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 Oggetto del messaggio: [Deck] TPA, The Perfect Aggro//Affo
MessaggioInviato: dom 29 lug 2007, 18:01 
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Iscritto il: gio 26 apr 2007, 11:42
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Località: Raccoon City (un bel posto.. shi shi)
SiGnori E SiGnore
Da bambino avevo un sogno
Ke giorno dopo giorno
Notte dopo notte

Mi assillava..

Non era fare un combo ke vincesse di 1° e protetto..
Non era fare un controllo ke vincesse come un combo...
Non era neanke un aggro ke riùscisse a controllare...
Era solo uno:

Fare un mazzo AGGRO competitivo.

Di questi tempi l'impresa è difficile se non impossibile, ogni aggro trova sul suo cammino o una stormata letale ([card]Yawgmoth's Will[/card], [card]Minds Desire[/card], [card]Tendril of Agony[/card]), o un colosso invaricabile o tanti(Tinker, [card]Darksteel Colossus[/card]/[card]Sundering Titan[/card]), piccoli e insidiosi Goblin([card]Empty The Warrens[/card]).
Come aggirare il tutto? Come pretendere di riuscire ad arginare quei problemi, senza mai tralasciare la cosa fondamentale del mazzo, ovvero l'aggressività..

Tutto ciò mi sembrava impossibile.. ma un giorno.. quel bambino ke tanto sognava di vincere aggrando in faccia al suo avversario venne un'illuminazione.

Qual'è il miglior palo aggro ke esiste in magic?
[card]Pyrostatic Pillar[/card]

Qual'è il palo + noioso e veloce ke si può beccare in the fase Storm?
[card]Chalice of the Void[/card].


Qual'è il miglior mazzo ke può ABUSARE di queste 3 stupende carte?
Affinity

Ecco a voi


TPA: The Perfect AGGRO//Affo


// Deck file for Magic Workstation (http://www.magicworkstation.com)

// Lands
4 [AQ] Mishra's Workshop
1 [US] Tolarian Academy
4 [MR] Seat of the Synod
4 [MR] Great Furnace

// Creatures
4 [DS] Arcbound Ravager
4 [MR] Frogmite
4 [DS] Arcbound Worker
4 [MR] Myr Enforcer
3 [FUT] Street Wraith

// Spells
1 [B] Mox Emerald
1 [B] Mox Jet
1 [B] Mox Pearl
1 [B] Mox Sapphire
1 [B] Mox Ruby
1 [PR] Mana Crypt
1 [B] Sol Ring
2 [FD] Cranial Plating
1 [B] Ancestral Recall
1 [B] Time Walk
1 [DK] Tormod's Crypt
4 [MR] Thoughtcast
1 [B] Black Lotus
4 [SC] Pyrostatic Pillar
1 [TE] Lotus Petal
4 [MR] Chalice of the Void
2 [EX] Sphere of Resistance

// Sideboard
SB: 3 [DK] Tormod's Crypt
SB: 2 [EX] Sphere of Resistance
SB: 3 [SOK] Pithing Needle
SB: 4 [NE] Seal of Fire
SB: 3 [AQ] Hurkyl's Recall

Clock Medio 3/4 turno.

Le Sinergie
Come ben sapete per fare un buon mazzo non bisogna ammukkiare tante carte forti, infilare una ventina di fonti di mana e il gioco è fatto.
La cosa che rende forte un mazzo non è la forza delle singole carta in se, ma le sinergie tra queste.
Scontato? Si abbastanza.
Questo mazzo ha di forte proprio questo, ovvero ke tutte queste carte hanno ottime sinergie tra loro.
Prendiamo come esempio Pyrostatic Pillar, da sola è gia una fortissima carta eppure nn esiste alcun mazzo nel metagame ke ne abusa.
Questo mazzo invece ne abusa proprio perché:
-E' esplosivo
-E' aggro
-Ha ben 16 carte kon cui nn ti fa danno
Altra sinergia, Chalice of the Void:
-Rallenta l'oppo
-Ci velocizza l'affinità
Ultima carta del magico trio è Sphere of Resistence, artefatto ke fa costare le spell uno in +, quindi alle nostre carte con affinità il cc resta invariato.
Figo, no?

