allora, provo a dare qualche impressione sulla tua lista ale.

secondo me hai la coperta troppo corta vs aggro, che è cmq la componente fondamentale del meta legacy...
non parlo solo di aggro puri, come zoo, tritoni o gobbi, ma anche contro quei mazzi la cui componente aggro è rilevante anche se non eccessiva come ad esempio bant o eva... ad es, senza un full set di fulmini tirare giu un rox diventa difficile..
io penso che siano poche le cose imprescindibili di questo mazzo, e cioè:

4 tarmo
4 stutter
2 lavamante

4 fow
3 daze
3 stiffle
3 snare

4 bolt
2 catene
2 e.e.

4 brainstorm
3 standstill

6 fetch
4 volcanica
3 tropical
1 isola
4 manland (almeno 2x muta)
3 waste

in questo modo si hanno 2 slot liberi per arrivare alle fatidiche 61, uno slot assolutamente dev essere una landa per giocarne almeno 22, l'altro, a scelta,

vendilion, jace, crogiolo, esplosivo, stiffle, vedalken....

purtroppo fate non è un mazzo molto personalizzabile, come avrai sicuramente notato, discorso diverso lo si può fare per la side...

sicuramente avrà uno scheletro di questo genere, giocando almeno

2 reb
2 firespout
3 grave hate (ad es 2 relic + 1 tormod)
2 counterspell
2 krosan

rimangono 4 slot,in cui far entrare quello che si vuole... io ad esempio li usavo così:
firespout, krosan, 2 control magic/mind harness...giusto per avere la coperta lunga contro aggro e enchantress...
ma è fattibile anche qualcosa tipo
esplosivo, 3 pierce...
esplosivo, krosan, firespout, counterspelll

etc.....

il mazzo ne sa a pacchi contro tutti i tier1 attualmente presenti in legacy, con i lavamanzi e il set di fulmini maindeck riesce a tener testa a mazzi come tritoni e gobbi, si mangia a colazione gli zoo, e vince contro landstill...
ovviamente la skill e le pescate ne condizionano l'andamento, ma ha in seno tutte le capacità necessarie per fare costantemente top8...

sto testando il deck e sebbene non sia esperto vorrei poter dire la mia:

attualmente la lista che sto testando è direi quella base...

4x [card]Brainstorm[/card] (direi vitali, vuoi per fow o per cercare qualcosa di decente o in combinazione con fetch vanno benissimo)
3x [card]Stifle[/card] (non in 4x perchè trovo che servano relativamente)
3x [card]Spell Snare[/card] (fanno il loro lavoro, anche se a volte avrei voluto avere una folletta in mano piuttosto che loro)
3x [card]Daze[/card] (belli belli belli...sono forse il counter che uso di più ormai...)
4x [card]Force of Will[/card] (ovviamente essenziali anche se in certe occasioni dover buttare una carta blu mi costringe a fare giri piuttosto complicati...)
4x [card]Lightning Bolt[/card] (utili, non sono la carta definitiva ma sono utili, potrei anche scendere a 3, magari per una seconda vendilion)
3x [card]Punto Morto[/card] (a me non piacciono molto, sono forti furbi e vitali ma li gioco controvoglia diciamo, questa è puramente una cosa personale, ci vanno, ci stanno)
2x [card]Lavamante Spietato[/card] (è più un dietologo per tarmo che non un latore di morte, però mi ispira proprio nonostante il brutto disegno)
4x [card]Folletta Balbettamagie[/card] (la mascotte della squadra, almeno per come la vedo io, a volte countera cose poco incisive ma è davvero utile e forte, 4x obbligatorio)
4x [card]Tarmogoyf[/card] (il braccio armato, anche se non vinco mai di tarmogoyf, fa la sua figura, 4x perchè son forti e giusto per non sentirmi insultare per le mie idee...)
1x [card]Vendilion Clique[/card] (l'intelligence per così dire, efficace per il lavoro che fa ma è tutta testa, il più delle volte le sue sono missioni suicide...)
2x [card]Esplosivi Ingegnerizzati[/card] (genio guastatori, di side ne ho un altro perchè non si sa mai...)
2x [card]Catene Vedalken[/card] (quando fare prigionieri ti può salvare la vita, le gioco dal muc e devo ammettere che stanno sempre benissimo contro mazzi creatura, però ho sempre avuto il dubbio che in 3 starebbero meglio..)

