Dopo qualche mese di pausa, eccomi di ritorno..
E’ da qualche tempo che mi passa per la mente l’idea di rispolverare il vecchio GAY-FISH (mono-u) dandogli pero’ un taglio piu’ NEW-SCHOOL.. Partendo dal presupposto di mantenere di fondo lo stile FISHLIKE (denial+bittanti+manipolazione), ho rimodellato un po’ il deck cercando di renderlo piu’ competitivo possibile in un meta in cui aggrocontrol-manaless e artefattoso prenderanno il sopravvento.. Avendo assodato che un aggrocontrol monoU puro putroppo avrebbe vita breve non ho potuto rinunciare ad un misero REDSPLASH! Dato solo ed esclusivamente dall’inserimento di fire.ice.
NB: anche se l’apparenza puo’ portare a considerare il mazzo che listero’ di seguito come una BRUTTA copia di un fish ur , questo non vorrebbe essere considerato tale… tanto e’ vero che come ho detto il mazzo e’ splashato unicamente dai fire ice maindeck e da rack-n-ruin piuttosto che ingot chewer in side;il che significa che sono molto graditi consigli su come costruie al meglio la parte BLU del mazzo (ovvero il 97% delle carte).

Detto cio’, di old school e’ rimasto ben poco, se non una carta pero’ fondamentale ovvero STANDSTILL, carta discussa e ridiscussa , carta che secondo me dopo la limitazione di brainstorm e’ necessaria giocare in un mazzo come questo che fa della pressione psicologica il suo mestiere.
Prima di passare al dettaglio ecco i reparti principali del NEW-GAY-FISH.

DENIAL BOX 13
4WASTELAND
1STRIP MINE
3STIFLE
3NULL ROD
2 BACK TO BASIC

Sostanzialmente il reparto denial e’ pressoche rimasto intatto da quello Ur, se non per il fatto che per rendere piu pressante il gioco mi e’ sembrata cosa buona e giusta inserire “Back to basic” che dice la sua data la vasta presenza di deck sempre piu’ spinti verso il 3color(vedi Bant e Urg) o cmq che fanno delle diverse fonti di mana il punto di forza (vedi monomarrone), e dice la sua anche sul fatto che grazie al dono di mammawizzy(vedi SCALDING TARN) possiamo giocare 2 montagne senza esserne scalfiti dal suo effetto.

DRAWBACK11
1BRAINSTORM
4NINJA DELLA NOTTE FONDA
3STANDSTILL
3SAGE OF EPTY

Il motore di pesca lo trovo estremamente efficiente , visto l’abbondanza di spell che riesce a dare vantaggio carte. 4 ninja supportati da 7 drop a 1 (4 cursecatcher+3 saggi)

COUNTER15
4FORCE OF WILL
3DAZE
4SPELLSTUTTER
4CURSECATCHER

Anche da questo punto di vista ho preferito una conformazione tale da coprici bene.Ben 15 countereffect che sfruttano al max il denial fatto. E le 4 fatine che fanno i trick con il ninja ci assicurano quasi sempre un counter in mano.

UTILITY6
3FIRE ICE
3MEEKSTONE

Questo settore e’ forse quello piu’ strambo visto in un fish ma ovviamente non per la presenza dei fire ice ai quali non ho potuto rinunciare per affrontare al meglio i mirror e i vari confidant/icoridi/gobbi/selkie etc etc.. Bensi per l’inserimento main deck di “meekston” artifact a cc1 giocabilissimo(che tra l’altro trikka con ice di fire-ice) che risolve i problemi inerenti leviatano-goyf-nuovo golem di artifact e vari ciccioni.

PASSO ALLA VERA E PROPRIA LISTA…

LAND: 21 (BEN SOLIDA)

2 MONTAGNA
8ISOLE
4[card]SCALDING TARN[/card]
1[card]POLLUTED DELTA[/card]
1[card]FLOODED STRAND[/card]
4[card]WASTELAND[/card]
1[card]STRIP MINE[/card]

CREATURE:15

4 [card]CURSECATCHER[/card]
4[card]SPELLSTUTTER SPRITE[/card]
3[card]SAGE OF EPTYR[/card]
4[card]NINJA DELLA NOTTE FONDA[/card]

COUNTER:10

4[card]FORCE OF WILL[/card]
3[card]DAZE[/card]
3[card]STIFLE[/card]

DRAWBACK: 4

3[card]STANDSTILL[/card]
1[card]BRAINSTORM[/card]

UTILITY:11

3 [card]FIRE ICE[/card]
3[card]MEEKSTONE[/card]
3[card]NULL ROD[/card].
2[card]BACK TO BASIC[/card].

