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MessaggioInviato: mar 9 feb 2010, 17:28 
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mrincubus ha scritto:
Poi te prova! Perché non provi a dimostrarmi che sugli stessi target duress e seize fanno lo stesso vantaggio carte?


Cioè, adesso, io non voglio generare Flame o comincare delle battaglie.
Premetto che scriverò sto post poi basta perchè sto topic è già durato fin troppo per le cazzate che si son scritte.

Esempio molto semplice:
ES1) parto io: Fetch per Palude e Seize.
Io ho 5 carte in mano, l'oppo (dopo la risoluzione di Seize) ne ha 6 (che saran 7 dopo la sua pescata)
Io sono a 17, l'oppo a 20

ES2) parto io: Fetch per Palude e Duress.
Io ho 5 carte in mano, l'oppo (dopo la risoluzione di Duress) ne ha 6 (che saran 7 dopo la sua pescata)
Io sono a 19, l'oppo a 20

Ora, io il vantaggio carte generato da Duress non lo vedo!
Ho 2 punti vita in meno se gioco Seize, ma non ho nessuna differenza da Duress in termini di Vantaggio Carte.
Al limitè, se guardiamo la QUALITà delle carte, potrei avere un vantaggio ad aver giocato Seize perchè posso potenzialmente levare delle cose che Duress non leva.

Adesso ti ho dimostrato che duress e seize fanno vantaggio carte.

Comunque il discorso qui è molto tipo: "meglio [card]controevocazione[/card] o Echoing Truth?
Cioè, Controevocazione sulle creature è migliore perchè costa 1!!!
Si, va beh, Truth rimbalza anche Incantesimi e Artefatti, su doppio permanente uguale è migliore, ma Controevocazione costa 1!!!


Immagine
"Alcuni hanno detto che non c'è finezza nell'arte della distruzione. Sapete una cosa? Sono tutti morti"
—Jaya Ballard, mago specialista


Ultima modifica di Lord Gibbo il mar 9 feb 2010, 17:45, modificato 1 volta in totale.
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MessaggioInviato: mar 9 feb 2010, 17:40 
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Località: Torbole sul Garda
E credo che con questo pratico e semplice esempio, a mò di guida Lonely Planet "Tra Costrizione e Rubapensiero", il vantaggio-svantaggio carte sia stato spiegato egregiamente.

Null'altro da eccepire, giusto?

Domande-dubbi-perplessità?


...


Perfetto

Ora dopo 6 pagine di topic, magari abbiamo reso le idee più chiare a qualcuno su come e quanto usare la combinata D+T...
Io, ho un mal di testa fotonico, ma è un mio limite.
Io ho le scimmie urlatrici in testa.

Spero che per gli altri giocatori si sia rivelato un topic utile.

Saluti
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MessaggioInviato: mar 9 feb 2010, 17:48 
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Località: a casa mia.... dove sto? 'azzo te frega? XD
Lord Gibbo ha scritto:
mrincubus ha scritto:
Poi te prova! Perché non provi a dimostrarmi che sugli stessi target duress e seize fanno lo stesso vantaggio carte?


Cioè, adesso, io non voglio generare Flame o comincare delle battaglie.
Premetto che scriverò sto post poi basta perchè sto topic è già durato fin troppo per le cazzate che si son scritte.

Esempio molto semplice:
ES1) parto io: Fetch per Palude e Seize.
Io ho 5 carte in mano, l'oppo (dopo la risoluzione di Seize) ne ha 6 (che saran 7 dopo la sua pescata)
Io sono a 17, l'oppo a 20

ES2) parto io: Fetch per Palude e Duress.
Io ho 5 carte in mano, l'oppo (dopo la risoluzione di Duress) ne ha 6 (che saran 7 dopo la sua pescata)
Io sono a 19, l'oppo a 20

Ora, io il vantaggio carte generato da Duress non lo vedo!
Ho 2 punti vita in meno se gioco Seize, ma non ho nessuna differenza da Duress in termini di Vantaggio Carte.
Al limitè, se guardiamo la QUALITà delle carte, potrei avere un vantaggio ad aver giocato Seize perchè posso potenzialmente levare delle cose che Duress non leva.