3x [card]Wasteland[/card] (non sono un tipo da amare la strategia distruggi terre, però in effetti è utile)
3x [card]mishra's factory[/card] (utili ma alle volte vorrei vedere dell'altro)
2x [card]grotta mutevole[/card] (sinergia con le spiritelle, bellissime ma 2 forse sono poche..)
5x Fetch col blu (penso bastino in 5...non salirei)
2x isola base (non si sa mai, così come slando io lo fanno gli altri...)
3x Volcanic island
3x Tropical island

SIDE:

1x Esplosivi ingegnerizzati
1x Tormod Crypt
2x Relic of the progenitus
2x Control Magic
3x Krosan Grip
3x Firespout
3x Contromagia

considerazioni:

il mana non va bene, devo abbassare le colorless sicuramente...8 colorless danno problemi, le vedo troppo e mi da troppi problemi la cosa, preponderei per un'altra tropicale...

i fulmini non sono così essenziali come sembrano secondo me, aggiungerei magari una vendilion

60 carte, se fossero 61? non c'è molto da mettere in questo momento sinceramente...se la seconda vendilion va in sostituzione di fulmine...oppure mettere il mio buon vecchio jace...

ciao! secondo me i fulmini sono troppo forti per non giocarli.. è così che vinciamo contro i bolloni stile landstill, aggriamo il possibile i primi turni, poi quando resettano con ira o humility o pernici, cose così spesso e volentieri basta 1 fatina per portarlo a tiro di spari.. vendilion è forte ma costa 3 con un doppio blu, ed è leggendaria. forte, sicuramente, la gioco e mi piace, però non esagererei. tanto più che con 1 dietro muore più o meno da tutto

il jace non so, c'è chi lo gioca, sinceramente mi sembra molto il tran del momento, a me non fa impazzire, è una carta a cc4, sorcery che è forte se la riusciamo a difendere, e io non me la sento di dover difendere una cosa che per farci vincere deve durare giù 6 turni..

con 8 mana incolori, nell'esatta configurazioe che giochi tu, io mi sono trovato bene, si rischia lo screw ma basta tenersi le fetch giù, io personalmente fetcho quasi sempre per rosso, di tropicali giù ne ho sempre una per volta. se però vuoi aggiungere un mana colorato, inserirei una vulcanica. e la doppia isola base mi sembra eccessiva, una va giocata già solo per il path to exile, ma di più no.

fetch per evitare il color screw ne giocherei 6, anche perchè con i brainstorm fanno porcate (vecchie come il mondo, ma pur sempre porcate )

la terza catena è troppo pesante, in muc si gioca perchè è un mazzo che va avanti a counter, senza removal, quindi si gioca per non essere costretti a dover counterare tutte le creature che passano. qua non ce n'è bisogno, e ti assicuro che catene nelle prime 10 carte sono dei chiodi immani.. oggi ho tenuto una mano con vulcanica e wasta come uniche lande, non immagini i cristoni che ho tirato perchè invece che pescare una landa ho pescato 2 catene di fila..

side vedo che non giochi le reb per 1 esplosivo e un counterspell in più.. io con tutti questi tritoni che girano post-saito non mi sento di togliere una bomba del genere.. counter o vindicate cc R.. mi piacerebbe anche trovare il posto per il terzo per l'ovino, anche se ora sto giocando la mono [card]hibernation[/card] che contro survival, enchantress e probant dice la sua..