SIDEBOARD IPOTETICA:15

3[card]FILI DELL’INFEDELTA’[/card].
2[card]HURKYL’S RECALL[/card]
3[card]INGOT CHEWER[/card]/[card]RACK’N RUIN[/card]
2[card]JITTE DI UMEZAWA[/card]
2[card]RELIC OF PROGENITUS[/card]
3[card]TRAPPOLA VORACE[/card]

EPILOGO:
colgo l’occasione per ringraziarvi in anticipo delle eventuali migliorie che assieme possiamo dare al mazzo.
Buona notte.
Baldo.

idea lampo: mettere trinket mage per prendere meek stone?
domandona: ma standstill che ruolo ha quando giochi così poche creature non evasive (tranne stutter) e con basso clock? Nemmeno giochi le mishra.
Terza questione: dici di mettere rosso per fire/ice e poi giochi solo 3 fire/ice?

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Ciao, nonostante trinket e'una carta che mi e' sempre piaciuta, la vedo più da spoiler e per di più in questo deck avrebbe un unico target.. Secondo me non ne vale la pena.. Discorso fire ice hai assolutamente ragione da vendere, ma purtroppo gli slot sono quelli che sono e non sono riuscito a fare spazio sul quarto, tu cosa toglieresti?? Se non gioco le mishra s factory che ovviamente so bene che sono la carta migliore per standstill e' solo perché come puoi notare ci sono ben 2 back to' BASIC che cozzano non poco con le mishra , e quindi la soluzione sarebbe togliere btb , ne vale la pena in questo meta privo di monocolor??

... ben 3 meekstone ? e se becchi deck che non la subiscono hai 3 slot morti ?

piuttosto metterei qualc he sempre utile rimbalzo.


soprattutto la manabase e' insensata

2 MONTAGNA
8ISOLE
4SCALDING TARN
1POLLUTED DELTA
1FLOODED STRAND
4WASTELAND
1STRIP MINE


2 montagne x 3 carte sono un'assurdita'.

non avere dual ti costringe a scegliere se fare monte x f/i o avere tutto il mana blu che ti serve.

metterei almeno 2 dual al posto di un monte e un 'isola.
1-2 mishra posson cmq starci. se ti spaccan meekstone , mishra e' il tuo miglior blocker (certo fa a pungi con btb ...).

spellstutter e' ... un counter brutto in questo deck....

btb > mago ??? hai testato il cambio?



giochi gia' 6 removal maindeck a cui aggiungi 3 fili e 2 jitte.... mha , imho e' il deck sbagliato per sto meta....

trappola e relic..... con la tua race trappola e' abbastanza veloce ??? perche' mi pare che il deck ci metta ore a far 20 danni.....

vs control e combo stai cosi' bene (considerando che btb e' quasi inutile) da non necessitare reb ???

l'ovinomante, concepito dalla r&d wizard -insieme al fratello polymorph dopo una battaglia a warcraft 2, nella quale un intero esercito si ritrovo' lanoso e belante...
"... it was crucial for magic to have this sheep-shaping ability..." duelist 14

@Prince.: Il punto e' che secondo me btb e' una bomba quindi discorso terre bisogna indubbiamente trovare il giusto modo di organizzarle senza risentire troppo di btb , tu proponi almeno 2 mishra più 2 vulcaniche?? Mi da la sensazione di random.. Piuttosto azzarderei con 4 mishra Che stanno bene sotto standstill nei primi turni, poi quando si poggia btb amen .btb meglio di mago ( se intendi magus of the moon) per diversi motivo .. E' blu pitchabile per fow non muore da spari spighe etc .. E' più incisiva perche oltre A non permettere giocate forti all oppo ci permette di fare più deniAl, e non mi sembra poco ... Sulle meekston io non la vedo come te .. Ti spiego : vs bant (vedi goyf)e' forte vs combocontrol e' forte(vedi leviatano)vs artifact e' forte (vedi nuovo golem e le altre bestie) vs oath (vedi tutti I cicci) insomma la vedo inutile solo vs fish ur e manaless perche preferire rimbalzino Che non serve a risolvere nessuno di questi problemi?? Ps: perche dici Che stutter e' un brutto counter?? Io sono aperto a qualsiasi prospettiva ma Che sia giustificata almeno da una parvenza di logica..

btb e' un 2x. se e' cosi' bomba giocane di piu' senno' stai solo usando una manabase brutta per la rara eventualita' che :

- tu riesca a castare BTB contro un deck che la soffre (e quando la sua utilita' e' maggiore di mishra).

mentre saran tante le volte in cui vorrai una dual per fare fire e poi magie blue. la seconda montagna e' ORRIDA, chiama mulligan e in tantissime situazioni e' un pessimo topdeck.



vs bant e' forte. ok. (apparte che trigon se la pappa, selkie ti passa sotto, qasali non la soffre, se vuole la spacca...)