Adesso ti ho dimostrato che duress e seize fanno vantaggio carte.

Comunque il discorso qui è molto tipo: "meglio [card]controevocazione[/card] o Echoing Truth?
Cioè, Controevocazione sulle creature è migliore perchè costa 1!!!
Si, va beh, Truth rimbalza anche Incantesimi e Artefatti, son doppio permanente uguale è migliore, ma Controevocazione costa 1!!!

[card]Controevocazione[/card] tutta la vita!!! AHAHAHAHAHAHAHAH!!!! :D :D :D :D :D :D

Beh ragazzi ho letto tutto il 3d e mi sono ammazzato dalle risate per alcune cose dette (molte cose dette)... Il fatto importante è che ognuno gioca quello che gli pare, come gli pare (tasto dolente x molti)... Xciò non continuiamocela con questa menata duress-seize... Se ti va di usare due punti e eliminare anche creature usi seize, altrimenti usi duress... così difficile da capire?

::Sperando di non leggere + altre bestialità visto che a questo punto arrivati pare ovvio che l'uso dell'una o dell'altra carta è puramente un fatto soggettivo.::

Ciao ciao by Mody e arrivederci al prossimo 3d dedicato alle dissertazioni non-sense
:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D


Immagine
Cita:
Tra un 4x di Liliana e l'equivalente valore in carne umana (30-50-100€ a seconda del servizio e dell'ubicazione dello stesso) un giuocatore (tra i sopracitati) cosa sceglie?


Ultima modifica di M.O.D. il mar 9 feb 2010, 17:49, modificato 1 volta in totale.
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MessaggioInviato: mar 9 feb 2010, 17:48 
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Legendary Creature

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mrincubus ha scritto:
JamesTheSmoker_GDS ha scritto:
Ma come fa sto topic ad essere ancora aperto dopo questo mare di stronzate?


Stronzate? Sono 2 anni che è stato stampato seize e tutti prima di parlare abbiamo aspettato, mi sembra che sia anche venuto il momento di fare un punto sulla questione.


Si tesoro, stronzate xkè in 5 pagine di post ho letto solo cagate.

Cita:
JamesTheSmoker_GDS ha scritto:
A parte che siamo in vintage e nn capisco la discussione del meta legacy, in cui tra l'altro capirebbe anche un bambino che è più forte thoughtseize di duress e nn mi metto nemmeno a dire il xkè, dato che lo ritengo altamente superfluo...


E perché è stato postato in Vintage? In Legacy non si puo' usare duress?


Ma io che ne so del xkè è stato postato in vintage epoi voi parlate di legacy...
Certo che in legacy si può usare duress ma nn c'è un solo cazzo di motivo valido per farlo, visto che nel 70% dei casi se nn levi una delle infinite bestie ci muori!!!!

Ma ragioni o fai solo allenamento per le dita?
Ma più che altro mi sorge un dubbio, tu giochi sul serio o metti le carte vicine e ti immagini le partite?


Cita:
Te pensala pure come ti pare, la verità è che non sapete giocar control. Se io sono control e mi faccio spaventare da una creatura dropp1 è meglio che cambio mestiere.


Difatti io gioco aggro, e da giocatore di aggro ti sto dicendo cosa mi da più fastidio avere contro, cioè thoughtseize. fammi duress toglimi fulmine e avrò fatto 3 danni in meno. fammi thoughtseize, toglimi gatto e ne avrò fatti 9 di meno...

Continuo a pensare che tu le partite le immagini solamente...

Cita:
L'esempio del lacché è soltanto una gran cazzata che molti di voi tirate fuori perché giocate blue.based e ragionate sempre in quell'ottica lì. Per quanto forte, non è certo lacché che fa pendere l'ago dalla parte di gobbo, ma tant'è... Ne ho visti tanti di players di gobbo che perdono partite vinte, perché si sono lasciati ingolosire da lacché.


