Bhe si con Kira i nostri bestioni sono ben difesi ma noi vogliamo counterizzare le magie dell'oppo non difendere le bestie.... Avremmo bisogno di un qualcosa che faccia counter alla prima magia avversaria e possibilmente che sia veloce...

Qualcuno potrebbe postare una lista di come vedrebbe il mazzo? Almeno mi faccio un' idea....

Allora ho aggiornato la lista:

Terre: 18
4 Mysty Rainforest
8 Isole
6 Foreste

Magie: 42
4 Laboratorio Arcano
4 Scettro Isocrono
4 Counterspell
3 [card]Moment's Peace[/card]
4 Brainstorm
2 Ponder
2 Echoing Truth
3 Coiling Oracle
2 [card]Testimone Eterna[/card]
4 Tarmogoyf
4 Force of Will
4 Birds of Paradise
1 [card]Stifle[/card]
1 [card]Misdirection[/card]

Side: 15
2 [card]Trygon Predator[/card]
3 [card]Relic of Progenitus[/card]
4/3 [card]Propaganda[/card]
3/4 [card]Blue Elemental Blast[/card]
3 [card]Krosan Grip[/card]

Ho aggiunto [card]Misdirection[/card] e [card]Stifle[/card] per avere risposte contro [card]Krosan Grip[/card] e [card]Qasali[/card].
Le Moment's Peace sono da usare contro Aggro puri (contro zoo e quasi come time walk).
Le Testimoni Eterne per recuperare un Arcane Laboratory buttato al cesso.

Ho aggiunto la side ma non sono sicuro che vada bene.
Trygon Predator: contro Enchantress e Artefattosi (Stax in primis)
Relic of Progenitus: Hate contro cimitero
Propaganda: Contro Aggro non so se esiste qualcosa di meglio... Ditemi voi.
Blue Elemental Blast: contro rossi (Burn ecc.)
Krosan Grip: Sempre contro enchantress e artefattosi perchè solo 2 trygon non bastano.

Poi avrei varie domande da porvi:

10 protezioni bastano?
Misdy e Stifle sono limitati oppure posso giocarli in più copie?

per me conviene farlo "aggro", ovvero mettere kira, bestie, laboratorio e fiala. In questa maniera limitamo le giocate dell'oppo, mentre noi le sviluppiamo, infine le proteggiamo con kira + counter nel caso di mass remover.

in alternativa, mettere [card]trucco del famiglio[/card] nella tua versione potrebbe essere più carina in quanto ti rimbalza le bestie e riusi il loro "come into play effect".

Fate attenzione alle treccine

Carino trucco del famiglio....
E se al posto dei tarmogoyf mettessi i Nulltread?
Certo Tarmo costa uno in meno e può diventare più forte però i Nulltread non soffrono hate verso il cimitero sono subito un 5/6 (Spesso tarmo entra in gioco che è un 4/5) ci fanno riusare gli effetti "Quando entra in gioco".
Senza contare il lato economico .
@hadhod
Mi potresti postare una lista aggro di questo mazzo?

rispondo tirando una lista un po' così senza test:

// Lands
4 [A] Tropical Island
2 [DIS] Breeding Pool
3 [ARE] Island (3)
4 [4E] Mishra's Factory
3 [ZEN] Scalding Tarn
4 [ZEN] Misty Rainforest

// Creatures
4 [SHM] Cursecatcher
2 [P2] Sea Drake
4 [R] Serendib Efreet
4 [CFX] Noble Hierarch
3 [BOK] Kira, Great Glass-Spinner
4 [FUT] Tarmogoyf

// Spells
3 [NE] Daze
4 [DS] AEther Vial
4 [US] Arcane Laboratory
4 [IA] Brainstorm
4 [AL] Force of Will

come già detto, kira + arcane rende le nostre bestie incounterabili e irremovibili (a meno di roba tipo Wratta) mentre noi sciamiamo di fiala e altro. Il resto del mazzo è basato sul mantenere un curva attorno al cc2-3 e mettendo delle belle bestie. l'unica eccessione è Curse perchè ci fa da "counter" per far entrare le nostre spell chiave, ovvero arcane e kira (se non lanciato dalla mano).

da valutare l'inserimento di [card]Epocrassita[/card] come ulteriore bittante da calare con fiala.

Fate attenzione alle treccine

carina la lista ma l'aggro non mi convince... Preferisco restare sul control...