Edit: oggi ci ho fatto il torneo... che mazzo, che mazzo! semplicemente infermabile. davvero complimenti

Riccio ha scritto:
"Round 8: non mi ricordo un cazzo di niente (fottuta droga), ne oppo ne tantomeno mazzo, però ho vinto...suca!
6-2"

sì in effetti io di mana doppio poi ho aggiunto una vulcanica non una tropicale, molto più utile...

per il resto delle terre penso che continuerò a testare con questa configurazione, mi ci trovo bene per ora...

jace in effetti non si vede molto ed è più un peso che altro, vedrò o di tornare a 60 carte togliendolo del tutto o di mantenere la 61^ e di testare altro...

le reb ero tentato di prenderle per provarle...vedrò che effetto mi fanno...

le reb meritano davvero. anche contro un controllone, è un counter a cc R. io gioco a 61 carte e mi ci trovo benissimo.. la 61° carta che tu non giochi è (credo) la 22° landa. qualche post addietro trovi quello che penso anche io di jace: un utente scrisse che su 10 partite, 4 volte non lo vedi, 3 lo pitchi su fow, 2 te lo counterano, 1 vinci o perdi indipendentemente da lui, 1 cali lui e vince da solo.. cioè, non è questa l'incisività che voglio in una carta a cc4 in un mazzo del genere penso che chiodo cc4 per chiodo cc4 preferirei 1 fact..


Edit: Edito per evitare il doppio post. ho bisogno di aiuto per questo mazzo. lo sto provando da un po eppure mi ritrovo a remare contro alcuni mazzi, tritoni, survival ed ichorid su tutti. contro gli altri, bene o male (enchantress a parte) mi trovo bene. gioco questa lista, molto standard credo:

// Lands
3 [ZEN] Misty Rainforest
3 [TE] Wasteland
4 [R] Volcanic Island
3 [AQ] Mishra's Factory (3)
3 [ZEN] Scalding Tarn
1 [A] Island (1)
3 [A] Tropical Island
2 [MOR] Mutavault

// Creatures
4 [LRW] Spellstutter Sprite
4 [FUT] Tarmogoyf
2 [TO] Grim Lavamancer
1 [MOR] Vendilion Clique

// Spells
4 [MM] Brainstorm
3 [OD] Standstill
4 [AL] Force of Will
4 [M10] Lightning Bolt
3 [SC] Stifle
3 [DIS] Spell Snare
3 [NE] Daze
2 [FD] Vedalken Shackles
2 [FD] Engineered Explosives


main classico, mi spiace un po' giocare solo due lavamanti, sono davvero troppo forti, però vederne due non servono, e visti subito vanno protetti un po prima che diventino efficaci, e non mi sembra il caso, anche se se posso fare terra grim terra standstill lo faccio

// Sideboard
SB: 2 [A] Red Elemental Blast
SB: 2 [TSP] Krosan Grip
SB: 2 [ALA] Relic of Progenitus
SB: 1 [DK] Tormod's Crypt
SB: 3 [US] Hibernation
SB: 3 [10E] Pithing Needle
SB: 2 [TO] Llawan, Cephalid Empress


il side è quello un po strano. gioco 2 reb, 2 krosan, 2 relic, 1 tormod, e quello è classico. poi ho messo 3 hibernation contro questi mille survival che girano ultimamente, e la tripla copia mi fa stare tranquillo anche contro enchantress e probant.

3 aghi sono per tutto quello che ci infastidisce molto, quindi per fiala in primis, poi per survival, ma danno una mano anche contro ichorid se nominiamo imp o colosseo. partire terra ago su pernice è forte, così come nominare sneak attack e lasciarci solo più da evitare gli S&T.
2 llawan sono invece indicate per il difficile match-up con tritoni.