Ah no?
Non è lacchè?
E cos'è?
Il siege-gang?lo skirk?kiki-jiki?
Ma ti droghi?
Lascia vivo lacchè un turno e il turno successivo avrai dei problemi grossi come cazzi di john holmes tutti pronti a penetrarti...non è meglio avere questi problemi qualche turno dopo, quando avrai più risorse e più mana per fronteggiarli?
stesso discorso fiala.
Lasciarsi ingolosire da lacchè nella tua lingua cosa significa?
E per la cronaca, gioco zoo, non blu.based, ma se lacchè mi fa un attacco a segno, io ci perdo.
chiaro il concetto, signore supremo della teoria dell'accostare le carte e vedere se i colori stanno bene insieme??

Cita:
Il vero vantaggio di seize sta nella sua versatilità, ma in tutti quelli che sono gli stessi target di duress è meno performante, c'è una carta di differenza che passa tra i due. Poi te prova! Perché non provi a dimostrarmi che sugli stessi target duress e seize fanno lo stesso vantaggio carte? Io non ho visto ancora nessuno che ci sia riuscito.


FICCATI IN TESTA CHE DURESS E THOUGHTSEIZE NON HANNO GLI STESSI TARGET!!!!!!!!!

E si, duress e thoughtseize fanno lo stesso vantaggio carte, e semmai, è il duress e fare meno vantaggio, soprattutto in legacy quando ti capita di trovarti davanti una mano con 3 lande e 4 bestie...e tu che fai?hai sprecato il tuo cazzo di vantaggio carte fantomatico.

"In tutti quelli che sono gli stessi target di duress è meno performante"

Ma che cazzo vuol dire?
Vuol dire che io a prescindere devo mettere i duress perchè "eh shi, almeno quando mi capita che devo scartare fulmine nn piango xkè ho perso 2 vite quando avrei potutto non perderle"

ma fammi il piacere va...

"c'è una carta di differenza che passa tra i due"

sempre nella tua lingua, cosa vorrebbe dire questa cosa?
che quei due punti vita mi lasciano un turno in più di vita?

Ok, ora mi hai davvero convinto:

tu le partite le immagini, nn le giochi mica...


ImmagineImmagine
Non sono presuntuoso, correggetemi pure quando sbagliate...
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MessaggioInviato: mar 9 feb 2010, 17:49 
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Incubus io non ti capisco. Da come poni il discorso, non si comprende se vuoi comparare le due carte ASETTICAMENTE (cosa che non sta nè in cielo nè in terra) o dentro una tipologia di mazzo specifica... e a sto punto tanto vale spostare il topic da un'altra parte (se c'è una cosa sicura è che QUI non si sta più parlando di Vintage) e magari cambiargli pure il titolo.


mrincubus ha scritto:

Te pensala pure come ti pare, la verità è che non sapete giocar control. Se io sono control e mi faccio spaventare da una creatura dropp1 è meglio che cambio mestiere. L'esempio del lacché è soltanto una gran cazzata che molti di voi tirate fuori perché giocate blue.based e ragionate sempre in quell'ottica lì. Per quanto forte, non è certo lacché che fa pendere l'ago dalla parte di gobbo, ma tant'è... Ne ho visti tanti di players di gobbo che perdono partite vinte, perché si sono lasciati ingolosire da lacché.

Il vero vantaggio di seize sta nella sua versatilità, ma in tutti quelli che sono gli stessi target di duress è meno performante, c'è una carta di differenza che passa tra i due. Poi te prova! Perché non provi a dimostrarmi che sugli stessi target duress e seize fanno lo stesso vantaggio carte? Io non ho visto ancora nessuno che ci sia riuscito.


