari non marroni marroni. Io vedo bene un ritorno di red shop (dalle mie parti ormai gira gran poco) con il cicciosfera, oltre agli altri pali non indifferenti. Vedo cmq in pole Bant, che è più versatile, ha diverse soluzioni e infine Tps, ma in mano a mani capaci... Quindi non tantissime.

Punto.

Vediamo da qui a qualche mese se c'ho preso.

Saluti

stessa previsione ma con Tezzeret al posto di TPS.

Questo forum fa talmente schifo che nemmeno ti permette di cancellarti perché evidentemente ha bisogno di utenti per fare numero. Non farò più log in. Se volete insultarmi mandatemi un e-mail.

TPS, NELLE GIUSTE MANI, è tranquillamente il deck più forte del Vintage.

Alle fine, quali sono i MU veramente negativi? Non ne vedo tanti.

Per cui, i giocatori (con la G maiuscola) che lo porteranno faranno sempre risultato.

Poi, mi ripeto, i Tier saranno senz'altro Artifact, Bant, Ichoride se portato all'evento giusto, ma anche Intuition Gift e spezzerei un'arancia in favore dei nuovi Ur a base Magus-lock. Poi, beh, la presenza di Oath dovrebbe essere costante: pochi a torneo, ma costanti.

@Magic: Perchè mai dovresti sidar fuori i Meddling vs Artifact? Ok che è doppio colore, ma stiamo parlando di giocarlo contro un deck di 3-4x.
Sinceramente, non ho capito neanche la tua espressione ''Daze in combo con slando''.

Currently playing: Legacy

(W)(G) Enchantress
(U)(R) Back in Control

Spezzerei CHIII??

No, hai capito bene

Currently playing: Legacy

(W)(G) Enchantress
(U)(R) Back in Control

dilla bene, sbuccieresti un'arancia... e una mia amica l'ha detto veramente... e con convinzione

_perfido_

Chuck Norris ha vinto una partita di briscola partecipando con le sue carte di Magic | Chuck Norris ha vinto un torneo di Magic con un mazzo di sole terre base| Chuck Norris può counterare una magia tappando due isole e dicendo "NO!"

@chidicediavertestatoiljuggydio: vi prego di provarlo NON s mws ma il real play ato che la cosa cambia a di molto...

adesso dirò una cazzata, ma il "livello" della carta imho si avvicina molto alla cara vecchia trinimerda.
Spiego un attimo: trini era una carta sgravta in artifact xkè bloccava il gioco del'oppo x 2 turni senza infastidire artifact...ovviamente c'è da dire che in quei turni scendeva altro (cavo, canna, calice ecc...) che faceva game.
Però è anche vero che, se dopo trini si vedeva palta e l'oppo riusciva a fare 3 lande, se ne poteva uscire (tps faceva rebuild, drago animino ecc...).

Ora, il nuovo bestio non blocca il gioco come trini xkè cmq si possono giocare i mox ecc... però rallenta tutto il resto e cosa più mportante mette un clock di 4 tuni!

Faccio qualche esempio:

mws, golem, moxacaso, calice, x, x, x = workshop, mox calice a 0 => golem. contro tutti i deck non icoride, se non è game poco ci manca (e artifact può disporre di altre 3-4 carte se non ha mulligato).

mws, moxacaso, golem, golem, x, x, x = golem di 1°, golem di 2°, ecc..

e si può continuare con moltre altre combinazioni.

Ihmo se non fosse x icoride, questa carta avrebbe spostato davvero troppo il metagame.

E come tier 1 al momento direi: staker, icoride, bant
tier 1,5: tps, goblin, altri tipi di fish e forse oath con vault (ma molto in forse).
tier 2: tutto il resto


ciau

Lui:"gioco wokkshop faccio sfeVa, poi gioco calice a 2!"
PietVo: "PoVco xxx!"

wait.




e' una partenza indubbiamente forte. quasi game SE inizi tu.

ma se l'oppo ha gia' giu' anche solo 1 mana ... il turno dopo puo' giocare.

se anche non ha iniziato, puo' cmq fare ring o vault e aver 4/5 mana il turno dopo.

puo' usare spirito guida e far patto o gerarca o salcazzocosagiocachihaglispiritiguida.

ecco rispetto a trini , mi becco 5 pizze ma posso fare cose 1 turno prima.


diciamo che la vera debolezza del golem e' che puoi inserir soluzioni che si attiveranno con 1+1 mana ( mentre trini era una tomba per 2-3 turni).

di sicuro il meta sara' molto diverso dopo l'inserimento di lodestone.

[cmq l'arsenale anti-brown, oggi e' un po' piu' ampio]

l'ovinomante, concepito dalla r&d wizard -insieme al fratello polymorph dopo una battaglia a warcraft 2, nella quale un intero esercito si ritrovo' lanoso e belante...
"... it was crucial for magic to have this sheep-shaping ability..." duelist 14

Messo di base che qst cambiamenti, che dovrebbero influenzare il meta futuro, quello del 2010, sono una pura fantasia, visto che ancora nulla è successo, e alcune carte, tra cui il famigerato golem, non sono ancora uscite; ecco io magari ci penserei due volte prima di fasciarmi il capo prima di averlo rotto.