preferisco questi cosi leggendari ai firespout perchè, nonostante costino un mana in più, ho la certezza di ucciderli tutti, ed è più definitivo. con questo in campo e ago su fiala è gg, soprattutto per questi tritoni senza lo straccio di una removal, a parte 3 submerge.. e giocare senza tropical non è così difficile, se vogliamo castare quello. secondo me sta sopra a firespout perchè va sotto solo a fow e daze, mentre fs sta sotto a fow, daze, spell pierce e catcher. per arrivare a tirarlo in sicurezza rischio di essere già morto, e comunque una volta castato lui può ripartire, mentre con la cefalide giù o ha fiala senza ago o muore coi suoi tonni in mano.
firespout aiuterebbe contro gobbo, però il vero problema di gobbo è che patiamo terra fiala, arginando quella con un ago lo teniamo molto meglio.. o questi sono stati i risultati dei miei (pochi) test.
contro ichorid credo sia normale non riuscire a vincere mai, o no?

per il resto la lista è ok o presenta delle pecche? plz help me

Riccio ha scritto:
"Round 8: non mi ricordo un cazzo di niente (fottuta droga), ne oppo ne tantomeno mazzo, però ho vinto...suca!
6-2"

allora provo a risponderti:

la tua lista di main è abbastanza classica, ho percorso anch'io la strada delle 5 manland ma l'ho poi abbandonata perchè mi mancava sempre quell'isoletta per le catene o il doppio blu per la vendillion o ancora per fare snare e stiffle nello stesso turno o altre pecos...

la side, detto sinceramente, mi fa rizzare i capelli sulla testa

/ Sideboard
SB: 2 [A] Red Elemental Blast
SB: 2 [TSP] Krosan Grip
SB: 2 [ALA] Relic of Progenitus
SB: 1 [DK] Tormod's Crypt
SB: 3 [US] Hibernation
SB: 3 [10E] Pithing Needle
SB: 2 [TO] Llawan, Cephalid Empress

reb krosan e gravehate tutto ok, ma cerchiamo di far ordine nel resto...

sarò diretto, con la side che proponi non vincerai maii contro tritoni, zoo e gobbli.. contro surivavl hai qualche speranza ma ce l'avevi gia prima, inoltre stai ancora puiù sotto a icoride...
quindi direi che non hai risolto i tuoi problemi...

abbiamo 8 slot per aggiustarci mu come tritone, goblin, icoride e survival..
2-3 spazi dobbiamo occuparli con firespout..
si è vero che gobbo si rialza
si è vero che contro tritoni dobbiamo stare attenti ai suoi counter

ma è anche vero che sono una soluzione che richiedono una risposta immediata, ago calato su fiala lascia il tempo all'oppo di caricarla, spaccarcela in eot con krosan, mettere warchief nel nostro, ringleader nel suo e vincere.. tritone deve aver counter subito, altrimenti perde un po' di pesci... poi magari si rialza, ma deve far i conti con altre carte come lavamante, catene e botti...
inoltre i nostri tarmo rimangono dandogli quel colpetto necessario ad accorciare la race..
più di enne volte mi hanno salvato il culo contro pesci e gobbi... inoltre l'oppo se lo aspetta e non sarà mai troppo esplosivo dandoci il tempo di prendere il controllo del board..
ricordiamo anche che contro icoride son un buon side-in...

llawan carina, ma 4 mana contro un mazzo che slanda non sono mai agili.. firespout può essere tirato quando l'oppo è tappato per aver giocato un tritone a cc 3 andando sotto daze o fow, ma anche sotto pierce volendo... basta giocarsela d'astuzia...

contro survival il rpoblema è che lui gioca 4 survival e noi 3 snare e 4 fow...
di side abbiamo le krosan, ma aggiungerei che abbiamo anche carte come pierce e cspell per fermare i suoi cc alti..
li aggiungerei dentro.. tra i papabili...

2-3 firespout
2-3 counterspell/pierce

rimangono dai 2 ai 4 slot per gestirsi aggro o combo, visto che contro controllo stiamo benone...
sempre benvenuto a mio parere è il terzo esplosivo e la terza krosan, come tu dici, stiamo sotto enchantress..

