posto che pure a me il deck di lucio non piace.

pero' vediamo il cuore del deck :

minimi :


7/8 tra bob&ninja
4 cotv
4 fow
3 brainstorm (almeno)
8 drop a 1
20 terre

son 43

negli ultimi 17 slot :
-duress
-reb
-cabal
-extirpare
-rimbalzi
-spell snare
- misdi
-disptrupt
-daze
- altri drop a 1, bs 4
- rimozioni (f/i bolt)
- tutori
- 1/2 terre

allora 8-10 protezioni le vorrei. personalmente andrei tra reb e/o duress o spell snare a seconda del meta. (daze non mi piacemolto e misdi tra confidi e carte blu all' osso non mi fa impazzire)
2 rimbalzi imho ci devono andare, sia per calice a 1 che per etw che in casi vari.

fulmine per me >> f/i. il cc1 mi piace, e' inaspettato, ha piu' possibilita' di segare driade e' piu' facile segare bob&fare altro contemporaneamente.
leva tamagochi troppo grossi con l' aiuto di un bob. non e' versatile ne pitchabile purtroppo.
certo 8 spari son un po' eccessivi forse 3+2 sarebe meglio, considerando che 2 echoing le abbiam inserite.

i drop a : facciamo 8/9 ? imho 11 son tantini. forse si potrebbe lasciare il nero come microsplash per confi, duress in side, levare i carnofagi, mettere qualche lavamante e un paio di mishra per tenere cmq il cloack alto e puntare su reb. lavamante in questo deck che non usa il cimitero potrebbe saperne anche come aiuto vs grunt/goyf.

il problema piu' grosso del deck e' che 20 carte da pitchare non son cosi' isi da ficcarci dentro....

l'ovinomante, concepito dalla r&d wizard -insieme al fratello polymorph dopo una battaglia a warcraft 2, nella quale un intero esercito si ritrovo' lanoso e belante...
"... it was crucial for magic to have this sheep-shaping ability..." duelist 14

Per questo che alla fine deve diventare un mono blu con splash di altri 1,2 colori, se giochi force, non puoi considerare il blu come un colore qualsiasi, come se facessi un tricolor rgb, dove potresti mettere 10 carte per ognuno e basta... se giochi anche solo le 4 fow, per non parlare delle misdi, o il fatto di giocare daze, che ti obbliga ad avere sempre island a terra, beh, le carte blu è giusto che siano minimo 20, anche 25, e le rosse, nere, viola gialle, beh, al max 10, 15 se proprio hai fatto due splash. Altrimenti il deck o non gira, o non riesci ad ottimizzare le giocare. Fai conto che addirittura preferisco flying men a carnofago o ai vari leoncini, gusto perchè essendo blu, quando lo riprendo in mano di ninja lo posso pitchare a force e misdi, inoltre posso permettermi di fare il primo land drop di landa base (isola) e il deck non va sotto eventuale slando (escludendo che l'isola viene bene anche per daze) e ottenendo una sinergia massima tra le carte. Cioè, di sto coso nero (carnofago) tra le mani poi cosa caz me ne faccio quando ho la counter ma non il pitchcounter?? (poi è ovvio è sempre una mia teoria che picchiare serve, ma entro certi limiti se tanto l'oppo ti chiude e noi non abbiamo difese)

Sono stato mezz'ora a scrivere e poi mi è partito internet...lol!

Riassumendo quello che volevo dire:

1) per me 7 drop a 1 bastano per supportare ninja e fra di essi io gioco 3 saggi e 4 gorilla. I gorilla non mi metto a dire quanto sono utili perchè lo sapete bene, mentre per i saggi vorrei dire che io li ho sempre odiati ma che in questo deck ci stanno come il cacio sui maccheroni in quanto evitano lo screw, ci fanno fare ninjutsu, ripresi in mano di ninja sono picciabili a Will o Mis-D, ci evitano i danni di confidant, assieme alle fetch sono fantastici per manipolare il mazzo (come anche le brainstorm) e, ovviamente, ci permettono di sapere quello che pescheremo nei 4 turni successivi e quindi di giocare di conseguenza.

2) non vedo la necessità di avere rimozioni come fulmini e fire/ice di base, al massimo sono utili in mirror e contro GAT ma almeno che il vostro meta non sia pieno di GAT (da me ne gira solo 1) io li metterei solo di side...

3) le protezioni nella mia lista sono ben 12 e girano benissimo... Al massimo potrebbe essere interessante provare le spell snare di base al posto delle REB...che comunque risultano quasi sempre utilissime.

4) tutori (a parte mistico per ancestral) non ne metterei...a che servono???

