Ma Ant non era un tier1 ?
Poi vabbe se Ant lo portano in pochi al torneo e' perche' cmq per farlo girare bisogna saper tenere le carte in mano, per quanto riguarda almeno Ant un alibi ce l ha .
Il mio discorso coinvolge anche gli altri combo ripeto, anche quelli MBbrutti e non skill intensive !

E comunque SI, definivano il formato in quanto tutti e dico tutti, se vogliono puntare a fare risultato in un torneo legacy devono avere risposte sia di main che di side a quegli "abomini contro il signore" :D:D!

io mica mi sto Lamentando, sono abituato ai ban wizards, mi hanno sempre smonato iL mazzo aLLa Limitazione o aLL'espansione successiva a quando inizio a fare risuLtato con un deck, sempLicemente se uno scrive stronzate mi viene spontaneo correggerLo

aLcuni esempi: fuLL engLish breakfast (survivaL of the fittest, extended); tinker-weLder e twiddLe desire (tinker, grim monoLith, ancient tomb, extended); eLf'n'naiL (skuLLcLamp, t2); mad dragon (stampa di LeyLine of the void e uso dovuto a ichorid, t1); dk2 (stampa di counterbaLance, Legacy); fastbondage (gush, merchant, brainstorm, t1); fishstorm (bant, t1); ecc..

Te lo dico anch'io che si giocano gli orim in ANT, ma è vero anche se uno uno gioca blu in legacy o ha cb-top, o fa denial, o ha mille counter fastidiosi tipo spellstutter e bazze varie, o ha counterspell (questa ultimamente si sta vedendo tornare un pò di moda nei controlli o in side nelle fatine), senza contare che poi di side ci sono 1000 altre carte fastidio per ANT: meddlin, canonista, gaddock, spell pierce (se nn trovi canadian che le hanno già MD) e counterspell, senza contare che si sidano dentro (avendo slot disponibili) anche tormod/relic e krosan (se si ha paura dei carpet of flowers).

EDIT: Sono decisamente troppo lento...

@ Pdl

Io so benissimo di cosa parlo,perchè (ripeto) ANT me lo sono trovato contro tantissime volte.

E forse se leggerai i report della lega romana vedrai che un certo snippo (un ottimo giocatore di ant) fa top8 regolarmente col deck. E come lui tutti i grandi giocatori di ANT del forum fanno spessissimo risultato in torneo. D'altronde come dice BIGgone ANT è un tier,c'è poco da stare a discutere.

Ci vuole costanza nel giocarlo perchè il deck è difficile,magari 4 tornei non ti sono stati sufficienti.

PS: è risaputo come zoo trovi facilmente quel 2x di gaddock con tutti i cantrip che gioca.

Comunque,per darci un taglio,come si dice? De Gustibus. A me va bene così,visto che combo è la morte di magic (per come la vedo io).

Bye

Eron sarebbe una seccatura di poco conto,se solo fosse mortale.

e quindi? vince per forza contro tutti?
esempio: in torneo vs fatine ugr (moLto popoLare da queste parti visto che di matchup sfavorevoLi ne ha ben pochi) La maggior parte deLLe partite che ho vinto sono state per cappeLLe degLi avversari; perchè non hanno muLLigato, perchè hanno sbagLiato una branza, perchè si sono tappati out per farmi 2 danni di mishra senza motivo... deLLe 6 voLte che ho incontrato fatine in torneo, ho fatto sì 5-1, ma se gLi avversari non avessero cappeLLato sarebbe stato faciLmente un 3-3 o un 2-4... e Lo stesso discorso si può fare per cbant, dreadstiLL, ecc
sembra quasi che La tua argomentazione sia "non è giusto che ant vinca soLo perchè io non so giocare"

Vintage no change? Ottimo, ottimo,

Tutore bannato in Legacy e vabbe' meritava e' un tutore per di piu' forte, quindi...
Grim monolit sbannato prima di scars? Che figata, e meno male che a tempo debito ne ho preso un bel 4x foil

Maschera credo sia l'avvisaglia di qualche cosa che uscira' in scars, vedremo

Un LordYawgmoth felice felice

“I was a god, truer than any. I will be a god again soon.”
“I am Yawgmoth.”

Il Mio Cerco
http://www.magicfresh.it/viewtopic.php?f=18&t=72

eh dai nico...succede...





DD (scherzo obv)

beh, son arrivato 1°, 2°, 1°, 3° non ho mai detto che non sia forte, soLo che Le contromisure naturaLi (carte che sarebbero comunque nei maindeck di svariati mazzi) sono moLto popoLari neL meta itaLiano, è soLo xchè (fortunatamente per noi) La gente non ha testato vs ant e non ha La minima idea di cosa cazzo stia facendo che ant vince anche quando i matchup sarebbero sfavorevoLi...

e non è certo "L'inesperienza" a far sì che non riesca a goLdfishare consistentemente entro iL 3° turno LoL


Le combo ci son sempre state in magic, in aLpha c'era channeL-firebaLL, ma non mi pare che per questo magic sia sparito misteriosamente neL 94... ad ogni modo, w stacker!

Dai, per piacere, non scadiamo nel dire cose false.. non è che ANT fosse il mazzo perfetto che aveva sempre doppia protezione + 3-4 carte che facevano la combo di quarto turno..
Come già fatto notare, qualunque mazzo competitivo aveva i propri pali, persino aggro come Zoo. E di solito in ambito competitivo il 60% dei mazzi è a base blu, e di questi la metà gioca tempo (quindi stifle, daze , spell snare, anche fatine a volte), e altri CB, che era un gran palo in culo per ANT.