Mi sta bene che si dica che artifact avrà un aiuto da parte di qst creatura, però non si può dire che ammazzerrà il gioco, visto che qst frase , negli anni l'ho sentita più di una volta (Uba, Ad Nauseam, Gush, Thorn), alla fine qualcosa ci siamo sempre inventati.
Penso che di veri e propri tier1 ad oggi non ce ne siano, in un certo senos, diciamo che ci sn mazzi forti (vedi tps, controllo) ma che in un certo senso soffronon molto altri mazzi che invadono il meta (bant, artifact) quindi credo che la cosa sia in un certo senso abbastanza equilibrata.

La cosa che mi fa girare il cazzo, si proprio girare le palle, è che sostanzialmente la wiz non fa altro che stampare carte o adoperarsi nelle restrizioni per far diventare qst nostro formato una vera palla, cioè di una noia immensa.
A me starebbe più che bene se stampassero 3 broken per artifact o per fish, se però avessi che ne sò, almeno branza o gush in 4x, cosa che ci potrebbe anche stare, se andiamo a vedere branza è sempre stata slimitata; mentre gush, si effettivamente forte, ma se benpensate era merchant la carta sbroccata che ti permetteva la catena sotto fastbond.

Ovviamente la wizzy se ne fotte di qll ke pensiamo noi giocatori, quindi fa qll che vuole; e mentre noi ci arrovelliamo il cervello su come dobbiamo sidare in bant o contro aggro control, come impostare il game plan contro mazzi palo giocando combo e/o controllo, qst gioco, qst formato scade verso la pura noia, credo fortemente che se non cambierà qualcosa ci ritroveremo in due gatti ai tornei.

My two cent

...parole sante scars...le stesse che abbiam fatto martedì al condominialino....quando ri iniziai a giocar eun paio di anni fa si che ci si divertiva...c'erano mille mazzi mille cose in mille salse

ora il meta è una noia mortale

mazzi di un meta di mezza estate....ma al contrario della commedia shakespeariana...non possiam fare finta che il nuovo meta sia solo un sogno

gush tinker

gush tendril

flash

rector flash

calabria

control slaver

ws slaver

painter


andavi ad un torneo e non sapevi che ti capitava e ti diveriti un monte.....

prendendo in considerazione meglio le due limitazioni che han portato a questo misero meta

a parte la meccanica gush..che ha gia ampiamente analizzato mr ANErson
che è stato più o meno giusto eliminare...(i simposi sull'argomento non si contano più)

restanti limitazioni
FLASH = combo di merda di due carte ok... ma non è che facesse tutti sti risultati....anzi..mazzo hatabilissimo....(limitazione incomprensibile)

SETE DI CONOSCENZA = un istant che a costo 3 ci sta addirittura che non dia vantaggio carte,,,,,,bahhh.... ma è da limitare???....(limitazione incomprensibile)

queste due hanno praticamente ridotto quasi del 50% il meta....non depotenziando.. ma cancellando delle tipologie di deck


DISCORSO GOLEM

Prima artefattoso ti impalava poi doveva pescare il finisher e ti mandava in fondo all'universo....se te nel mentre che lui ti impalava riuscivi a far un pò di mana prima che pescasse la canna - il karlo - il juggi .....ce la si faceva

ora artefattoso ha un palo che è anche un finisher... un palo che non è un 2\2 ma un gaudioso 5\3 che mena forte..parecchio forte...

le limitazioni son fatte sul meta americano.... dove vault e' ancora il deck da battere e dove era il deck super-dominante.



fondamentalmente in questo meta puoi giocare:

monoblack (con o senza combo), gobbo,zoo, bant o UGB fish, GW(B), ant, tps, painter, scepter, oath, icho, artefattosi vari, draintendrill, greengift.

solo che il tier1 ... e' bant.

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"... it was crucial for magic to have this sheep-shaping ability..." duelist 14

lo so che i commenti mono riga non vanno bene chiedo anticipatamente ai mod di scusarmi ma ci sta bene un bel

...CHE CULO.... non riferito al tuo saggio intervento ma al meta tristissimo e non più variegato come un tempo

Con il golem artifact diventa fortissimo.
Chiude più velocemente rispetto a prima.
Però rimane battibile comunque.. anche se per bilanciare sarebbe dovuta uscire qualche carta contro artifact.. anche se ce ne sono veramente tante.. ma nessuno efficacissima.

variegato... e' variegato... solo che ricorda il legacy...

l'ovinomante, concepito dalla r&d wizard -insieme al fratello polymorph dopo una battaglia a warcraft 2, nella quale un intero esercito si ritrovo' lanoso e belante...
"... it was crucial for magic to have this sheep-shaping ability..." duelist 14

questi non sono i mazzi presenti nel meta, sono ipoteticamente mazzi che potresti giocare. Puoi inserire anche drago nella lista, peccato che non sia minimamente competitivo. C'è da fare un distinguo: quello che puoi giocare è diverso da ciò che è realmente competitivo, e quindi assimilabile a tier1\tier1,5. Molti dei mazzi da te citati non sono nè giocati nè giocabili: è chiaro che puoi portarli ad un torneo e se sei bravo magari farci anche un risultato, ma da qui ad essere considerabili competitivi ce ne passa.
Non sto a dilungarmi, ma il succo è questo.