Ok ora diplomatic mode OFF:

Cazzo ma lo capite che il cuore della strategia NON PUO' essere il controllo ?? ma avete/potete supportare merchant per FOW ? Misdi e daze vi sembrano anche solo lontanamente buone quanto Drain ? Avete bombe da tirare per riuscire a chiudere in un turno ????

NO

Quindi dire che i drop a 1 ci stanno per ninja è IN SE' non aver capito cosa deve fare un aggrocontrol -_-'

Perchè SE NON ESISTESSE ninja non mettereste drop a 1 ?

CONTROLLO puro unspo, non può esistere, non può girare, non vi farà MAI VINCERE.

il cuore del mazzo non può essere rappresentato da un motore di pesca che vi porta IN PARI con le carte utilizzate verso il 4° turno quando il vostro predominio in gioco o la vostra remata sono GIA' sancite e la partita GIA' strategicamente, se non materialmente, vinta o persa

Il cuore del mazzo sono le carte che utilizzate per FARE GIOCO, e se queste sono solo bob e ninja (e per Den Ancestral ) siete messi MOLTO male.

Rteyu: così stai molto bene da goblin ??? ma stai sognando spero ? Urca Sligh che post side di rimozioni ne ha 15 come dovrebbe stare stando al tuo ragionamento ? Te lo dico io, succhia allegramente il banano da gobbo perchè la differenza non la fanno le tue rimozioni (soprattutto quando queste fanno quasi esclusivemente 1x1) la fanno le 30 creature che lui gioca potendosele tutorare e avendo miriadi di care che fanno vantaggio 1 a molti !

Quella non è una configurazione per gobbo, è una configurazione che si prefigge di fare gioco per SE'

Per carità anche a me alcune scelte di Lucio non piacciono, soprattutto a me della lista non esaltano per niente i F//I (troppo suicide mode con bob avere 4 FoW 4 F//I e 4 ninja !)

Ma qui il punto è cercare di capire che la parte che fa gioco del mazzo, in Urban così come in darktang funziona perchè sono mazzi nati Spoilerati, che vengono rallentati un casino dal NON poter partire terra mox critter cc2 in quanto la forza di bob non è certo essere calato di secondo turno e cominciare a pescarci dal 3°, perchè visto che fa SOLO quello, con ninja pescate di secondo e fate due danni molto prima e non va manco sotto drain ! La forza di bob sta proprio nel fatto che aggrocontrol di questa concezione, col nero e spoilerati possono partire O con bob di primo O con ninja di secondo cosìcchè, COMUNQUE fate 2 danni di secondo turno e +1 carta in mano e con entrambi (e abbastanza mana) +2.

@Born: è ovvio che fare terra-mox-bob è molto meglio che fare terra-critter-passo, ma posso chiederti se prima di sparare a zero sulla lista da me proposta l'hai provata??? Io ti dico che ho SEMPRE almeno 4/5 danni giù, nonostante le poche piccole creature che gioco. Inoltre se la partita si decide nei primi 3 turni come dici te permetti che l'UNICA carta che può fare la differenza sia la Will se l'oppo parte veloce??? E permetti che dui Will ne abbiamo solo 4??!! Ma a che serve avere 5 creature e 2 terre in mano??? Non è meglio avere solo 2/3 creature e magari una duress o una REB??? Se di mano ho duress e critter e parto io stai sicuro che pur avendo ninja in mano me ne sbatto di fare critter a 1 e parto con duress! Picchiare va bene ma se picchi e basta non vai da nessuna parte! Poi si ritorna lì, dire che 4 will + 4 drain siano + forti di 4 will + 2 Mis-D + 3 REB + 3 Duress quando ho a terra 1/2 creature che mi fanno pescare 2/3 carte a turno...mah...io penso di reggere + che bene anchein mid-game...

Den posto che lo sfogo non era rivolto a te direttamente quanto ai discorsi in generale letti poco sopra l mia reply ti rispondo che:

Io ho trovato che l'URBAN SPOILERATO sia nettamente MENO performante di Dark Tang nei tornei online e ho deciso di incrementare la parte aggro Lì, come specificato anche nel mio primo intervento su questo topic.

Questo perchè il mazzo non reggeva nemmeno lontanamente tds, tds mica chissà quale ultra veloce combo del formato !

Anche urban come molti mazzi aggrocontrol è nato in un meta DIFFERENTE da quello attuale, non potete hatare tds e GAT come si hatavano TPS e gift, sono mazzi e strategie differenti che richiedono di giocare in modo differente.

Se poi da voi i suddetti non girano, buon per voi, che ti devo dire ?

Parlando della versione unspo che per le ragioni che tutti conosciamo è più lenta ancora.... le stesse modifiche le farei A PRESCINDERE !