I problemi del mazzo
Come ogni mazzo a base artefatti i problemi sn sempre i soliti, ovvero [card]Rebuild[/card], [card]kataki's war rage[/card], [card]Hurkil's recall[/card], [card]Null Rod[/card]; di certo nn sn problemi da ignorare, ma nn soffermiamoci su quello che può capitare, pensiamo effettivamente a quello che capiterà.
Null Rod è poco giocata.
Kataki pure.
Restano Rebuild e Hurkil, e sn in max 2x nel main e max 3x nei side.
In + nn dimentichiamo che abbiamo calici per fermare le sue mox, sphere per farglielo pagare quel mana di troppo, pillar per dargli un "clock di spell".
Quindi effettivamente, questi sn problemi, ma di certo nn sn insuperabili.

Quando giocarlo?
Semplice in un meta con pochi fish.
Dove pochi o nessuno gioca artifact.
Senza preavviso!
Smongolare prima dell'uso.

Alcune carte che potrebbero essere giocate
[card]Sulfur Elemental[/card]
Tech consigliata da Mahalavoc, temete Kataki? Jotun? Qualsiasi cazzillo col bianco? :D Eccolo!
Piccola premessa quando lo giocate kiedete sempre "ok?" e se l'oppo pensa digli, ma ke pensi è split second! XD
[card]Leylane of the Void[/card]
Torneo pieno di flash e ichorid? Eccola ke entra subito!
[card]Overload[/card]
Contro Null Rod

Gustatevelo!

Ciao!!



@Maxx.
Per quando deciderò di lasciare il mio account in dote a qualcuno con della vèrve.
Ho già scelto.


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MessaggioInviato: dom 29 lug 2007, 19:51 
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Iscritto il: ven 4 mag 2007, 11:40
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Località: Il regno delle carte carine
Il mazzo è ideato bene ma a mio avviso risente abominevolmente dell'energy flux, se entra siamo a pisciare isissimo. pertanto perchè non mettere le ReB di side?


La saggezza nasce al confronto - Wang Xiang Zhai
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MessaggioInviato: dom 29 lug 2007, 19:56 
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Legendary Creature

Iscritto il: ven 27 apr 2007, 0:10
Messaggi: 798
reb o spell snere per me vanno messi tra main e side in questo mazzo^^

per il resto mi piace questa variante aggro d'affo.

solfurius come tech di side è adorabile, però contro jutun non da il massimo salvo avere bolt a portata di mano :P


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MessaggioInviato: dom 29 lug 2007, 20:03 
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Lich Overlord

Iscritto il: sab 21 apr 2007, 13:51
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Località: Genova
Nickname Cockatrice: Malhavoc
elinor ha scritto:
solfurius come tech di side è adorabile, però contro jutun non da il massimo salvo avere bolt a portata di mano :P


Come non dà il massimo? Aspettiamo che l'ignaro ciccione attacchi, castiamo solfurious, grunt diventa un 5/3, intanto falciamo tutti gli X/1, pariamo grunt e addio grunt.. tra l'altro morendoci solfurious evitiamo che i meddling diventino fastidiosi 3/1 :mrgreen:

Ma con tutti questi artefatti.. giocare qualche [card]Shrapnel Blast[/card] no?


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MessaggioInviato: dom 29 lug 2007, 20:37 
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Iscritto il: dom 6 mag 2007, 21:02
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Località: borgo san lorenzo(FI)
il mazzo a prima vista mi sembra ben impostato(non l'ho testato), ma vorrei sapere il motivo dell'esclusione del [card]discepolo della volta[/card]

cmq lo proverò :D


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TERRA, SOL RING, NULL ROD!!! -schetch durante la scelta del mazzo LOL-
OH BILLI STO GIOCANDO CON TE!!!-mio urlo durante il torneo al seven-
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MessaggioInviato: dom 29 lug 2007, 21:08 
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Elle & Kira

Iscritto il: mer 25 apr 2007, 23:14
Messaggi: 3132
mazzo simpatico e solido.
come dicevo a paxxu ricorda un po' icoride: mette pali veloci e picchia come un forsennato chiudendo presto.
una volta è riuscito persino ad andare in race contro tpc fatto di secondo da me :-u (poi l'ha persa per un mio stifle su modular, ma c'era quasi :P ).

i problemi del mazzo sono quelli già descritti: un hurkil o rebuild fa male e seppur poco presenti rod e kataki sono la morte.

il vero problema è convincere chi ha le p9 e le ws a non giocare i soliti storm combo e simil gift, ben più arduo XD

ottimo mazzo per divertirsi online, in ogni caso.

leverei la mono tormod di main che non è nemmeno tutorabile, in favore della terza cranial plating o altro.
gli street wraith servono? (sperando di non evocare l'intervento di maxx XD )

ci starebbero anche i discepoli e il nero per giacoma-demoniaco, ma si va più a puntare su versioni only combo tipo il mio penta affinity aggro XD
(una bambolina a chi si ricorda di quel mitico mazzo XD )


#delverinparata
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MessaggioInviato: lun 30 lug 2007, 23:39 
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Legendary Creature

Iscritto il: ven 27 apr 2007, 0:10
Messaggi: 798
ecco vero...solfurius si può immolare su jutun. scemo io:P

ah, lucio voglio la bambolina la prossima volta che ci vediamo.