A parte il fatto che qui CHIUNQUE (io in primis che ho giocato a lungo sia gobbo che diversi controlli) potrebbe rigirarti il discorso lacchè e avere ugualmente ragione (x esempio io ne ho visti tanti di bolloni/rock/enchantress/controlli bianco-neri-blu-marroni a strisce con la mano dipinta perdere da lacchè + siegang e piledriver di 2°), non mi sembra che andare ad insultare il prossimo dicendo che non sanno giocare (anche quando i risultati palesemente smentiscono) aiuti il tuo punto di vista.

Se sei un controllo e hai di fronte ad es. un aggro tipo zoo, in linea di massima i duress/thougsize te li tiri in testa a prescindere, con la differenza che almeno col secondo levi la bestia più pericolosa. Di certo non ci vinci la partita con gli scartini, anche perchè parlando di vantaggio carte con entrambi fai 1x1, e in linea di massima ha più risorse di te da topdeccare... Tutto questo delirio sugli scartini mi pare molto una sega mentale piuttosto sterile.

EDIT: preceduto da james e mille altri... che non posso non quotare.


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Ultima modifica di +Yojimbo+ il mar 9 feb 2010, 18:03, modificato 1 volta in totale.
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+Yojimbo+ ha scritto:
Se sei un controllo e hai di fronte ad es. un aggro tipo zoo, in linea di massima i duress/thougsize te li tiri in testa a prescindere, con la differenza che almeno col secondo levi la bestia più pericolosa. Di certo non ci vinci la partita con gli scartini, anche perchè parlando di vantaggio carte con entrambi fai 1x1, e in linea di massima ha più risorse di te da topdeccare... Tutto questo delirio sugli scartini mi pare molto una sega mentale piuttosto sterile.

Quoto perché questa cosa (oltre a diverse altre) l'avevo detta anch'io già a pagina 1 e mi sembra un po' il sunto della questione vs aggro.

crimsonking ha scritto:
Contro aggro il problema è semmai che si svuota la mano in fretta e quindi gli scartini servono solo nei primi turni e anche lì incidono poco, perché prima o poi qualcosa passa e picchia.
Il confronto non ha proprio senso, perché in questi casi li levi tutti, sia Duress che Seize, e fai il pieno di rimozioni o hate specifico.

A riprova del fatto che, tra una cazzata e l'altra, a voler ben vedere qualcosa di sensato ci siamo pur degnati di scriverla... :-D


"Se qualcosa può andare storto, sicuramente lo farà." - Legge di Murphy
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crimsonking ha scritto:
1. Sveglia! Con [card]Thoughtseize[/card] sceglievi [card]Tarmogoyf[/card], non [card]Force of Will[/card]


70 righe di post smontate con un'affermazione ovvia xD


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Ismael Denolisos E' un pro.

Ha vinto il cazzo di "Legacy day". Non toccatemi il mio ex miglior allievo.

Lol :-D

Ma perchè tutto sto casino non c'è stato quando hanno stampato [card]wrench mind[/card]? Eppure il paragone con tourach ci sta!!

:-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D

Bye


Eron sarebbe una seccatura di poco conto,se solo fosse mortale.
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Che il tempo si fermi!

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Nickname Cockatrice: Leon33
Io sono pro Seize, così l'oppo si fa 2 banane ed è una spell in meno per ma quando stormo..! 8-)

Giocate pure Seize pagliacci di pezza..! :-p


surapazzo surapazzo surapazzo surapazzo surapazzo surapazzo surapazzo surapazzo surapazzo surapazzo surapazzo surapazzo surapazzo surapazzo surapazzo baciamilcazzo surapazzo surapazzo surapazzo surapazzo surapazzo surapazzo surapazzo surapazzo surapazzo
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Iscritto il: mar 1 lug 2008, 15:35
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sarò anche il peggior giocatore del mondo ma pure io capisco che la scelta dipende dal mazzo che giochi! siamo in vintage e qui la durex deve servire come protezione! se in tps devo fare Thoughtseize e prendere 2 banane a volta solo per controllare la mano e magari non riuscire a pescare di necro e bargazio quindi perdere, dico no grazie! ok che targhetta, ok che toglie tarma, ok che quello che volete, ma queste sono tutte cose ovvie... quindi per favore, o qualcuno tira fuori qualcosa di nuovo o impiegate meglio il vostro tempo perchè qui non ho letto nulla che mi abbia cambiato la giornata.

