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MessaggioInviato: gio 22 apr 2010, 15:46 
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agnestral recall ha scritto:
io nn le ho comprate per investimento...solo per giocarci...ma mi rompe sapere che se mai dovessi venderle nn ci guadagnerei nemmeno la somma a cui le ho prese, poi se a te piace perdere soldi allora complimenti!...

E chi ha mai detto che mi piace perdere soldi?

Però al contrario di te non sono ossessionato dalla paura di non poter rifarmi i soldi in caso di vendita.


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JudeBass ha scritto:
Premetto che ho testato il mazzo.Avevo dimenticato che con bazaar scartavo anche una carta
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MessaggioInviato: gio 22 apr 2010, 15:51 
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Località: Prato
bè...magari nn tutti hanno una così grande disponibilità di fondi....nn sono mica la chiesa.... :-D


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MessaggioInviato: gio 22 apr 2010, 16:26 
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Località: La sede del sinodo
Se non hai una grande disponibilità di soldi magari con quei 2000 euro dovevi pagarci il gas e non comprare figurine. Ma stiamo andando OT...
A me questo formato unovo potrebbe interessare....nuove meccaniche che in legacy sono suprate o obsolete riscoperte tipo il grinding..boh, chi lo sa. Poi fare qualche ptq ogni tanto con un formato simile al legacy non mi dispiacerebbe. Le frasi apocalittiche sono come sempre fuori luogo. chi vorrà continuare a giocare legacy lo farà, punto e basta.


Mangia un castoro,e salverai un albero!
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MessaggioInviato: gio 22 apr 2010, 16:38 
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Legendary Creature

Iscritto il: mar 13 nov 2007, 19:51
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Località: Nella nebbia. Qualifica: Signore Supremo dei Cazzibbuffi
Ora dico la mia, poi vediamo se qualcuno ha le orecchie per intendere o se resta un discorso insensato per chi ascolta dalla roulotte.

Questo formato, resta una cosa decisamente più vicina all'esteso che al legacy. Ci terrei a farlo notare.
Ai tempi si giocava a caso. Dopodichè sono stati introdotti il tipo1 e tipo2.
Dopodichè ancora, si è inserito l'extended per poter giocare anche tutte le carte che uscivano dallo standard (così venne poi chiamato il tipo2) ma che in tipo1 non avrebbero avuto impatto vista la presenza delle p9, e in seguito si è creato ancora il Legacy, per permettere di giocare le carte ancora + vecchie ma senza p9, creando così la distinzione di formati che tutt'ora conosciamo.
Dopodichè di recente la wiz ha deciso di far del legacy un formato a parte, nn direttamente discendente dal tipo1, con le banned che tutt'oggi sono in vigore, creando un bel formato, niente da dire.
Ora cosa abbiamo?
Abbiamo una lunga serie di carte che in esteso nn si giocano xkè uscite dal formato, e nn si giocano nemmeno in legacy dato che è il formato più vario. Prendete un pò in esame la cosa.
Buttando l'occhio su deckcheck si possono notare 120 mazzi di legacy e circa 35 di esteso. Ri-buttando l'occhio si possono notare una lunga serie di mazzi a caso tra questi 120, e a parte quelli, un pò di tier che gira e rigira, hanno le stesse carte. C'è un'ampia gamma di carte che una volta uscite dall'esteso, nn vengono più calcolate nel legacy, poichè nn trovano spazio nella scelta così ampia che il legacy propone. Un esempio? Gift Ungiven, i Wish, l'Affinity, Food Chain, Erayo, Gift Rock, Madness, Tooth and Nails, Deathcloud, Teps, Life, e ce ne sono altre decine e decine...
Al contrario, analizziamo questo formato intermedio, che sarebbe come vi faccio notare, un nuovo extended, poichè di fatto, estende l'extended. Allo stato attuale della proposta reintegrerebbe il ciclo maschere, invasione, odissea, assalto e, da ottobre, anche mirrodin che ci sta per lasciare. due di questi sono i cicli che hanno rivoluzionato magic (assalto e mirrodin) mentre con gli altri due ritornano alcune cose tipo l'atog, il madness, l'abilità flashback, le prime carte con domain che permetterebbero il ritorno di gift rock e alcune carte che permettono il ritorno di rock in generale, più una lunga serie di cose che sto ad elencare.
Insomma, questo nuovo extended, non vedo cosa potrebbe tangere al legacy, visto che la distanza resta ancora molta, e io nn credo che la wiz voglia proprio del tutto togliere il legacy dai suoi progetti. Vero è che avere un formato che si gioca al di fuori della reprint policy permette di vendere più buste del legacy, formato che ruota attorno a carte listate nella garanzia per collezionisti come dual e fow, ma io dubito che faranno lo smacco di abbandonare il legacy dopo il boom di madrid, si giocherebbero la faccia con troppi giocatori che nel formato ci credono. Non pensate sempre che la casa madre sia stupida. A giocare a legacy saremmo anche 4 gatti, ma tra noi sono tanti quelli che giocano anche ai formati seri e che di farsi prendere x il culo nn ne han voglia. E questo la mamma lo sa. Quindi, prima di inveire, aspettate bene di vedere le conseguenze, e soprattutto da dove partiranno per questo nuovo formato. Dovessero ripartire da tempest sarebbe fantastico rivedere l'extended con i tramutanti, aluren, gli elfi con le culle di gea e i ribelli di maschere...