vs combo/CONTROL ??? mha.
-in game uno tu hai 3 carte per fermarne 1 sua
- lui si ritrova cmq con un muro a terra.
- un attacco te lo pigli... puo sembrar poco ma poi son tendrill piu' agili da fare....

vs oath dipende cosa gioca

- se gioca iona .... tu smetti di giocar blue.
- se gioca tyrant... puoi salutare la tua meekstone
-se gioca 3 creature meek puo' non bastare
- se punta a girar il cimitero e scombare meek e' inutile

tutti e 3 sti mazzi han cmq 1-2 rimbalzi globali

insomma non che sia inutile ma non e' un'ira di dio

spellstutter countera roba cc1 di solito... apparte combo non e' sta gran carta oggi... inoltre hai gia' millemila giocate a cc2-3 piu' che tenerti stappato per stutter.

l'ovinomante, concepito dalla r&d wizard -insieme al fratello polymorph dopo una battaglia a warcraft 2, nella quale un intero esercito si ritrovo' lanoso e belante...
"... it was crucial for magic to have this sheep-shaping ability..." duelist 14

Ok, adesso le tue parole hanno più senso sono d'accordo Sulla terza btb .. Il problema e' cmq come ti ho detto prima Che c'e' bisogno di un impostazione ottima delle lande.. E' ovviamente escluso giocare sia le mishra Che le vulcaniche , tu cosa proponi!!? Per le stutter e' cmq una creatura veloce evasiva fa passare ninja, e non vedo molte alternative..

Se il deck è già bicolor UR, non vedo perchè giocare B2B, ma piuttosto [card]Blood Moon[/card], è troppo più forte: con b2b se l'oppo cala una fetch, multiland, wasta la puo usare, con BM no. In più una vulcanica non è più un'isola per Daze.

2 MONTAGNA
8ISOLE
4SCALDING TARN
1POLLUTED DELTA
1FLOODED STRAND
4WASTELAND
1STRIP MINE

io farei di base:

7-8 fetch
1 montagna
1-2 vulcanica
6 isole
5 slandi


almeno una vulcanica serve se devo fare f/i in fetta.
1-andare a prender montagna base di secondo vuol dire non aver doppio blue a volte. ed e' una situazione pessima , visto che giochi monocromo in pratica.

2-c'e' anche da dire che se hai la fetch sbagliata non hai accesso al mana rosso.... il che puo' esser malissimo.

una montagna basta. serve vs deck che slandano e artifact. in ogni altro caso e' meglio aver vulcanica. con 7 fetch hai ben 9 carte che consentono l'accesso al mana rosso.

bisognerebbe poi pensare a loto ring/vault7crypt e ssg. se le nostre giocate preferite son rod e btb.... bhe del mana extra non fa male...


poi non disdegnerei 4 rod, f/i e stifle, terza btb , rimodellando i numeri di creature, meekstone e standstill.

l'ovinomante, concepito dalla r&d wizard -insieme al fratello polymorph dopo una battaglia a warcraft 2, nella quale un intero esercito si ritrovo' lanoso e belante...
"... it was crucial for magic to have this sheep-shaping ability..." duelist 14

Meekstone se proprio vuoi giocarle non più di due....

Metterei anche due Null Rod e quattro CotV. Non si può pensare al denial senza cotv e rod
Se vuoi giocare standstill, direi chiaramente out gli stifle, o viceversa. Sotto standstill la gente usa fetch e tu sei li come un "idiota" open con gli stifle. Al contrario Sei open con gli stifle e la gente giustamente non usa le fetch manco a pagarli oro... --> non si giocano gli stifle
E gli standstill sarebbero forti se tutti giocassero oath, tps, control, ma dato che hanno tutti almeno 15-20 bestie (bant e altri agrocontrol simil fish) se non 25 (zoo, gobbo), tu con le tue sei sempre sotto.. e finirai spesso a far pescar l'altro perchè la partita si è capovolta, oppure a non calarli perchè mai in situazioni di vantaggio.

Salvo che i quattro ninja con solo sette drop a uno son troppi, oppure son pochi i drop... in tutti i casi non son drop che permettono di sninjare... perchè con tutte le bestie che ci sono si schiantano agili.. e quindi riuscirai a fare ninja su spellstutter, ma saremo già di terzo turno....

Poi non vedo almeno due selkie.. (carta giocabile in only U) e non vedo le sower of temptation.... troppo forti in U...

@dallas: il perche' nn ho scelto blood moon e' molto semplice e l ho spiegato ad inizio pagina...
1- btb e' pitchabile - bm no.
2- abbiamo un misero splash di mana rosso solo per fire ice il che significa che aggiungere bm comporterebbe l'inserimento di 4 vulcaniche, il che non e' quello che voglio avendo la componente terre molto solido.
3- btb fa denial - bm no e per di piu si puo' aggirare perche cmq il mana c'e' l hai ugualmente anche se rosso.
4- btb permette di fare belle giocate con fire ice ( tipo tappi terra dell'oppo che poi non stappa piu' e ti peschi una carta).