non mi metto a quotare nessuno perchè tra cose sensate e cazzate riempirei una pagina. i vantaggi e gli svantaggi sono noti; se vogliamo fare un elenco di mazzi e match che sono pro uno o pro l'altro facciamoli pure ma mi pare solo tempo sprecato.





dal mio punto di vista è una spell in meno che devo fare (come dice the world)
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Il vostro discirso vale per il Vintage...

Qui, nonostante siano in Vintage Beginner, il discorso di mrincubus e di quelli che han risposto è riferito al Legacy.


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Località: Ravnica
Tante crisi isteriche prive di qualsiasi fondamento:

JamesTheSmoker_GDS ha scritto:

Difatti io gioco aggro, e da giocatore di aggro ti sto dicendo cosa mi da più fastidio avere contro, cioè thoughtseize. fammi duress toglimi fulmine e avrò fatto 3 danni in meno. fammi thoughtseize, toglimi gatto e ne avrò fatti 9 di meno...

Continuo a pensare che tu le partite le immagini solamente...


Lol per te giocar gatto vuol dire automaticamente fare 9 danni? AUGURI^^

Cita:
Ah no?
Non è lacchè?
E cos'è?
Il siege-gang?lo skirk?kiki-jiki?
Ma ti droghi?
Lascia vivo lacchè un turno e il turno successivo avrai dei problemi grossi come cazzi di john holmes tutti pronti a penetrarti...non è meglio avere questi problemi qualche turno dopo, quando avrai più risorse e più mana per fronteggiarli?
stesso discorso fiala.
Lasciarsi ingolosire da lacchè nella tua lingua cosa significa?
E per la cronaca, gioco zoo, non blu.based, ma se lacchè mi fa un attacco a segno, io ci perdo.
chiaro il concetto, signore supremo della teoria dell'accostare le carte e vedere se i colori stanno bene insieme??


Cioè? Questo significa? Ci perdi? Come? Bravo!

Hai mai visto signor il ringleader CHI E'?

Cita:

FICCATI IN TESTA CHE DURESS E THOUGHTSEIZE NON HANNO GLI STESSI TARGET!!!!!!!!!


LOOOOOOOOL!!!

Da qui in poi non vale nemmeno la pena commentare.

+Yojimbo+ ha scritto:
non mi sembra che andare ad insultare il prossimo dicendo che non sanno giocare (anche quando i risultati palesemente smentiscono) aiuti il tuo punto di vista.


Io ho detto che non sanno giocar control e mi riferivo in particolar modo a quanti hanno usato toni così "spettacolari". Adesso chiedo invece a te: secondo te insultare chi gioca lo stesso deck da 4 anni, sia quando le cose vanno bene, che male aiuta? Forse bisognerebbe avere un tantino più di RISPETTO, per chi ormai ha imparato ad conoscere una certa tipologia di deck meglio di TANTI altri. Se ben avete letto quello che ho scritto in precedenza ho già discusso delle condizioni in cui è veramente utile scartare lacché con seize, aggiungendo che contro mani simili certi deck avrebbero perso cmq.

+Yojimbo+ ha scritto:
Incubus io non ti capisco. Da come poni il discorso, non si comprende se vuoi comparare le due carte ASETTICAMENTE (cosa che non sta nè in cielo nè in terra) o dentro una tipologia di mazzo specifica... e a sto punto tanto vale spostare il topic da un'altra parte (se c'è una cosa sicura è che QUI non si sta più parlando di Vintage) e magari cambiargli pure il titolo.