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Non sono presuntuoso, correggetemi pure quando sbagliate...
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MessaggioInviato: gio 22 apr 2010, 16:44 
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Iscritto il: gio 27 set 2007, 21:37
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ma se facessero questo formato allora farebbero anche i tornei cittadini come in t2?


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MessaggioInviato: gio 22 apr 2010, 17:01 
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Cita:
ma se facessero questo formato allora farebbero anche i tornei cittadini come in t2?


Probabile, anche se negli ultimi anni i cittadini hanno avuto tappe decise in base all'organizzatore, quindi se in un negozio tira il tipo 2 o esteso (prevalentemente in base alle stagioni dei PTQ)l'organizzatore farà la stragrande maggioranza dei tornei in quel formato, se avesse alcuni giocatori stabili per giocare t1 o legacy potrebbe fare tappe anche in quel formato. Poi non mi chiedere che tipo di requisiti dovrebbe avere un calendario (sicuramente una percentuale divisa tra costruiti e limited, poi al loro interno non so).

Se in un negozio come il 7d a Firenze hai più giocatori che preferiscono il vintage o il legacy, al massimo avrai un formato in + da poter giocare.

Se invece in un negozio hai giocatori che giocano prevalentemente t2 estesi e blocchi, devi invogliare i giocatori a trovare le carte + vecchie che magari non sono state ristampate per giocare, ovvio che se il bimbo medio non ha minimamente voglia di cercare le vecchie fetch, o mind's desire o altro ancora, il negoziante lascerà da parte questo formato e spingerà su quello che già ha...

L'accoglienza del pubblico nei primi periodi sarà fondamentale per capire se questo formato avrà un futuro (SEMPRE AMMESSO CHE VENGA LANCIATO...)


Wizard ha scritto:
Bimbo, lascia perdere le cartacce come Mogg Fanatico che per te sn difficili...metti piuttosto nel mazzo questo bel FULMINE ....e c'è anche il GLOBULARE!"



BIMBO ha scritto:
BOOOOOOOOM!
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MessaggioInviato: gio 22 apr 2010, 17:42 
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Alcuni si domandano perchè fare una cosa del genere invece che ristampare , le carte del legacy come le doppieterre.

E' semplice negli ultimi anni la wizzard ha stampado delle versioni depotenziate delle doppieterre , come le shock , poi successivamente a cambiato con terre che cambiavano il colore del mana se entravano altre terre in gioco quel turno e cosi' via.E via via che cambiavano ci si ricomperava il nuovo set di terre , insomma si cambiavano le terre via via a seconda di come si adattavano meglio al deck o al meta attuale.
Il fatto è che le dual land sono assolutamente il "best in slot" una volta che puoi giocare quelle , non metterai mai nel tuo mazzo un altra terra doppia e non compererai mai un box una bustina o anche un set su ebay.
Per ovviare a questo dovrebbero stampare una terra oggettivamente migliore di una dual , cosa difficile a farsi senza falsare il gioco.
Ad esmepio in un vecchio numero di duellist parlavano delle carte che avevano progettato e che poi gia' nel 92 si accorsero che erano troppo potenti (considerate che non si accorsero delle p9) , tra queste c'era una prima terra doppia che dava 2 mana di uno dei due colori...


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MessaggioInviato: gio 22 apr 2010, 17:44 
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Parrucca ha scritto:
Alcuni si domandano perchè fare una cosa del genere invece che ristampare , le carte del legacy come le doppieterre.

E' semplice negli ultimi anni la wizzard ha stampado delle versioni depotenziate delle doppieterre , come le shock , poi successivamente a cambiato con terre che cambiavano il colore del mana se entravano altre terre in gioco quel turno e cosi' via.E via via che cambiavano ci si ricomperava il nuovo set di terre , insomma si cambiavano le terre via via a seconda di come si adattavano meglio al deck o al meta attuale.
Il fatto è che le dual land sono assolutamente il "best in slot" una volta che puoi giocare quelle , non metterai mai nel tuo mazzo un altra terra doppia e non compererai mai un box una bustina o anche un set su ebay.
Per ovviare a questo dovrebbero stampare una terra oggettivamente migliore di una dual , cosa difficile a farsi senza falsare il gioco.
Ad esmepio in un vecchio numero di duellist parlavano delle carte che avevano progettato e che poi gia' nel 92 si accorsero che erano troppo potenti (considerate che non si accorsero delle p9) , tra queste c'era una prima terra doppia che dava 2 mana di uno dei due colori...


e allora che ristampino le dual!!!! chissenefotte della rescricted list!!!
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MessaggioInviato: gio 22 apr 2010, 17:48 
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ma allora non hai capito nulla.
Loro ristampano le dual te fai la spesa UNA VOLTA e poi non ri comperi piu' nessun set di terre.
Mentre facendo delle versioni "depotenziate" di dual che via via vengono stampate in nuove espansioni , il giocatore le cambia a seconda del mazzo e da come il "malus" che gli viene dato si adatta al proprio tipo di deck.