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MessaggioInviato: mar 31 lug 2007, 0:03 
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incuriosito ho montato il deck e dopo qualche test mi piace molto la sua solidità e velocità come aggro. Calice+pillar è sempre molto bello come lock.
Dai pochi test fatti il deck non sembra si spaventi da storm based combo, controllo, artifact o altri aggro. Tutto sommato ha chance contro tutti, benché possa non diventrare mai un tier1, è pur sempre molto divertente ed efficace.
Però così a colpo d'occhio mi sembra soffra flash molto più delle altre tipologie appena menzionate.
Sicuramente la side viene incontro.
Tre domande quindi:

a. perché 2 [card]sphere of resistence[/card] di side e 2 di main? Non sarebbe preferibile averne subito 4 di main, o al più una singola [card]trinisphere[/card] che per quanto possa essere situazionale di primo è pur sempre un must counter;

b. quanto è più conveniente giocare 3+1 [card]tormod's crypt[/card] tra main&side rispetto a 4 leyline (tutti in side) in questa tipologia di deck?

c. quale potrebbe essere il giusto numero di reb/pyroblast, se giocate, in side?


Pensate a me semplicemente come alla tempesta che precede la quiete.
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MessaggioInviato: mar 31 lug 2007, 1:15 
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Iscritto il: lun 7 mag 2007, 22:51
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a cosaservono gli street??non potrebbero essere altro??altre sferette(trinisfera)oppure altri cranial oppure gli ornitotteri che entrano in combo con l'affinità e cranial(anche se cozzano con chalice a 0)

visto poi che si gioca il rosso non farebbero schifo nemmeno 3 welder o le scimmie mangai-mox.....


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MessaggioInviato: mar 31 lug 2007, 9:37 
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Messaggi: 2164
Località: Raccoon City (un bel posto.. shi shi)
Ciao :)
Dai consigli ke mi avete dato ho modificato queste cose:

// Deck file for Magic Workstation (http://www.magicworkstation.com)

// Lands
4 [AQ] Mishra's Workshop
1 [US] Tolarian Academy
4 [MR] Seat of the Synod
4 [MR] Great Furnace

// Creatures
4 [DS] Arcbound Ravager
4 [MR] Frogmite
4 [DS] Arcbound Worker
4 [MR] Myr Enforcer
3 [FUT] Street Wraith

// Spells
1 [B] Mox Emerald
1 [B] Mox Jet
1 [B] Mox Pearl
1 [B] Mox Sapphire
1 [B] Mox Ruby
1 [PR] Mana Crypt
1 [B] Sol Ring
2 [FD] Cranial Plating
1 [B] Ancestral Recall
1 [B] Time Walk
4 [MR] Thoughtcast
1 [B] Black Lotus
4 [SC] Pyrostatic Pillar
1 [TE] Lotus Petal
4 [MR] Chalice of the Void
3 [EX] Sphere of Resistance

// Sideboard
SB: 1 [EX] Sphere of Resistance
SB: 3 [SOK] Pithing Needle
SB: 3 [AQ] Hurkyl's Recall
SB: 4 [GP] Leyline of the Void
SB: 3 [PLC] Sulfur Elemental
SB: 1 [DS] Trinisphere

Non gioca [card]discepolo della volta[/card], xkè nn gioca il nero.
Inserire un altro colore renderebbe il mazzo meno veloce/esplosivo, + fragile ed è cosa ke nn fa per noi.

[card]Red Elemental Blast[/card] è figa, ma nn si può giocare con un mana open libero, x questi grossi motivi:
-abbiamo solo 8 fonti di mana rosso, quindi avere troppo carte di quel colore è un discorso evitabile.
-appena possiamo calare qualcosa dobbiamo calarlo, con la massima esplosività consentita.
-se l'oppo arriva a 3 terre per fare energy flux e noi nn abbiamo nemmeno una sferetta in campo, vuol dire ke siamo proprio alla frutta.
-di questi tempi girano pochi [card]energy flux[/card].