3 krosan
2/3 counterspell
2/3 firespout
2 relic
1 tormod
2 reb
1 e.e

rimangono 0-2 slot, a sto punto puoi inserire le tue hibernation, utili anche contro progenitus, o due aghi, o ancora le lawan...
qualunque cosa inserirai ora hai una coperta più lunga contro i mu contro cui dici di non poter vincere...

Ti ringrazio per la tempestiva risposta

effettivamente testando ho notato che comunque morivo lo stesso

per mettere un esplosivo in più contro ench penso di preferire almeno la mono hibernation (ok, diciamocelo, l'ho appena pagata 1.90, foil in tedesco e volevo giocarla ) i firespout li avevo tolti perchè mi faceva girare le balle che contro tritoni li uccidi tutti, uccidendoti anche però il povero lavamanzo, che è tanto forte per tenerli dopo aver resettato.. e calarlo dopo vuol dire spesso, visto che slanda, il turno dopo, e quindi avercelo attivo dopo 2 turni dal resettone.. e che fatica

i 2 counterspell sempre belli, mi piacciono pure gli spell pierce ma credo o gli uni o gli altri no? e quindi vada per cspell. il terzo esplosivo non so, è proprio così necessario? non mi ispira più di tanto.. cioè, è sempre forte, toglie praticamente tutto, però tirarlo a 2 vuol dire ucciderci la race.. a 3 è oneroso, son 3 colori + 2 generici per rompere, il che è spesso sinonimo di tapped out.

i control magic? sabato li giocavo, ma non li ho quasi mai sidati in. servono in questo meta pieno di tritonni e survival col blu (<--leggasi con fow e daze)?

quindi un side del genere?

3 korsan
1 hibernation
3 counterspell
2 relic
1 tormod
2 firespout
2 reb
1 llawan

può andare bene?


Edit #2: sulle lande colorless me ne sono accorto pure io un casino. sempre 1 colore giù e 2 incolori, non è possibile avevo già meditato di togliere una manland, ma è meglio togliere la 3° mishra o giocare con 4 mishra e basta? perchè muta aiutano a counterare, e fanno trick strani contro tribal (oh, hai lord giù? allora ti meno con un 3/3 imbloccabile ). però mishra sono 1000 volte meglio sotto standstill.. che fare? io giocherei con 4 mishra.

Riccio ha scritto:
"Round 8: non mi ricordo un cazzo di niente (fottuta droga), ne oppo ne tantomeno mazzo, però ho vinto...suca!
6-2"

Concordo su tutto con quanto espresso da wasta .

Ormai le soluzioni e varianti , sono state provate in ogni salsa .

Son gusti , ma hibernation l'ho provata ed è veramente un kiodo infinito .
Llawan è troppo specifica : tieni conto che contro melfork entrano anche le reb quindi diventa veramente una frittura mista .

Firespout : tieni conto che se hai lavamanzo sul bord , in teoria non dovresti nemmeno avere bisogno di tirare firespout.

mishra / muta : vedi tu sono gusti , ma in un periodo di "vacche grasse" e meno combo esplosivi , forse le mishra sono più sostanziose.

"Il 26/11/2014 mi nasce una cucciolata di rottweiler, se interessati mandatemi un pm, ciao."

Io è parecchi mesi che sto giocando con 4 mishra e mi trovo benissimo. Per parecchio tempo ho provato con 3 mishra + 1 muta, ma era troppo situazionale e spesso piangevo a vederla sotto standstill, quindi ho optato per un bel 4x di mishra che sotto standstill sono il massimo.

Siccome gioco 21 lande con 7 colorless in side io preferisco 3 pierce al posto delle counterspell per il semplice fatto che costano un solo blu invece che doppio specifico, che non è sempre facile da avere fin dal secondo turno, inoltre ci permette di fare snare + pierce o altra spell cc1 invece che solo cs.

Per il discorso control magic/sower stavo riflettendo negli ultimi giorni che alla fin fine non sono tantissimi i mu in cui li siderei-in, o meglio preferisco prima sidare altre carte e se avanza spazio allora metto anche loro. Quindi mi stavo effettivamente chiedendo se non fosse meglio cambiare quei 2 slot con qualcos'altro...