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MessaggioInviato: gio 22 apr 2010, 18:52 
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invece ho capito, ma comunque se le ristampassero il valore non si abbasserebbe e generalmente quando ristampano carte di valore uno le buste le compra indifferentemente dal fatto che le carte le ha o no (sennò i set base no li comprerebbe quasi nessuno, dato che le carte nuove sono poche, anche se in m10 ce ne sono state unbel po' rispetto all' ottava, nova e decima edizione).
e poi per sbustare una dual di box ne comprerei a goh-goh!! :-D
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MessaggioInviato: gio 22 apr 2010, 18:56 
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si ma i set base di solito li compera chi si avvicina al gioco e sicuramente non è il caso di un player di t1.
Il valore di una carta è dato dalla disponibilita e dal numero di giocatori che la richiedono.
Se da un lato fossero immesse una nuova ondata di dual , il vecchio calerebbe parecchio.

Metti che magari ristampano le dual con disegni nuovi a bordo nero , secondo te quanto varrebbe una vecchia dual a bordo bianco?
Certo magari il valore del mario sotteraneo beta non ne risentirebbe , ma molte altre dual sicuramente si.


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MessaggioInviato: gio 22 apr 2010, 19:47 
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beh certo ma questo non dovrebbe interessare molto alla wizzy, dato che con il nuovo simbolo e bordo guadagnerebbe moltissimo imho
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Iscritto il: lun 14 mag 2007, 22:01
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ma queste voci, sono un po buttate li, o cmq sono fondate?

alla fine ci sarebbero3 formati da giocare, anche se appunto (parere personale) mentre vedo il leagcy, come un t1 un po ristretto, questo sarebbe semplicemente un esteso allungato :-p


tornei modern a prato: su fb aggiungete mtg foil russian
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Iscritto il: mer 10 giu 2009, 14:01
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Pongo per prima cosa una domanda: questo nuovo formato avrebbe la stessa meccanica dell' esteso secondo la quale ogni anno esce un blocco e si inglobo il piu recente, o partirebbe definitivo dal blocco delle maschere?

L' idea di un nuovo tipo non dispiace, anche perchè noi siamo il giocatore, non quello che ci guadagna, di fatto per noi vuol dire semplicemente avere una tipologia in più.
Mi sembra che ci siano stati dei buoni ragionamenti, come quello della lista di carte che non si possono stampare tutte precedenti al blocco di mercadia, ma visto che quella lista l hanno già cambiata altre volte non penso basti da sola a spiegare una nuova tipologia(visto che poi col tempo possono venire fuori anche carte successive a mercadia).
Ho trovato invece poco pensato il discorso della ristampa di dual e compagnia bella. Ricordiamoci che l' eternal vive non con la wizard ma con i commercianti e con i privati, e che sono loro che dettano(assieme alle dicerie) le regole del mercato del fuori produzione. Di conseguenza vi sono rapporti da mantenere che sono delicati fra la casa madre e il mercato, e rischiare una ristampa può essere molto dannoso perchè colpendo l' apparato economico chiaramente viene giù tutto il resto.

Mi lascia comunque un pò perplesso questa notizia. Avrà un fondamento, non so, però credo che una speranza di vedere in formato cittadino ecc il legacy non esistesse già prima; l aumento dei giocatori è stato un boom, pertanto non so quanto valga la pena di investire su un qualcosa che è cresciuto cosi in fretta, anche per questo penso stiano ragionando un nuovo formato, oltre al fatto che si possano di nuovo aggiungere una gamma di espansioni della storia di magic le quali erano ormai morte(ricordo che inserire nuovamente quei blocchi in un nuovo formato rivitalizza maggiormente il mercato, il che non significa vendita diretta delle carte, ma indiretta, perchè significa acquisire nuovi giocatori e farsi perlomeno una pubblicità costante).
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Scrivi e credici, rileggi e dubita.

Iscritto il: lun 30 apr 2007, 11:33
Messaggi: 1512
Lahaz ha scritto:
Pongo per prima cosa una domanda: questo nuovo formato avrebbe la stessa meccanica dell' esteso secondo la quale ogni anno esce un blocco e si inglobo il piu recente, o partirebbe definitivo dal blocco delle maschere?


Stiamo parlando di un nuovo (potenziale) formato Eternal
e i formati Eternal, per definizione, non ruotano mai.

Il numero di blocchi disponibili in un formato Eternal può solo che aumentare; non ci sono mai, col passare degli anni, "perdite" di blocchi vecchi.



It's like corkscrews
It's side is full of arpoons, men
And his put is a big one like a whole sheaf of wheat
It fans its tail like a broken jib-boom
Death men... You've seen it...
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