[card]Welder[/card] e per cosa?
E' una creatura troppo intelligente e poco aggro per essere in questo mazzo.
[card]Shamano[/card], stesso discorso.
Poi, al posto di cosa le metteresti?

[card]Street Wraith[/card], le gioco xkè il mazzo è bilanciato per giocare con 57 carte.
Toglierli significherebbe, sbilanciarlo, xkè bisognerebbe aggiungere una fonte di mana (avevo volcanic island), 1 cranial (nn 4 xkè abbiamo solo 16 creature) e ? ( :sad: si nn saprei proprio cosa mettere come 60 esima carta)

Cmq grazie per tutte le idee ke mi avete passato (come quella della trini :mrgreen: ).

Il mazzo nn è e mai sarà un tier1, però è veramente troppo divertente e a effetto sorpresa, sec me può fare anke top8. XD

ciao!

ps domani riparto, x qualsiasi cosa, potrò rispondervi solo da lunedì! :-u


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MessaggioInviato: mer 29 ago 2007, 15:20 
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Iscritto il: dom 6 mag 2007, 20:53
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perche' non giochi l'amata skullclamp al posto dei wraith?

ah... se gat dovesse esplodere... si possono giocare degli ankh ^_^


Edi1986 ha scritto:
Quindi i mod che si sono guadagnati lo status dovrebbero lavorare 10 volte tanto...
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MessaggioInviato: mer 29 ago 2007, 15:35 
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penso che non giochi [card]skullclamp[/card] e preferisca [card]street wraith[/card] per questo motivo ;) :
PaXxU ha scritto:

[card]Street Wraith[/card], le gioco xkè il mazzo è bilanciato per giocare con 57 carte.
Toglierli significherebbe, sbilanciarlo, xkè bisognerebbe aggiungere una fonte di mana (avevo volcanic island), 1 cranial (nn 4 xkè abbiamo solo 16 creature) e ? ( :sad: si nn saprei proprio cosa mettere come 60 esima carta)


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MessaggioInviato: ven 31 ago 2007, 1:04 
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Iscritto il: mar 8 mag 2007, 21:39
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Ciao a tutti!ho testato il mazzo per un bel pò (diciamo una decina di match..lo sò sono tanti ma direi che mi sono bastati^^) e devo dire che il mazzo gira davvero bene , le proporzioni sono perfette in tutto...nessun problema di screw e simili problemi di deck build , quindi (anche se non c'era bisogno di dirlo) ottima build davvero.
la marcia in più che il mazzo ha rispetto agli altri aggro è il fatto di giocare pali considerevolmente pesanti per tutti , ma che non limitano in alcun modo la nostra strategia (cosa che non si vede in nessun altro aggro) , finendo persino per avvantaggiarla (!!!!!).

comunque sia togliere gli street secondo me non è un problema , come ha detto paxxu una vulcanica , 1 cranial e come sessantesima direi che la quarta sfera MD non ci dà alcun fastidio.anzi.
ho testato anche con questa configurazione e il mazzo non mi sembra destabilizzato per niente.

butto lì un'idea...la black vise...secondo me sarebbe azzeccatissima con i 4 pillar (che faccio stormo e perdo di pillar o aspetto e perdo di vise?) e techosa con il mazzo in sè...ma diciamo che questo resterà un mio sogno visto che ricavarle altri slot lo vedo probblematico se non impossibile... :mrgreen: :crazy:


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MessaggioInviato: ven 31 ago 2007, 18:10 
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Località: Raccoon City (un bel posto.. shi shi)
@skullclamp: è un equip x creature.. noi ne giochiamo 8 ke nn ha effetto (ranelle, enforcer) se nn il +1/-1, 4 ke ha effetto ma preferiamo nn pescare (raveger) e sl 4 sacrificabili (worker).
Per questo motivo nn li gioco.

belle invece le 2 idee di black vise (nn sn ancora entrato nell'ottica ke l'hanno slimitata) e ankh (delle 2 mi eccita di +, xkè ci fa al max 4 danni)!!

ora testo un pò entrambe le carte.. e vi farò sapere! :)

ciao


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MessaggioInviato: dom 2 set 2007, 9:58 
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Iscritto il: lun 28 mag 2007, 17:02
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Ank io l ho testato su mws ma ho perso 2 volte vs tyrant oath poi x il resto ho sempre vinto :mrgreen: :mrgreen:
Appunto x questo volevo kiederti .... ma carte contro il tyrant ?


The_Monkey ha scritto:
Partenza alla giallini. Terra Sce'
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