Per il discorso 3°EE io mi limito ai 2 MD visto che cmq è mana intensive e abbiamo altre carte per liberarci delle minacce.

infatti anche io li ho tolti. quindi pensavo che effettivamente reb entra dove entra llawan, ma non il contrario.. quindi meglio avere 3 reb. così contro sti cazzo di tritoni non perdiamo hibernation mi piace per l'idea di fare hibernation in eot e calare standstill nel tuo.. però con una sola non la vedrei in tempo..

questione counterspell/spell pierce: io continuo a preferire i counterspell. perchè ora che non gioco i control magic, le mucche non devono entrare. punto. se passa un cavaliere o uno stalker abbiamo perso, o poco ci manca.. così sono abbastanza sicuro che non passerà.

ora proverò per un po di giorni a giocare 2 mishra e 2 muta, per ora ho counterato un sacco di cose con muta + fata.. senza muta mi sembra molto che la prima fatina, se ne pesco più di una, la debba tirare a caso in eot o su una branza per poter poi usare efficacemente la seconda.. ora vedrò.

firespout/lavamanzo: è vero, però non vedendo molto altro contro tritoni (in quanto gli standstill li sido out) spesso e volentieri non ho abbastanza carte nel cimitero per ammazzarli tutti, e lui può sempre calare un lord a mano e sfialarne un'altro in risposta al manzo.. non so

Riccio ha scritto:
"Round 8: non mi ricordo un cazzo di niente (fottuta droga), ne oppo ne tantomeno mazzo, però ho vinto...suca!
6-2"

Se parliamo di side :

2 reb d'obbligo (in questo momento di controlli , jace , tritoni , random la terza la metto fissa , ma questi sono gusti)
2 krosan fisse (la terza se si vuole è un di più perchè necessaria solo contro alcuni mazzi)
2 hate cimitero (necessari , ma io con solo 2 me la sono sempre fatta sotto , adesso è di tornato di moda pure survival)
2/3 extra counter (preferisco anche io i counter proprio perchè ormai gli zoo giocano 4 cavalieri di main tutti e quella vacca per noi è gg. contro.)

mishra / muta : forse l'ideale è un 2/2 che però spesso non ho mai avuto il coraggio di fare , stando su un più solido , ma meno esaltante 3+1 .

"Il 26/11/2014 mi nasce una cucciolata di rottweiler, se interessati mandatemi un pm, ciao."

esattamente. con 2 soli slot vs cimitero non me la sento prorpio, pieno di sti madness survival che ti cagano vengevine di secondo.. non scenderei sotto i 3.

reb ne giocherei pure io 3, fa sempre comodo un vindicate ccR contro tritonni

krosan ne giocherei 3 credo, anche se non ho riscontrato questi enormi porblemi contro enchantress, dopotutto, giocando da aggro e counterando giusto isolamenti e replenish ce l'ho quasi sempre fatta. però meglio avere una mano da krosa.

extra counter ok, come dici sempre tu è il formato delle creature, è il momento delle creature grusse, con 3 counter si sta stanquilli quanto basta per vincere la race coi tarmo e la vendilion (ma quanto è forte quella carta?? )

io ora sto provando con 2 manland per tipo, perchè dici che è rischioso? perchè sotto standstill siamo troppo deboli? illuminami

un side così composto quindi è bilanciato?

3 krosan
3 cspell
3 reb
3 grave hate ( direi 2 tormod e 1 relic.. o meglio 1 e 2? )
2 firespout
1 ?? cos'è meglio? il terzo esplosivo non mi piace.. terza firespout ed essere ridondanti? mono control magic, per aiutare le catene contro zoo ed eva? oppure mettere 2 control magic e giocare solo 2 krosan?