@rteyu: non metto in dubbio che sower sia una gran carta , mi piace davvero tanto, pero' gia' inarco una sopraciglia sui selkie a cc3 (che senza l'ausulio di quasali e gerarca come in bant sono un 1/1 a cc3 che ogni tanto se non muoiono da stp-fireice ci fanno pescare only1).
Insomma siamo unspoiler a cc3 voglio solo bombe e carte che possono stravolgere il game.
Discorso standstill-stifle, come ti si puo' dare torto.. pero' non e' vero che e' statistico che se hai standstill giu hai necessariamente stifle in mano.. cioe' anche li dipende da giocatore a giocatore.. sono giocate che vanno pensate un po..

@prince: effettivamente stavo pensando anche io a monovulcanica+montagna.. mi chiedevo anche se l'inserimento di 3 mishra (cosi arriviamo a 4 non basiche ) non sia troppo azzardato.. in questa maniera pero' si ottimizza standstill e si velocizza la race..
l'idea sarebbe piu o meno questa:

7fetch(di cui 4 scalding tarn)
1 isola vulcanica
1 montagna
5 slandi
3 mishra
4 isola.

diciamo che a me non piace aver un deck che mi mette in difficoltà già da solo a prescindere da cosa combini l'oppo... e non parlo di skill, parlo proprio di carte che cocciano una contro l'altra già da sole... significa aumentare le pescate morte o contrastanti durante ogni partita...

Sui cc elevati è vero.... però perchè non levare il rosso per questa al posto dei fire-ice.. così da restare mono U....
[card]Snakeform[/card]
Non lo trovo male... lo sto giocando in fish ug.... mai morto si autocicla sul passo dell'altro sulle nostre bestie. è vero che non è da removal per bestie con abilità non destinare ad attaccare ma per certi versi giocando fish (ch sia mono U o altro) quello che preoccupa son le bestie bittanti molto grosse... così con un ninja stendi un goyf diventato un 1/1.. e tra l'altro peschi....

@snakeform: interessante.. davvero.. forse da testare un po'.. pero' non lo so.. snake>fire.ice??
il pro e' che togliamo il rosso per avere il mana solidissimo!! A CXXO DURO.. ehci sta che entrano anche le mishra, ma il contro e' che oltre al cc3 i confidant - gerarca - lavamanti - etc etc..non muoiono piu'..
insomma da testare.

lo so però: fire ice comporta il rosso e leva tutti due */1 e un */2, ma ovviamente nei confronti delle besti più grosse può al massimo darci un turno tappando e ciclando... e son dell'idea che con le bestie piccole ci se la giochi... (confidant, lui pesca ma se non para ninja peschiamo anche noi...) (gerarca, se non para ottimo, in tutti i casi facciamo fuori o il mono attaccante o un difensore fastidioso..) ma i problemi grossi son con i ciccioni. Vedi colosso, titano, ma anche juggi vecchio e nuovo, più comuni goyf e trigoni, inoltre con fire sei costretto contro bant ad usarlo i sorcery, perchè nel suo la bestia attaccante prende esaltato quindi bisogna far giocate forzate in risposta alla triggered etc etc, invece sto serpentello manda a casa con un nostro saggio o cursecatcher esattamente tutti i besti pericolosi e si cicla pure... beh, è counterabile, come tutto il resto..
non va su leviatano... ma si sembra tutto il resto e non uccide sfinge.. ma mi sembra che poche cose la seghino.. nessuna con verde o rosso... e per questi abbiamo i bouncer.... tenuto conto che la bestia non solo diventa un 1/1 ma perde anche tutte le abilità, quindi colosso muore, ma anche le varie abilità evasive non danno più noie.... e così via..
ne sto provando attualmente tre in ug... e anche se l'altro non gioca bestie (cmq c'è sempre il ciccione) in eot lo si cicla su una nostra bestia e buonanotte..
diciamo che rebuild si inchioda di più, soprattutto perchè spesso si leva ciccione, ma si tiran su anche cotv vari e rod... quindi... la bratta non cambia molto...

se vuoi esser pro c'e' [card]ovinize[/card]


giocando da monoU le varie removal sono:

Threads of Disloyalty

snakeform

pyracy charm

[card]pongify [/card]

telecinesi

e ovviamente la psionic blast

l'ovinomante, concepito dalla r&d wizard -insieme al fratello polymorph dopo una battaglia a warcraft 2, nella quale un intero esercito si ritrovo' lanoso e belante...
"... it was crucial for magic to have this sheep-shaping ability..." duelist 14