Se poi porti Goblin, devi essere conscio ed accettare il fatto che da g1 perderai da ANT, punto. E' una questione di equilibrio: Goblin batte Merfolk e altri mazzi, ma perde da combo. Aggro perde da combo, come è giusto che sia.

Il ban di Mistico, ad una riflessione più calda e meno dettata dall'incazzatura, è dovuta a due cose, di cui una espressamente confessata anche sul sito della Merdards:

1) (non detto) Guardando le statistiche di top8 ai SCG 5k, che sono i tornei a cui fanno riferimento e in cui tutti portano un tier1 nonostante il livello spesso sia davvero basso in molti giocatori (basta guardare alcuni live coverage), Reanimator ed ANT hanno piazzato tante top8. A questo si aggiunga tutti i ciccioni brainless che continuano a stampare, calati regolarmente di Show and Tell preso di Mistico, contro cui Zoo e Lands e Turboelfi non potevano fare nulla.

2) La Merdards stessa ha detto di voler spingere per creare uesto nuovo cazzo di formato a metà tra l'Esteso ed il Legacy, che avrà avvio col gp di Amstedam a Settembre.
Voleva trovare un compromesso per un nuovo formato che fosse a metà tra questi altri due, e, appunto, ha deciso di bannare le carte apparentemente "troppo forti" (lol a riguardo) che permettevano a deck "degenerati" come combo di esistere, in modo da creare un formato "più giocabile da tutti" (lol2 a riguardo). Si sa che alla Wizards combo o, in generale, qualsiasi mazzo che non vince tappando le creature non piace, e figurarsi se potevano tenere una carta che richiama lontanamente quell'"orribile" formato chiamato vintage!


@Ivanhoe: ci ho ripensato. Credo che sia megli giocare senza Mistico che dover pagare una spell 3 mana in più.

ciao! non sono d'accordo sul fatto che quelli bravi non chiudessero con nausea dopo il 4, dipende da chi era l'oppo.
io ho assistito ad una chiusura verso il 10mo turno di Angelo cadei a firenze contro un baneslayer control e sono rimasto a bocca aperta.
non ricordo con precisione le carte, ma ricordo l'oppo a 17o 18 che aveva in gioco il jace nuovo e in mano 3 stifle, due counterspell, una fow e pitch, più mille mana in tavola.
Cadei con 4 lande di cui 2 fetch fa:
feccio ---> stifle
feccio ---> stifle
petalo ---> counterspell
landa dalla mano, cabal ritual--->counterspell--->reb--->FoW--->Patto blu
risolve cabal, tendrill
l'oppo stifle--->Patto blu
gg

quelli forti con quel mazzo facevano un pò quello che volevano...
cmq meglio il ban d mistico, meno slot impegnati per il side

Fra <<vabbè...io farei Comando del patriarca..su "magicante".
Oppo <<penso...penso...penso. In risposta : extirpate su Rich>>
Fra <<oh,fuck!>>

Pdl guarda che non e' una cosa mia personale a me non me ne fotte niente se lo si gioca anche con 4/5/6 mistici tanto gioco CB.dec :D:D.

Semplicemente e' un tier1 che ti costringe , come tale, a considerarlo nella costruzione del tuo mazzo e vai al torneo con la voglia di fare risultato. Capisco che la gente ti ci mette i pali e tutto contro (ti sei mai chiesto perche'?:D) ma io in che modo posso aiutarti? Mi spiace che ti bannino i mazzi che giochi forse sei tu che porti sfiga non lo so !

Non e' che ant vince solo perche' io non so giocare ( che in fondo puo' anche essere vera come cosa sotto certi aspetti ) ma il fatto e' che spesso e volentieri si vince anche a prescindere di quanto io, in quanto oppo, sappia o non sappia giocare (orim chiudo anyone? Che mi invento? Ah ok non so giocare e' giusto cosi' !).
Contro certe aperture/giocate posso anche essere kai budde in persona ma se non ho fisicamente possibilita' di uscirne il gioco muore penso o no?

Ripeto che non ce l ho co Ant, il quale mazzo penso sia vittima della falce trasversale anti Reanimator/Show&tell. Pero' che cazzo da qua a dire che Ant e' un mazzetto che non fa male a nessuno che gioca tranquillo tranquillo ce ne passa ...

Magari e' semplicemente una ban preventiva?

Vi ricordo che sta per uscire Scars of Mirrodin e che l'ultima Mirrodin a veramente combinato un casino,

Stanno preparando il terreno per il nuovo ANCESTRAL,

“I was a god, truer than any. I will be a god again soon.”
“I am Yawgmoth.”

Il Mio Cerco
http://www.magicfresh.it/viewtopic.php?f=18&t=72

Grande strategia stiflare due fetch con Cadei che aveva 4 terre in tavola. Tenersele per Tendrils magari no, dato che quella lista non gioca Orim?

Ecco a cosa si riferiva pdL. La gente non ci sapeva gioare contro, e questo era un fattore spesso piuttosto importante per fare top8.

Ma guarda te sti imbecilli che mo mi depotenziano gli extirpate di main

vabe', spero almeno di trovare in giro meno cappabalance!

Eggia', ora senza mistico sara' tutto uno spopolare di landstill


Affrettatevi: ancora 13 giorni per giocare esteso

Il VicePresidente del Berlusca Team (con Eny, IDD, Angelone e France')

ooh finalmente un reply intelligente u.u

Addio, mistico