Ho trovato una carta che secondo me potrebbe dare una mano a questo mazzo:

[card]Xantid Swarm[/card]

è veloce e rallenta l'oppo, grazie ad essa abbiamo il tempo neccessario per trovare le varie parti della combo e in più se il nostro avversario decide di farle saltare bè sappiamo che c'è una carta in meno che farà saltare Tarmo... Diciamo un ottimo specchietto per le allodole...

La lista cambia, quindi, in questo modo:

Magie: 41
4 Arcane Laboratory
4 Isochron Scepter
4 Xantid Swarm
4 Counterspell
2 Moment's Peace
4 Force of will
4 Brainstorm
2 Ponder
1 Misdirection
2 Testimone Eterna
3 Coiling Oracle
1 Stifle
2 Echoing Truth
4 Tarmogoyf

Terre: 19
4 Tropical Island
4 Mysty Rainforest
2 Breeding Pool
3 Wasteland
1 Strip MIne
2 Mutavault
2 Isole
1 Foresta

Manabase fortemente cambiata poichè dando un'occhiata alle altre liste il mana denial serve, una terra che diventa creatura pure e le terre doppie per rendere più solido il mazzo...

Ditemi che ne pensate...
Ravim

1. non ci sono limitate in legacy, solo bandite;

2. tra esse spicca Strip Mine;

3. swarm non fa niente - ti protegge dai counter, ma in tale ottica tantovale giocare [card]Spell Pierce[/card], che fa anche altre cose.

E' vero ho letto male il testo, credevo che xantid swarm bloccasse il turno avversario scusate....

Ma ho trovato un' altra carta che secondo me serve molto in questo deck ma non sono sicuro del suo effetto:

[card]Tajuru Preserver[/card]

Sbaglio o protegge i nostri permanenti dalle magie avversarie?

Ciò vuol dire che krosan grip non ci fà più così paura

no perche krosan distrugge nn ti fa sacrificare l'artefatto, quella carta e da t2 per proteggersi da eventuali eldrazi molesti che grazie all'abilita annihilator ti fanno sacrificare tutto.. mi disp ma dovrai ancora aver paura di krosan grip..

Allora niente Protettore dei Tajuru....
Scusate per l'ignoranza...

Qualcuno potrebbe postare una lista che potrebbe essere competitiva?

Poichè nella mia zona hanno organizzato un torneo "All Proxy" (ovvero è possibile giocare con mazzi che contengono carte proxate) per quei giocatori che vogliono testare i loro mazzi pur non avendo le carte... e io vorrei portare questo mazzo per vedere che possibilità ha nel legacy...

Grazie in anticipo,
Ravim

Secondo me la lista UW è di gran lunga superiore a quella UG per le evidenti sinergie orim/grace+scettro e anche per il tutore che è giocabile in 4x e può veramente essere utile.
Io ci metterei anche delle terre animabili o delle waste, bisognerebbe testare per decidere quale delle due opzioni è la migliore

ciao.

Ok... Allora direi di continuare la discussione dopo che avrò partecipato al torneo...
Grazie comunque dei numerosi consigli,
Ravim

concordo.
Ho fatto diversi test con un mazzo molto simile, il mio è un bianco blu con gli scettri isocroni ma senza il laboratorio arcano che cerca di chiudere lockando di stasi tramite l'atog temporale.
Se vuoi usare lo scettro isocrono la carta da imprintarci non è un counter ma il canto di orim (che potrai sempre giocare potenziato all'inizio del turno avversario, in modo da esser difeso anche dagli attacchi)

Purtroppo il problema del mazzo resta la stretta di krosa...

pensa solo la combo: [card]teferi[/card] + scettro-orim. il problema è arrivare vivi con entrambi vivi giù. allora è gg lo sonsiglierei in una shell UW con cappa e counterbalance, tanti counter e resettoni, spot removal quanto basta ( io direi 5 o 6 spighe) e un bel 3x di illuminati per tutorarci, oltre allo scettro, altri tool utili, come crucible, esplosivi.. poi un 3x di fact per trovare sto teferi

Riccio ha scritto:
"Round 8: non mi ricordo un cazzo di niente (fottuta droga), ne oppo ne tantomeno mazzo, però ho vinto...suca!
6-2"

altra cartilla per la versione UW: [card]hanna's custody[/card]. Fa la stessa cosa di abuna leonid, ma a un costo decisamente più gradevole e senza rendere utili le spighe dell'oppo non è uno sterling grove, ma quasi... E le risposte per incantesimi e artefatti non sono infinite dopotutto.

Come chiusura va bene quasi tutto direi, tanto senza i tarmo volenti o nolenti il mazzo ralleeeenta... Elspeth?