Qui non si tratta di paragonare carte in maniera asettica, ma di stabilire dei parametri:

+Yojimbo+ ha scritto:
Se sei un controllo e hai di fronte ad es. un aggro tipo zoo, in linea di massima i duress/thougsize te li tiri in testa a prescindere, con la differenza che almeno col secondo levi la bestia più pericolosa. Di certo non ci vinci la partita con gli scartini, anche perchè parlando di vantaggio carte con entrambi fai 1x1, e in linea di massima ha più risorse di te da topdeccare... Tutto questo delirio sugli scartini mi pare molto una sega mentale piuttosto sterile.


Cioè appunto quanto IO ho detto dall'inizio?

Tornando al discorso sui parametri il punto di paragone tra le due spells è:

Ha senso scegliere seize a prescindere, perché mi permette una maggior scelta?

A mio parere NO.

E' rilevante ai fini della distinzione il ventaglio di scelte di cui seize dispone? A mio parere NO.

Il criterio di scelta a mio parere è: in questo meta è più opportuno avere una carta elastica o una che mi migliora specificatamente alcuni MU?

Se analizzi il meta vedi che gli archetipi bluebased + presenti nel meta sono principalmente 4: Merfolk, Bant, Faeries, Canadian. In 2 di questi seize è più forte, quindi non ha senso puntare su duress. In futuro si vedrà.

Ora questi sono ragionamenti che faccio montando un blackbased, ma non li vedrei male neppure in altri deck, fermo restando che black based ha un gameplan abbastanza particolare rispetto ad altri control, fatto prevalentemente di sorcery.

Spero che continuerete ad usar seize a prescindere da qualsiasi cosa, e a non far mai considerazioni sul meta :-D
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MessaggioInviato: mar 9 feb 2010, 22:53 
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..secondo me sto post sta diventando epico...

tipo da manuale di magic.. versetto 1.3.4.5.5.5.5 comma 3 regola 5.5.5.6

tipo da copiancollare e spedire alla wizzy per fargli postare un articolo ufficiale...

tipo da usare per spiegare la filosofia del gioco ai neofiti....

...un crogiolo di pensieri tipo1/legacy fantasia/realtà... ying/yang... bene/male..

.. sottile confine tra gioco e realtà, fantasia e follia... maionese e senape..

... da leggere con in mano un bicchiere di vino da meditazione... un sigaro cubano... assaggiando tocchi di cioccolato fondente e pistacchi...

...si... spero che l'inevitabile lotta tra duress e thoughtseize non abbia mai fine...

;)

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MessaggioInviato: mar 9 feb 2010, 23:23 
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Carondimonio ha scritto:
..secondo me sto post sta diventando epico...

tipo da manuale di magic.. versetto 1.3.4.5.5.5.5 comma 3 regola 5.5.5.6

tipo da copiancollare e spedire alla wizzy per fargli postare un articolo ufficiale...

tipo da usare per spiegare la filosofia del gioco ai neofiti....

...un crogiolo di pensieri tipo1/legacy fantasia/realtà... ying/yang... bene/male..

.. sottile confine tra gioco e realtà, fantasia e follia... maionese e senape..

... da leggere con in mano un bicchiere di vino da meditazione... un sigaro cubano... assaggiando tocchi di cioccolato fondente e pistacchi...

...si... spero che l'inevitabile lotta tra duress e thoughtseize non abbia mai fine...

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Sante parole! :-D

Oggi non avevo lezione, fa un freddo porco, la TV non offre nulla come al solito. Per fortuna che c'è sto Topic che mi intrattiene senza mai annoiare! :-D


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mrincubus ha scritto:

Hai mai visto signor il ringleader CHI E'?