Riccio ha scritto:
"Round 8: non mi ricordo un cazzo di niente (fottuta droga), ne oppo ne tantomeno mazzo, però ho vinto...suca!
6-2"

Per questo deck che può attuare molte strategie e comportarsi in molti modi , ci sono fondamentalmente 2 modi di costruire la side :

1 con meno varietà di carte , ma ridondanti , magari perchè si cerca di avere una notevole spinta in alcune situazioni

2/3 krosan
2/3 reb
2/3 counter/pierce
2/3 hate
2/3 controlla creatura o altro
2/3 firespout

2 più completa ed equilibrata che copra un pò tutto , soprattutto in un evento grosso , dove veramente ti può capiatre di tutto .

2 krosan
2 reb
2 counter/pierce
2 firespout
2 hate
2 beb
1 ? (trigone a sto punto è quello piùsinergico con le precedenti) (oppure carta a caso )

Questi sono i 2 principi con cui costruire le side .

@ e.e.: la conclusione è che una copia in più in side non ha senso . Quelle che giochi di main bastano , se poi non ne giochi proprio allora un 2x in side ha senso
@ manland: sì , la preoccupazione è che contro zoo non si abbia la bestia a costituzione 3 da mettere sotto standstill a fronteggiare il drop a 1 .
Boh? però forse 2/2 è uno split accettabile .

"Il 26/11/2014 mi nasce una cucciolata di rottweiler, se interessati mandatemi un pm, ciao."

ah ok. quindi per l'ovino tu consiglieresti la seconda side? è che le beb non mi convincono molto.. forse solo se trovassimo DS, perchè contro gobbo con botti e firespout mi sento tranquillo, e contro burn.. boh, abbiam tanti counter e i tarmo, che danno sempre poco tempo per pensare. e il 2x di grave hate.. non so giocare contro icoride, mi serve almeno il 3x

Riccio ha scritto:
"Round 8: non mi ricordo un cazzo di niente (fottuta droga), ne oppo ne tantomeno mazzo, però ho vinto...suca!
6-2"

Se l'oppo parte di terra-fiala e noi siamo scoperti, vs gobbo e tonni non abbiamo speranze, nemmeno se dovessimo vedere il set di fulmini e doppia catene.
Giocare 3reb 3beb e 3firespout in side mi sembra eccessivo, perchè perderemmo slot utili da dedicare ai deck che giocano i "ciccioni del formato" (reliquario su tutti).

Insomma, secondo me, fatine prende schiaffi un pò da tutti i mazzi presenti in questo momento, vedi madness, vedi tonni in varie salse, landeeeeeed e controlloni, new horizon...anche zoo si è rafforzato avendo aggiunto i ciccioni e i pw...conviene ancora giocare fate? Magari si potrebbe pensare di rivoluzionarlo cambiando manabase e aggiungendo dei cicci, magari i terrivori. Senza contare che oltre alle bestie enormi che ci troviamo spesso a fronteggiare, c'è anche la presenza di bloodmoon...mah...io non la vedo tanto facile, voi?

Una side possibile

2 reb
3 g-hate
2 mind harness/control magic/sower
3 firespout
2 krosan
3 counterspell/pierce

-reb vs tonni e controlloni

-g-hate vs horizon survival-madness dredge lands aggroloam, irrinunciabili

-mind harness/control magic/sower vs creaturoni.deck su i tre preferirei mind harness, non richiede doppio U come le altre due scelte e in una versione a 22 lande per qualche turno lo si riesce a tenere...da testare

-firespout vs aggro si potrebbe scendere a 2 e liberare uno spazio per la terza krosan? rimane cmq un rischio...

-krosan vs un po di tutto, da gobbi a enchantress

-counterspell/pierce vs creaturoni e controlloni, counterspell preferibile a pierce poichè è un counter secco, purtroppo il ccUU non lo rende tanto semplice da castare specialmente all'inizio, torna utilissimo nel mid-late game quando siamo già abbastanza organizzati. Pierce contro i creaturoni non ci serve a una cippa...è però vero che le counterwars vengo spesso risolte da un semplice pierce ccU, più facile da utilizzare...è più un counter di supporto.

Passo la palla ai più esperti...