Io ho detto che non sanno giocar control e mi riferivo in particolar modo a quanti hanno usato toni così "spettacolari". Adesso chiedo invece a te: secondo te insultare chi gioca lo stesso deck da 4 anni, sia quando le cose vanno bene, che male aiuta? Forse bisognerebbe avere un tantino più di RISPETTO, per chi ormai ha imparato ad conoscere una certa tipologia di deck meglio di TANTI altri. Se ben avete letto quello che ho scritto in precedenza ho già discusso delle condizioni in cui è veramente utile scartare lacché con seize, aggiungendo che contro mani simili certi deck avrebbero perso cmq.

+Yojimbo+ ha scritto:
Incubus io non ti capisco. Da come poni il discorso, non si comprende se vuoi comparare le due carte ASETTICAMENTE (cosa che non sta nè in cielo nè in terra) o dentro una tipologia di mazzo specifica... e a sto punto tanto vale spostare il topic da un'altra parte (se c'è una cosa sicura è che QUI non si sta più parlando di Vintage) e magari cambiargli pure il titolo.


Qui non si tratta di paragonare carte in maniera asettica, ma di stabilire dei parametri:

+Yojimbo+ ha scritto:
Se sei un controllo e hai di fronte ad es. un aggro tipo zoo, in linea di massima i duress/thougsize te li tiri in testa a prescindere, con la differenza che almeno col secondo levi la bestia più pericolosa. Di certo non ci vinci la partita con gli scartini, anche perchè parlando di vantaggio carte con entrambi fai 1x1, e in linea di massima ha più risorse di te da topdeccare... Tutto questo delirio sugli scartini mi pare molto una sega mentale piuttosto sterile.


Cioè appunto quanto IO ho detto dall'inizio?

Tornando al discorso sui parametri il punto di paragone tra le due spells è:

Ha senso scegliere seize a prescindere, perché mi permette una maggior scelta?

A mio parere NO.

E' rilevante ai fini della distinzione il ventaglio di scelte di cui seize dispone? A mio parere NO.

Il criterio di scelta a mio parere è: in questo meta è più opportuno avere una carta elastica o una che mi migliora specificatamente alcuni MU?

Se analizzi il meta vedi che gli archetipi bluebased + presenti nel meta sono principalmente 4: Merfolk, Bant, Faeries, Canadian. In 2 di questi seize è più forte, quindi non ha senso puntare su duress. In futuro si vedrà.

Ora questi sono ragionamenti che faccio montando un blackbased, ma non li vedrei male neppure in altri deck, fermo restando che black based ha un gameplan abbastanza particolare rispetto ad altri control, fatto prevalentemente di sorcery.

Spero che continuerete ad usar seize a prescindere da qualsiasi cosa, e a non far mai considerazioni sul meta :-D


@ringleader: a parte il fatto che ringleader (per fortuna) non vuol sempre dire 4xdi gobbi in mano, è ok una carta spanata, ma MOLTO meno senza gli acceleratori che gli permettono di castarlo in tempi ragionevoli. Giochi black based? allora da gobbo ci vinci di SLANDI e removal mirati su fiala, lacchè, e warchief. Senza di questi gobbo è una lumaca, e fidati che parlo per esperienza. Passa un ringleader al turno x? Amen. Se ne frattempo ho avuto il tempo di tirar giù un tombstalker o simili e il suo board e fonti di mana sono sotto controllo (mana che IHMO è la vera debolezza nascosta di gobbo) prima di riuscire a ricostruisi il gioco fa tempo a crepare.

Per il resto, ribadisco, non ti capisco: vogliamo parlare solo di legacy e black based? ok apriamo un topic solo su quello. Vogliamo parlare di meta? Ok, abbiamo appurato tutti assieme (e non credo che i partecipanti alla discussione siano tutti nabbi da non capirlo e giocare size solo a capocchia) che al momento Thoughsize sia nel meta di legacy, salvo determinati mazzi (mi viene in mente AnT) superiore a Duress. Lo hai detto tu. Lo han detto tutti. Non ha senso stare ulteriormente a discutere come di balotelli in nazionale, la moviola in campo e simili menate, l'argomento è chiaro... Passiamo oltre o per favore si locki il topic.


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